Jump to content

Recommended Posts

Posted

А чео там сравнивать, думаете будет разница в звучании цифровой части от примененного стабилизатора?:smile-03:

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Закончил с темой шунтов и панелек цифровых - и снова стало скучно:

IMG_20250729_153211.thumb.jpg.98c54df40ed9b6c0e7f92d1d8465c85a.jpg

 

Внешний цап запитан от своего шунта:

5.JPG.ee590abd376c3f85c6ebcaaa3a40763a.JPG

Греется дырявая плата, но - терпимо, послушал - не погано, зевнул и пошёл спать...))

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, СЮТ сказал:

Греется дырявая плата, но - терпимо, послушал - не погано,

Теперь нужно увеличить количество емкостей на линии 5 вольт - 3800 мкф - 15 000 мкф

И на плату цапа напрямую припаять конденсаторов

KCX_TFT2_8_Player02_v2_1-1210052025.thumb.JPG.cb03f1ad8a2953ab70fff0cbf2e88120.JPG

macsbug_pcm5102_info.thumb.jpg.53ce1e26e8298336992890a74cf4fca5.jpg

Один конденсатор просто паяется на на ногу 3,3 вольта - Это поддержка цифрового питания цапа. Здесь достаточно 1000  - 3800 мкф + шунт(FKP или фольговый полистирол).

А по аналоговому питанию надо припаиваться - нижний ряд у звукового разъёма - через один ряд стоит большой керамический конденсатор - вот к нему удобнее припяться. Да даже 3800 мкф +шунт - значительно добавляет качества звука. 

macsbug_pcm5102_info.thumb.jpg.53ce1e26e8298336992890a74cf4fca5.jpg

Posted
9 часов назад, Russ3000 сказал:

А чео там сравнивать, думаете будет разница в звучании цифровой части от примененного стабилизатора?:smile-03:

Тот, кто купит "дорогой ultra hi-fi" стабилизатор безусловно будет говорить о том, что он звучит лучше, а в чем лучше, из-за чего и как уже останется его секретом :smile-17:

  • Smile 1
Posted

  То есть вы оба согласны с тем, что разница в применённых стабилизаторах в цифровой части не слышна?

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, RSD сказал:

  То есть вы оба согласны с тем, что разница в применённых стабилизаторах в цифровой части не слышна?

Задача микросхемы ЦАП собственно и состоит в том, чтобы просто перевести цифру в аналог, ей главное максимально чистое питание, без просадок и помех, что вполне себе могут обеспечить линейные стабилизаторы по типу 7812 и им подобных, а дальше в аналоговом тракте вероятнее всего с оооооооооочень небольшой вероятностью что-то влиять да будет, кстати да, попробуйте тогда микросхему цап от кенотрона запитать, может что-то да выйдет )))

P.s. говорим о оригинальных деталях, от нормальных производителей, которые совершенно не обязательно должны быть дорогими, с поддельной хренью я сам работал, и там да, разница есть, но на то это и есть хрень, чтобы лежать в урне 

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, W_L сказал:

кстати да, попробуйте тогда микросхему цап от кенотрона запитать, может что-то да выйдет )))

  А что именно должно выйти?

 

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, RSD сказал:

  А что именно должно выйти?

 

Ну  и задал вопрос касательно результата:smile-31:

Может кто-то да захочет провести такой эксперимент 

 

Posted
6 минут назад, RSD сказал:

Я это делал не раз, результат слышно. :smile-46:

Кенотрон к микросхеме цап :smile-57:

Остались ли у вас фото проектов, или архивные фото, в интернете таких дел не встречал ??

Posted

Да и шунтировать цифровое питание лучше всего керамикой, пленка плохо себя на ВЧ ведет.

1 час назад, RSD сказал:

Я это делал не раз, результат слышно. :smile-46:

Именно цифровое питание в ЦАПе?.

Posted

Лично я питание организовал так:

 Вторичные источники поближе к потребителю. Сами питаются от стабов на LM ках.

