Jump to content

Recommended Posts

Posted

Импеданс будет или L||R - тогда он ограничивается R на высоких, или бесконечностью, для которой есть там R или нет - всё едино. Равно как С - последовательно останется R, параллельно будет закоротка. Далее надо знать импеданс питания нагрузки и прочие частности. Можно взять сигнал тока в емкости контура и заделать виртуальный недиссипативный "резистор"... 
P.S. Но почему-то есть инверторы тока и напряжения, хотя нагрузка всегда включается физически параллельно индуктивности. И ток дросселя можно пересчитать в напряжение конденсатора, на резонансной и наоборот, получая приведенную нагрузку.

Posted
38 минут назад, Алекс сказал:

Так почему у вас его нет когда он должен быть?

Не понял вопрос. Прошу конкретики )

В корректоре в третьем каскаде RLC, на входе усилителя LRL (паразитную ёмкость вторички выходника не принимаю во внимание), во втором каскаде RLC...

Posted
35 минут назад, Алекс сказал:

каким прибором измеряли?

На сенде самодельном по падению напряжения на контрольном резисторе 500К. Вольтметр 10МОм. Приложенное напряжение - 320В, рабочее - 150В.

  • Like (+1) 1
Posted
9 часов назад, Normann сказал:

Не понял вопрос. Прошу конкретики )

да ещё бы знать кто что обсуждает, я говорю про усь где люндал и 1мкф, только пожалуйста без симуляторов

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Posted

Хорошо. Что будем обсуждать? Частота резонанса ~7Гц, добротность без доп.потерь - 4, с резистором 15к - 1. Учитывая вых.сопротивление предкаскада на 6А6  имеем реальную добротность чуть больше 2. И что тут обсуждать по большому счёту?

 

Posted
36 минут назад, Алекс сказал:

подъём в дб на 7 гц

Примерно 3,5... дБ с небольшим подъёма на 7Гц. Это по расчёту последовательного RLC (разница амплитуд 1.0/0.7).

Posted

Тут же не просто RLC цепь из азбуки,тут некий не совсем очевидный,в т.ч. со скрытыми параметрами, фильтр. Есть дроссель нагрузки 6А6, за ним есть и ещё дроссель и С, ну и т.п.

IMG_20261013_234602.jpg

Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

за ним есть и ещё дроссель и С, ну и т.п.

Вот по этому и прошу без симуляторов, только практика на основе прикидок, а не расчёты без учёта того сего и прочего.

Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

Тут же не просто RLC цепь из азбуки,тут некий не совсем очевидный,в т.ч. со скрытыми параметрами, фильтр. Есть дроссель нагрузки 6А6, за ним есть и ещё дроссель и С, ну и т.п.

IMG_20261013_234602.jpg

У дросселя 200Гн*220мкФ будет резонансная низкая , а вид индуктивного сопротивления всегда один. 
-правая ветвь резонансной кривой. 
если в параметрах 1/Хс выразить сопротивление емкости ( собственной дросселя ) то видно будет где какое ХL возможно . 
оси надо размечать в двойном логарифмическом масштабе и угол наклона Хс  45гр  

IMG_3108.jpeg

Posted

Отличный план: цепь с 6 реактивностями и завязанную с соседним активным элементом и еще 5 реактивностями, кроме своего на пальцах разобрать. Если часоты на порядок или два расходятся тогда может и пойдет. Измерить будет проще и достовернее.

  • Like (+1) 1
Posted

На одном графике можно при желании все три цепи нарисовать , 200Гн-220мк +220мк-10Гн , и 1мк-540 Гн. Логарифмический масштаб позволяет. 
Потом думать :)

неправильно , кстати нарисовал , левая часть тоже будет под 45 гр всегда. Просто масштаб логарифмический не выдержал. Там надо 0.01-0.1-1 -10-100-1000-10000-100000 Гц  рисовать. Вверх можно пару шагов пропустить от нуля , то есть сместить ось Х сразу на 0,1 Гц например .

А поскольку графики идут под +_45 градусов то достаточно посчитать или измерить для одной частоты , а потом просто провести эти +_45 гр линии. И смотреть где чего и сколько будет .

