Jump to content

Межкаскадный трансформатор. Преимущества перед конденсатором, если они есть.

юрий1958

By юрий1958
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
48 минут назад, Михаил SM сказал:

Про 4п1л   узнал позже...  , однако.

За речкой, да и за океаном одна из самых любимых ламп у фанатов 300в, бывших фанатов 300в)

  • Replies 404
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ВКН
ВКН

Ну, это все в теории... На практике с точностью до наоборот. Неточности могут возникнуть лишь с предварительным расчетом емкостей, т. к. это зависит от материалов/толщины изоляционных материалов, нали

Rezvoy
Rezvoy

Мнение об ущербности МКТ есть результат ущербности носителя мнения.

Сергей Б
Сергей Б

Лучшие усилители, которые я за 30 с лишним лет слышал и делал, были с трансформаторами, и с авто/трансформаторным регулятором громкости. Тип смещения здесь не играет большой роли, важнне то, что транс

Posted Images

Илья Александрович Proficient

Илья Александрович

Posted
Posted
7 часов назад, Vova сказал:

Ещё раз говорю , при измерениях от генератора МКТ хороший. Завал начинается от 21 кГц, нет паразитных разонансов, на прямоугольном сигнале вообще нет звона . И это без всякого шунтирования. Однако в реальной схеме , при подключении к входной лампе завал начинается с 15 кГц. Я примерно представляю в чём проблема. Устраню.... Кстати думаю что некоторые, которые говорят что намотали отличный трансформатор так - же померили от генератора и обрадовались. Я мог- бы вообще не упоминать что у меня не получился МКТ, но я просто честно делюсь информацией . А Вы Илья Александрович много трансформаторов намотали ? 

Я не рассматриваю бифиляр .

Если МКТ то целых 2, для одного и другого канала,  на фото в железных коробках, залитые парафином, железо было от какого-то болгарского моно лампового усилка, один комплект, второй от транса бесперебойника, размер такой-же, перемешано пополаи, каждый слой промазан клеем бф, секционирование на подобие как в статье Шалина МКТ на осм 0,1, усилитель с ними выдает и ВЧ pht-407n выдает полку до 21-22кгц, понятно что сам усилитель и дальше тянет нормально, но этих данных уже не помню, не особо увлекаюсь сохранением всяких измерений если они мне не нужны. 

IMG_20241219_193817.jpg

  • Like (+1) 1
Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

Для Алекс  , проверил  , всё же моя формула правильная . Начало первички на анод , начало вторички на сетку. 

Разница на моём трансе - 3 dB .На других может и больше будет. Пересчитал , думаю с новым проводом , более тонким , получиться. Насчёт того для чего "избыточная " индуктивность - я не шунтирую катодный резистор ,сознательно. Соответственно внутреннее сопротивление лампы там не 2 кОм...

Насчёт других МКТ для Ильи Александровича . есть у меня фазоинверсный МКТ для двухтактника , намного сложнее, работает. До 21кГц разбега амплитуд нет . Попробуйте изготовить , и даже парафином не пропитывал!

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
15 минут назад, Vova сказал:

Для Алекс  , проверил  , всё же моя формула правильная . Начало первички на анод , начало вторички на сетку. 

Есть ещё, но эта в электронном виде да ещё и с картинками и спорить с ней даже не пытайтесь

34567.jpg

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

да и не буду я спорить. видимо в каждом случае нужно проверять. Ну хоть первая половина совпадает. У меня уже 2 раза получилось не так. Может обмотки на рисунке намотаны в разные стороны - вон штрихи в разные стороны.

это информация к размышлению и для меня и для Вас. Мы кстати вроде и лично знакомы.

Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

Я тут подумал , возможно и очень похоже что Ваше правило включения обмоток это частный случай для двухсекционной обмотки. Ну может и ошибаюсь.

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
1 час назад, Vova сказал:

Я тут подумал , возможно и очень похоже что Ваше правило включения обмоток это частный случай для двухсекционной обмотки. Ну может и ошибаюсь.

А говорили не будете спорить))) да, и мои межкаскадники не двухсекционные.

P.S. 

Вова из Самары?

 

Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

А я и написал что могу ошибаться.... Нет я не Вова , это просто комбинация из букв имени и фамилии. Мы с Вами наверное лет 8 -не встречались, последний раз на выставке случайно. Ну если вы Александр то я Валерий , ещё усел на ГУ 48 изготовлен мной был...

Ну давно это было , кстати даже Ваш тлф у меня где- то есть..