 

image.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted

  А что вас удивляет? Мне было интересно, вот я и пробовал по всякому. Всё это прекрасно слышно, но не факт, что так надо делать. :ab: 

 Фото я не выкладывал и вообще мало снимал. Есть на форуме Аббаса десятилетней давности пара фото апгрейда филипса 300 и макет дака на 1540. Очень мутно, но можно увидеть некоторое кол-во кенотронов.  В даке, кста, стоит ламповый дем-клок на RCA 71а, ессно питается тоже от кенотрона (RCA 80) , всё конца 20-х годов прошлого века. :smile-46:

IMAG0405.jpeg

14471503402065841.jpeg

  • Like (+1) 3
Posted

Я пару месяцев назад столкнулся с таким аппаратом .......... совмещённый предусилитель с цапом  - на  лампах 6sn7 и кенотронным выпрямителем..... Делают .... есть удачные реализации .... Довольно дорого за них просят.

Предложил просто тестовый файл запустить с ноутбука ....  с хозяйского старого Мак-ноутбука - и вывод из  разъёма для наушников отыграл лучше этого цапа....... хозяин был удивлён. А просто проводов для одного тестирования по длине не хватило.... И межблок собрали из старых наушников капелек  просто отрезав провод с джеком. И оказалось цап играет хуже старого МАКа..... НО тут жен подцепленный новый ноутбук - отыграл с наушникова разъёма очень плохо. Тут всё зависит от модели ноутбука....

В цапе тема питания - первична .... И питание должно быть раздельным для аналоговых и цифровых цепей и качественно сделано. На чем сделано - это уже не так важно, но должно быть очень чистым и стабильным.... И защищённым от внешних помех. Цап ведь просто модулирует это входное аналоговое напряжение...... При всей возможной сложности цифровой части.

Питание на кенотронном выпрямителе вряд ли может обеспечить качественным питанием. А вот питанием загрязнённое ламповыми модами вполне может давать "ламповый окрас" после цапа, но сам звук будет бедный на обертона и микротембры - на реальные микротембры и обертона , прописанные в записи, а не привнесённые питанием. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted

  То есть эти выводы вы сделали на основе собственного опыта? Меняли полупроводниковые выпрямители на кенотроны?

Posted

Примененный ЦАП начального уровня, лет 10 назад Торрес подарил такой с грамотным питанием через DC-DC Со стабилизатором и гальванической развязкой от цифровой части. Я про питание цифровой части, коей в вашем случае является панелька, ей вполне достаточно обычного стабилизатороа, или даже лучше приличного DC-DC. чтобы не грелось ничего, или вы думаете, что запитав от кена или селена цифры ровнее пойдут или единички за повороты проводов цепляться не будут? :smile-03:

  • Smile 1
Posted
В 30.07.2025 в 10:13, RSD сказал:

макет дака на 1540.

Там тоже кенотроны вакуумные? Они все-таки высоковольтные. Каким именно образом  получили 5 и 17 вольт?

Posted

Я вообще то говорил про то, что в питании цифровой части отлично слышны и тип стабилизатора, и тип выпрямителя. Остальное, включая мутные фото моих давнишних поделок, просто ответы на последующие вопросы и к теме отношения не имеет, включая качественные оценки. Тем не менее, кенотроны не высоковольтные, они просто кенотроны.  Обычный выпрямитель с несколько большим, в сравнении с полупроводниковым, внутренним сопротивлением и , соотв., падением напряжения.:ab: Скажем, для получения 5 вольт, нужно добавить ещё вольт 20 - 25 сверху и умножить это на 1.1, т.к. все входы фильтров были индуктивные. 

  • Like (+1) 3
Posted
5 часов назад, RSD сказал:

Я вообще то говорил про то, что в питании цифровой части отлично слышны и тип стабилизатора, и тип выпрямителя.

И каким образом это проявляется?

Posted

  Зачем вам знать про "по-моему", неужели не интересно услышать "по-своему"?