Posted

Ну и последнее , есть программа простая , для печати миллиметровки , там можно с любым масштабом оси указать ! 
Напечатал себе светлоголубого цвета пару десятко листов , лет 10-15 назад , и еще есть. :)

  • Like (+1) 1
Posted

Картинок цифромерзких не будет.
Есть 3Гц +10dB в узле питания. На выходе 6,6Гц 4 dB.
А вот теперь, если демпфировать "последовательным" резистором, питание-то и потеряется. А если параллельным - то нет. Но можно пересчитать:smile-28:
Короче, резонирует проходной конденсатор с дросселями. Кто бы мог подумать?
P.S. А вот кто-то выступал против дросселей с конденсаторами, за трансы :sad:

  • Like (+1) 1
Posted

Каких-то 15, а лучше 20кОм, последовательно с затворным дросселем, проблему устраняет. Опять же 6 Гц  или даже 3 никто не слышит.

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

Каких-то 15, а лучше 20кОм, последовательно с затворным дросселем, проблему устраняет. Опять же 6 Гц  или даже 3 никто не слышит.

Именно так. Протестировано при установке низкоомного дросселя с добавлчным резистором. Паразитную ёмкость он не давит, так как она распределена в дросселе, а остальное - вполне.

Диапазон ниже 10Гц вообще специфический. Туда же попадает и один из основных механических резонансов головка-тонарм (слегка задемпфированный горизонтальный), но никто же в  панику не впадает при этом... Второй резонанс у меня на 12-13Гц (вертикальный).

В общем, товарищи, никакого резонансного криминала в действующей системе нет. Перегрузки транса по ИНЧ тоже нет. На слух это вообще не проследить, так как АС от 40Гц валят вторым порядком, до и трансы на ИНЧ уже не работают в должной мере. Ниже динамик задемпфирован акустически и электрически в достаточном  пределе. Смещать резонапсы вверх, путём замены онденсаторрв на меньшие вижу неправильным. Добротность резонансов вырастет и давить их бует сложнее, да и фазвые характеристики пострадают.

 

  • Smile 1
Posted

Учитывая, что система чисто "виниловая" - 3...6 Гц скорее можно будет увидеть на диффузорах, чем услышать. Но,может субъективно как раз и получается тот самый "пугающий реализм"(С) в звуке, и можно/нужно ничего более не делать. Уж точно конденсаторы на мЕньшие не менять.

  • Like (+1) 1
Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Учитывая, что система чисто "виниловая" - 3...6 Гц скорее можно будет увидеть на диффузорах, чем услышать. Но,может субъективно как раз и получается тот самый "пугающий реализм"(С) в звуке, и можно/нужно ничего более не делать.

Не видно, Никита. Диффузоры стоят на тестовой пластинке. Не помню точно. По-моему она от 6Гц и выше. Смещение на резонансе тонарма я толком даже не вижу. Це ж Лупор!

Главное, что субъективно нижний регистр звучит потрясающе прозрачно и не прослеживается паразитного "эфекта модуляции". Это для меня решающий фактор. 

  • Like (+1) 1
Posted

В отношении твоей системы у меня, собственно, нет сомнений, что всё там настолько  "как надо", как крайне мало  у кого еще. 

Как было в рекламе топового, с ад1, МКТ и прочими "правильностями", тфк, аж 90+ лет тому - "Музыка как никогда раньше - ваше главное впечатление!" :)

Posted
5 часов назад, BAA сказал:

Каких-то 15, а лучше 20кОм, последовательно с затворным дросселем, проблему устраняет. Опять же 6 Гц  или даже 3 никто не слышит.

с резистором полоса снизу будет хуже чем без него, резкого горба не будет, но это не выход.

Posted

Можно конденсатор до 6 мкф поднять.

Но там уже второй порядок + выходной транс + второй порядок в колонке...

Posted

В субботу идём в Большой... На исторической сцене дают Дона Карлоса, потому unplugged! Вид мордочки входного XLR навеял...