  • Like (+1) 2
r777 Enthusiast

r777

Posted
Posted
В 30.06.2025 в 22:20, Colonel Burrous сказал:

При прослушивании УМЗЧ с применением МКТ, наблюдалось следующее: замазанный словно пластилином ВЧ-диапазон и некое отставание передачи сигнала по НЧ-диапазону. Особенно это явление проявлялось на харде и металле. АС/ДС, к примеру, слушать невозможно, по крайней мере мне. Картина резко меняется в нормальную сторону, если слушаешь УМЗЧ с ёмкостными связями.

Интересный момент! Кто-то ещё замечал подобное?

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted

На 4п1л наверное нормальный однокаскадный мощник для рупорного драйвера должен получиться.

Имею ввиду в двухполосной активной системе - пятнашка + драйвер с разделом в районе герц 500.

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted
10 часов назад, Vova сказал:

Я тут подумал , возможно и очень похоже что Ваше правило включения обмоток это частный случай для двухсекционной обмотки. Ну может и ошибаюсь.

Здесь  может быть путаница из-за способов намотки. Вторичка в аверсе или реверсе мотается. Галетник, бифиляр, двухкатушечник симмерик или асимметрик. Проще скоммутировать и промерить, если не накатанная схема, конечно.

Андрей63 Local

Андрей63

Posted
Posted
23 часа назад, ДимДимыч сказал:

Межкаскадник.

Для меня лично , какая минимальная индуктивность , для 4П1Л при 0,5 дБ на 20 Гц, ну максимальное активное.

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

На старом портале , кто то написАл про использовании  константана для обмоток МКТ .   , потом он признаться что это шутка такой  был ,но сам не изготовлял такое. . У меня есть константан 0,05 в шелке ГДР овский . возникла мысль намотать бифиляр .вторичку  константаном. Что выйдет ?  Ведь шунтируют вторичку резистором , не тоже самое ?.Мож.кто пробовал  такое . Будет проект дежурный  у меня с МКТ , изготовлю непременно .Сравню с медным . , поделюсь . Мне кажется ,должно получиться .

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
21 час назад, Михаил К. сказал:

наверное нормальный однокаскадный мощник для рупорного драйвера должен получиться

 

4 часа назад, Anatolii сказал:

изготовлю непременно .Сравню с медным . , поделюсь

Думки, хотелки это конечно всё интересно, но продуктивней сначала сделать, а потом развесисто делиться полученным результатом...

  • Like (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

Это ULF намотал и потом жаловался, я его спросил - почему не связался и не уточнил. Говорит - постеснялся.  Был спор о добротности, вот я и предложил манганин, никогда не говорил, что такое делал, думал и такк понятен результат.

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted

Кажется Саша Журов (JAS) делал витую пару от входа до регулятора. А вот манганин или константан - не помню.... 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
1 час назад, Алекс сказал:

продуктивней сначала сделать, а потом развесисто делиться полученным результатом...

Я делал. Попробовал разные режимы и разобрал.

Накал был аккумуляторный от 6 вольтового кислотного аккума, катоды последовательно пару вольт гасил на резисторе.

Транс бифилярный на ленточном магнитопроводе.

Надо каждый свой чих на всеобщее обозрение выставлять ?

Vova Enthusiast

Vova

Posted
Posted

Интересно , а для чего делалась витая пара из провода высокого сопротивления? От регулятора до сетки  понятно, у меня у самого небольшой резистор намотан , свистит 6с15п в положении мин. громкости....

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
11 часов назад, Михаил К. сказал:

Я делал. Попробовал разные режимы и разобрал.

Так должен получиться или делал и разобрал, что за кроссворд? 

Если второе, может стоило по классике не последовательно с гашением, а отдельно каждую от выпрямителя? 

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
14 часов назад, Алекс сказал:

Так должен получиться или делал и разобрал, что за кроссворд? 

Делал лет 10 назад, но без декоративного оформления в красивый ящик. Написал же что делал. Останки где то лежат в тумбочке, позже если найду, сфоткаю.

Режим в оконцовке поставил -анодное в районе 130 вольт, а смещение получалось само собой за счет минус 4.2 накального на землю при последовательных катодах. 

Отдельно БП, отдельно - лампы, причем можно было их параллелить. На каждый анод и катод свой шланг по питанию, можно было все крутить как хочешь.

Дольше всего оно проработало как однокаскадный пред (входной пермаллоевый транс-лампа-разные выходные трансы) для активных АТС.

Разобрал, т.к. надоела возня с аккумами.