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Друзья, дайте обратную связь пожалуйста, видео корректно просматривается?
    • Критическое не совсем то. Скорее заход в А2, то есть сеточные токи. Цитата:
    • Из загашников: подобранная пара 6С15П середины 60х и одна златоногая SQ E88CC,идеально ровная, вроде Philips ( шлёпнул наклейку с параметрами на надпись,теперь не понять) За все три лампы - 10000р
    • Войшвилло вслед за Бергом выделял два случая работы триода в усилителе мощности. Вводя термин "критическое напряжение анодного питания". Первый случай - вплоть до Uaкрит, второй - под максимум допустимого для лампы. Для примера был взят триод 6С4С. При Uaкрит 240В и Ra~ 1,68кОм мощность составляет 3,28Вт, при максимальном напряжении 360В и Ra~ 6,24кОм мощность 5,42Вт.  Предельный теоретический случай: напряжение питания и сопротивление нагрузки стремятся к бесконечности, тогда КПД 50%, то есть мощность 7,5Вт. Ясное дело, при нулевых потерях. В идеальном мире. Но вектор понятен.
    • Ясное дело, что со всех точек зрения выгодно задирать напряжение питания под предел. Кроме редких случаев.
    • Ну да. 300В покупают что бы снять с неё 2,5 ватт. 
    • Ну, производитель такие режимы приводит.   
    • Вы это серьёзно? ))   Так вы тоже по ВАХ видите или показалось?
    • Фильтр вольтодобавки был двух звенным. Судя по плате... 
    • Да, эта связка работает очень хорошо. Кг в районе 1%.  Для такой амплитуды это просто супер. Чуйка будет примерно 0,6в.   Переусиление.  Жаль у меня нет в наличии ни той ни другой.  Редкие лампы очень.
    • Повышения усиления на НЧ и выравнивания наклона по горизонтали понятно как добиться. Лично для меня тональный баланс очень важен, не менее, чем ПХ. Если будет ясно насколько можно поднять анодное практически, то коррекцию и режим пентода подстроить не составит труда. В общем ждём решения по увеличению анодного напряжения. До 400В конденсаторы обычно типовые годятся.
    • Т. к. в рабочие дни сил после работы у меня мало, то сделал только первое приближение, см. картинку (несимметричность выходного сигнала относительно нулевой линии из-за ограниченного времени анализа - не до конца переходного процесса при включении, экранное напряжение не оптимизировал). Увеличил напряжение питания, изменил один конденсатор и один резистор в коррекции. Картинка симметричная и соответствующая частотной характеристике со спадом на НЧ, т. е. со спадом полки со временем, а не с ее подъемом. Кстати, АЧХ сделал плоской при сохранении усиления, завтра выставлю если интересно, а пока поверьте. Немного не хватает усиления на НЧ. Полностью согласен с увеличением напряжения питания, а рабочее напряжение конденсаторов можно обойти плавным подъемом анодного напряжения, но для 10-15 секунд, пожалуй, даже многозвенного фильтра не хватит, значит, отдельный узел. Или кенотрон. Необязательно в выпрямителе, можно и после диодного выпрямителя. На 6Д20П, 6Д22С падает мало, с десяток вольт.   