40483bfd81c386826ec8b6de8574303486ce9d40_2_376x500.jpeg

  • Like (+1) 4

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Микрофонный кабель Proel у вас случайно не завалялся? 
    • А вот это поликарбонат К77-1 аналогичный по емкости и напряжению 
    • Пробовал измерять емкостную линейность на осциллографе, с помощью функции «Боде», но где-то похоже накосячил, вообщем буду разбираться дальше
    • И так коллеги, есть вопрос: кто может посоветовать качественный RLC метр, желательно с прецизионной, или около того точностью, но он должен быть небольших габаритов, по цене желательно уложиться в 25/30к
    • Дополнение: токогасящие резисторы установлены в анодах 5Ц3С.
    • Однажды к своему корректору с кенотронным б/п, я приделал систему софт-старт, дабы сохранить от смерти при включении 5Ц3С, ценная лампа, аж 1958 г.р. Схема была мною выложена для обсуждения на портале-форум по радиоэлектронике. Радиолюбители данного форума (видимо начинающие), вставили мою схему в ИИ и Алису, которые ответили, что схема моя не имеет права на жизнь из-за больших ёмкостей в базах транзисторов. В результате бурной полемики, я получил много непечатных эпитетов со стороны юных радиолюбителей вышеназванного форума и получил там пожизненное заключение, конечно же вне стен этого форума. Но у меня остался нерешённым вопрос: как же эта схема, собранная мною 20 лет тому назад, успешно работает во многих моих конструкциях ? Или я дурак, или лыжи не едут? Ув. форумчане:   помогите  Христа  ради сомнения с души снять, а также Тимвал, обитатель того форума, пусть попробует ситуацию прояснить. А вот и фото:
    • Продаю фонокорректор для винила известного английского бренда Musical Fidelity MX-VYNL. Характер звучания максимально детальный и нейтральный, что характерно для этой фирмы. В комплекте DIY линейный блок питания и родная коробка. У корректора есть балансный вход и балансный выход, так же классическое подключение с помощью RCA. Усиление стандартное и +6 дБ от стандарта. Для ММ головок есть возможность подстройки входной емкости, для МС головок есть возможность подстройки входного сопротивления. В Москве возможен самовывоз по договоренности. Отправка по РФ: СДЭК, Озон, Яндекс после полной предоплаты. Цена: 50 000 рублей. Внешний вид можно посмотреть на фото:  
    • Потрясающая акустика для лампового усилителя, конечно желательно  с 5гд-3 покупать. От жадности скупил аж 3 пары.  3гд1 один из лучших советских сч,  вч 1гд3 и там настоящая бумага, не лавсан, не пластмасса а бумага. Еще последние вздохы наследия изготовленмя бумаги по традиции телефункен.  Да корпус делался с заменьшенными габаритами в те мини тогдашние квартиры, но вот так вот просто купить акустику которая ее переиграет по воздуху, объему и кайфу, не так просто, у нас в деревне пара где то 120..150евро стоит.  А  еще кайф поставить на ножки, вид дизайн супер. Просто фантастик. Как то заказывал одни только ножки из России, так они стоят почти как сама акустика.  ПС первую симфонию с 4мя динамиками видел только на фото.  ПС2 Вредный Станислав ;) 
    • Да, это работает, проверено, но токи надо достаточно жёстко между собой связать, при, напомню, отсутствии явного зазора. Типа того самого токового зеркала. 
    • Ну, Никита Сергеевич - всегда провокатор. Но я предполагаю, в данном случае он провоцирует "возможность компенсации токов" не до полной ее компенсации. 
    • Как передаются самые низкие уровни сигнала в РР при балансе анодных токов? Как мы знаем - передаются просто отлично и даже, возможно, ещё лучше. Или как они передаются в SE, но с "парафидным" выходом, т.е. в аноде дроссель, потом разделительный конденсатор, потом трансформатор без подмагничивания? Да точно также отлично. Иногда и совсем замечательно. Все зависит от конкретики деталей и конструкции, разумеется, и чрезвычайно сильно. Но мы же не берём абы что, как правило. Только что недавно как раз подбирал лампы в пары, слушали РР на 6с4с,  всё прекрасно, как оно и 30 лет тому было. 
    • Придется постоянно следить за током лампы и давать соотв. ток в обмотку размагничивания, чтоб само регулировалось. Токовое зеркало?
    • Это будет зависеть от того, какой спад на нижней частоте вам подойдёт. Индуктивность 10Гн на частоте 20Гц имеет импеданс примерно 1260ом (2пFL), если источник будет иметь такое же вых сопр, то поимеете на этой частоте спад 3db (два раза, грубо делитель Rвых-Хl) и так далее...
    • А мы и сами не знаем о чем Вы хотите узнать. Вам предоставили возможность ответить/предоставить предмет.  Я со сломанной ногой добыл хоть какой-то экземпляр (относительный). 
    • Непонятно что означает 10к,20к.Это на 100Гц или на нижней граничной частоте по уровню -3дБ ? Наверное есть какая-то система обозначений?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.6k
×
×
  • Create New...