Но реанимировать можно в любой момент.

 

 

 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Windmaster84
      Проект комплекта начинающего: УНЧ+АС

      By Windmaster84 · Posted

      Сергей Юрьевич, это у вас карлсоны играют? На каких динамиках делали?
    • ruvdfan
      Усилитель из КитаяYaqin MC100B

      By ruvdfan · Posted

      Убрал катодный повторитель . В фазоинверторе резистор в катоде заменил на 15 КОМ . Звук стал как надо даже на родных уставших китайских лампах . Входной каскад оставил только нижнее на резистивной . Усиление упало  но как УМ  вполне . Звук фантастика . Раньше замена ламп - разница ! . Теперь скорее на уровне внушения .  
    • Agats
      Корпуса и тюнинг наших законченных винилпроигрывателей.

      By Agats · Posted

      обалденный вид!!! А справа от диска выключать включатель? Как то он не на месте, переделывали как понимаю? Если не сложно фото этого места переделки ПС Я пока подсунул винил пластинку, шеллак гигант не подумал. Есть он убитый у меня. Но я для ВТА подсунул, не смог на своей голове стойкой арма отрегулировать оный. Подсунул вот винил. 
    • PTMTYCI
      Комплекты для сборки трансформаторов EI96, EI114, EI133

      By PTMTYCI · Posted

      все разобрали
    • Евлампий 2
      Корпуса и тюнинг наших законченных винилпроигрывателей.

      By Евлампий 2 · Posted

      Да пребудут с нами не только сила, но и слабости, которые дают отраду в трудный час и пробуждают вдохновение. Я всем сердцем на стороне поклонников директа, но сам больше кайфую от ролика или бандажа - хотя да, ими надо заниматься, чтобы слушать не ролик, а музыку. Болею душой за энтузиастов тангенциальных тонармов, но для себя выбрал поворотное зелье. В вертушке на фото за основу взята доведенная до ума Ленка75. На диске гладкий резиновый мат, укрытый сверху односторонним дореволюционным шеллаком-"гигантом" (музыкой к резине, голой стороной вверх). Такой "мат" требует клэмпа - выбран латунный. На заднем плане 10-дюймовый тонарм "люстра", головка старая СПУ моно (подсунул картонку, чтобы тонарм был виден), на переднем плане - кастомный 12-дюймовый, головка старая СПУ стерео с обновленным кантилевером и почти современным кристаллом. Делал конечно не я, рукожопый, а добрый друг с ником Remiz, доводить до товарно-продажного вида не планируем, по мне и так хорошо. Корректор "черезанус", я о нем писал. Вполне играет, я бы сказал - все жанры (по крайней мере те, что мне интересны), и даже сложные треки из тех, что ближе к яблоку.    
    • CHEL_EV
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By CHEL_EV · Posted

      Кроме того что этот ФИ будет такой же симметричный как и с разделённой нагрузкой, то он ещё будет и усиливать. Если я правильно помню, то его усиление составит Mu/2. Его применение рациональнее, так как в предложенной схеме уже есть минусовое нижнее питание..  Или можно обратить внимание, как Вы Станислав правильно заметили, на параллельную ОС, что и оправдывает включение в схему ФИ с длинным хвостом.  К примеру мне нравится идея от Олега Чернышёва, где это и реализовано. Первый на прямых связях в предварительном каскаде, второй выполнен по каскодной схеме.  Итого, минус два разделительных конденсатора из схемы.   
    • СЮТ
      Проект комплекта начинающего: УНЧ+АС

      By СЮТ · Posted

      Две недели работает усилитель, по 2-3 часа в день, и не утомляет: VID_20260421_201049.mp4   Жаль что такие корпуса более не изготавливаются!...  
    • Agats
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Agats · Posted

      Сергей, вечером с вкусным чаем подходишь к дюалю-эалку, нежно рычажок нажимаешь и отходишь разваливаясь на диван кайфуя посматривая как автоматика механическая с божественным звуком переключения шестеренок , тяг, пружинок поднимает тонарм. Автоматика точно подводит головочку на дорожку винила. Точненько иголочка становитьтся в канавку плавно и прецизионно , благо механика лучшая в мире - немецкая, и ты наслаждаешся звуком , музыкой. Не надо ничего колдовать и бояться не попасть иглой мимо вены..канавки т.е, зажигать свет и смотреть куда опускаешь иголку. Никаких волнений. Просто слушаешь музыку . Никуда не спешишь, не посматриваешь что пора дергаться вскакивать поднимать тонарм. Никаких таких мыслей нет. Только музыка. Снова автоматика, обалденный звук механики и тонарм в паркинге, всё выклечено. Ты спокоен. Хочешь новую пластинку или не хочешь. Не надо слышать-слушать звук из ада скрежета иглы по закольцованной дорожке. :) 
    • Agats
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Agats · Posted