    • Я тоже готов проголосовать ЗА!!! поднятие анодного, насколько возможно, и пропорциональное увеличение анодного тока (не забывая о балансе напряжений на аноде и второй сетке), путём корректировки смещения. Но выбор за автором темы, исходя из его возможностей и наличия высоковольтных конденсаторов, как в питании, так и допуски по вольтажу корректирующих. В любом случае, есть смысл улучшения и пути его понятны!  P.S. Я у себя питаю входной каскад 400В от удвоителя напряжения с RCLC поканальной фильтрацией. Резистор позволяет не только сглаживать пульсации и разгрузить выпрямитель по току, но и отрегулировать нужную величину анодного для первого каскада. Это как один из вариантов получения питания.
    • Трансформаторы унифицированные. • ТА * ТА1-220-50, б/у, 1шт/ 320р. * ТА1-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. * ТА2-127/220-50, б/у, 1шт/ 350р. - ТА11-127/220-50; 1шт/ 500р. * ТА11-127/220-50, б/у, 9шт/ 420р. * ТА14-220-50, б/у, 1шт/ 450р. * ТА14-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. * ТА57-127/220-50, б/у, 1шт/ 480р. - ТА163-127/220-50, 8шт/ 1200р. * ТА163-127/220-50, 5шт/ 1000р. - ТА196-127/220-50 ◊, 91г, 2шт/ 1500р. - ТА276-127/220-50 ◊, 2шт/ 3200р. (гудят) • ТАН * ТАН13-127/220-50, б/у, 2шт/ 780р. * ТАН13-220-50, б/у, 1шт/ 750р. * ТАН28-220-50К, только катушки, без железа, 2шт/ 420р. * ТАН41-220-50 ◊, б/у, 1шт/ 800р. * ТАН41-127/220-50 ◊, б/у, 1шт/ 900р. • ТН * ТН12-127/220-50; б/у, 1шт/ 380р. * ТН30-127/220-50, б/у, 5шт/ 450р. * ТН30-220-50, б/у, 2шт/ 420р. - ТН56-127/220-50 ◊, 10шт/ 1250р. * ТН56-220-50; б/у, 1шт/ 1000р. * ТН60-220-50; б/у, 1шт/ 1700р. * ТН60-220-50К; б/у, 1шт/ 1600р. * ТН61-220-50; б/у, 2шт/ 1800р. • ТПП - ТПП220 220-50 ◊, 1шт/ 350р. - ТПП225 220-50 ◊, 10шт/ 350р. - ТПП231 220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП233 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП235-220-50 ◊, 4шт/ 450р. - ТПП238 220-50 ◊, 1шт/ 470р. - ТПП242-220-50; 35шт/ 520р. - ТПП244 220-50 ◊, 4шт/ 600р. - ТПП245 220-50 ◊, 6шт/ 600р. * ТПП248-127/220-50; б/у, 1шт/ 500р. - ТПП252-220-50; 1шт/ 650р. - ТПП255-220-50; 2шт/ 650р. - ТПП262-220-50 ◊, 6шт/ 700р. - ТПП271-127/220-50; 1шт/ 800р. - ТПП271 220-50 ◊, 5шт/ 800р. - ТПП280 220-50 ◊, 1шт/ 850р. - ТПП287-220-50К, 1шт/ 900р. * ТПП288-220-50 б/у, 1шт/ 800р. - ТПП289-127/220-50 ◊, 1шт/ 1150р - ТППЗ01 127/220-50 ◊, 10шт/ 1400р. * ТППЗ01 220-50, б/у, 3шт/ 1000р. * ТППЗ04 127/220-50, б/у, 1шт/ 1100р. * ТППЗ04 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ05 220-50, б/у, 1шт/ 1000р. * ТППЗ07-220-50, б/у, 7шт/ 1000р. - ТПП311 220-50 ◊, 13шт/ 1700р. * ТПП314 220-50, б/у, 2шт/ 1000р. - ТПП316 220-50 ◊, 1шт/ 1900р. * ТПП317 220-50 ◊, б/у, 3шт/ 1100р. - ТПП319 220-50К, 4шт/ 1800р. * ТПП319 127/220-50, б/у, 1шт/ 1300р. * ТПП319 220-50К, б/у, 1шт/ 1200р. • ОСМ демонтаж. * ТБС-0.063, 1шт/ 800р. * ОСМ-0.4, 3шт/ 2800р. * ОСМ1-0.63 380/ 0-5-22-110, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-5/ 0-12, 1шт/ 3500р. * ОСМ1-0.63 220/ 0-42/ 0-5-22-220, 2шт/ 3500р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-5-110, 1шт/ 4800р. * ОСМ1-1,0  380/ 0-12/ 0-5-22-220, 1шт/ 4800р. Заказы от 500р.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.6k
×
×
  • Create New...