      во во, я сразу сказал, только новый чистый, вкусно пахнущий проигрыватель! Старьё не для дочки
    • Константин
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By Константин · Posted

      О какой компенсации речь? У нас двухтакт в классе А, там и так вся синфаза "компенсируется" под корень, куда уж еще?
    • Agats
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Agats · Posted

      ой господин Лаптев , господин Лаптев :) Всё почищено , смазанно отъюстированно ,дюалей прошло штук 10 через меня, все восстанавливал не на продажу, а нравились автоматы и повозиться. И понятно дело избавился от всех моделей кроме 1019 . Элака два прошло 50ый и 22ой. И ленка. Все ролики. У каждого свои плюсы и минусы, сделаю как то обзор именно этих 3 лучших роликовых столов доступных для восстановления. Про головку axia transiguration S, играет очень хорошо, серебро провод, бор, иголка вообще не могу название выговорить и запомнить что за заточка. В любом случае она из бюджетной версии этой фирмы, кажется почившей уже на небеса! Но она устраевает меня. Про мой корректор с китая, он играет и супер!!! Зато он у меня есть и я могу слушать музыку! А так делал бы еще 1001 год самоделку , теперь могу делать свой какой то корректор какой захочу и слушать музыку. А это важно для меня, что уже могу слушать здесь и сейчас!  Корректор 7 ламп, одна из них кеноторон. Лампа для усиления мс на входе, не трансф!!! Это зло трасф на входе!!! Я же ОТЛщик :) Грамотно сделано, грамотно разведена земля, грамотно всё сделано и на платках.  Про шеллы и армы с моих дюалей ленко элаков. Вот услышу разницу что они плохие тонармы мной же востановлены, отъюстированы и запущены в жизнь снова, куплю крутой. Провода заменить можно, но там очень хорошие провода, да не для мс конечно, но оплетку беру за минус у этих проводов.  Скоро покажу и правильный шелл с ювелитрно эзотерическим вкусом!!! ПС не оправдываюсь, но я инженер, и если не знаю название тонармов новых крутых ,то сравниваю как они сделаны , ничего нового не происходит...ножи, блоки, иголки, подшипнки, всё то же самое что у меня в моих восстановленных турнтэйблах!!! Тангенц и магнитный это интересно. 
    • Ollleg
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Ollleg · Posted

      Пример был дан применительно темы - выбор проигрывателя для дочки. Начинающая готова к таким модернизациям? Если да - нет вопросов, к 30 ке добавим 300 евро и "золотые ручки дочи" , ну и с песней вперёд у счастливому звуку! 
    • ТимВал
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By ТимВал · Posted

      Дифференциальный каскад является таковым пока на его входы подаётся "дифференциальный" сигнал.  А в этих случаях это просто два каскада с катодной связью. Один усилительнай каскад с общим катодом, второй усилительный каскад с общей сеткой. Между ними катодная связь через общий резистор. Тут нет дифференцирования и каскады не зеркальны. 
    • Stan Marsh
      Усилители. Келлог, Кокинг, Уильямсон и другие.

      By Stan Marsh · Posted

      Либо сделать как у Ризкина, смотрим Муллард:     Тогда даже с триодом на входе усиления будет достаточно для ООС. И в ФИ можно поставить не жидкую 6Н2П, а что-то более подходящее. 
    • Agats
      Выбор проигрывателя виниловых пластинок.

      By Agats · Posted

      100% хлам покупаешь, и надеятся что повезет не бывает, а еще повезет так с плесенью вонючей, и отделаться от её запах невозможно. Надо менять всё и вся и вложить минимум под 300евро запросто. Что мной и было сделано. Но после замены всего и V блоков (пока с алика..пока, задумка есть из чего сделать) стол становиться очень точным, 4кг диск сразу ощущается после 2кг дисков как точное воспроизведение пусть и в мелких деталях но есть. Про пасик ролик писал АМЛ, я поддерживаю его и считаю ролик превосходных для передачи крутящего момента на диск, а не пасик! Но ррр 001 проигрыватель сделали именно пасик и медленный многополюсный дергающийся мотор с тяжелым диском, и получили те же характеристики что и у ленки!!!! Это крутой движок был сделан. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...