Jump to content

Recommended Posts

Posted

А чео там сравнивать, думаете будет разница в звучании цифровой части от примененного стабилизатора?:smile-03:

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted

Закончил с темой шунтов и панелек цифровых - и снова стало скучно:

IMG_20250729_153211.thumb.jpg.98c54df40ed9b6c0e7f92d1d8465c85a.jpg

 

Внешний цап запитан от своего шунта:

5.JPG.ee590abd376c3f85c6ebcaaa3a40763a.JPG

Греется дырявая плата, но - терпимо, послушал - не погано, зевнул и пошёл спать...))

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, СЮТ сказал:

Греется дырявая плата, но - терпимо, послушал - не погано,

Теперь нужно увеличить количество емкостей на линии 5 вольт - 3800 мкф - 15 000 мкф

И на плату цапа напрямую припаять конденсаторов

KCX_TFT2_8_Player02_v2_1-1210052025.thumb.JPG.cb03f1ad8a2953ab70fff0cbf2e88120.JPG

macsbug_pcm5102_info.thumb.jpg.53ce1e26e8298336992890a74cf4fca5.jpg

Один конденсатор просто паяется на на ногу 3,3 вольта - Это поддержка цифрового питания цапа. Здесь достаточно 1000  - 3800 мкф + шунт(FKP или фольговый полистирол).

А по аналоговому питанию надо припаиваться - нижний ряд у звукового разъёма - через один ряд стоит большой керамический конденсатор - вот к нему удобнее припяться. Да даже 3800 мкф +шунт - значительно добавляет качества звука. 

macsbug_pcm5102_info.thumb.jpg.53ce1e26e8298336992890a74cf4fca5.jpg

Posted
9 часов назад, Russ3000 сказал:

А чео там сравнивать, думаете будет разница в звучании цифровой части от примененного стабилизатора?:smile-03:

Тот, кто купит "дорогой ultra hi-fi" стабилизатор безусловно будет говорить о том, что он звучит лучше, а в чем лучше, из-за чего и как уже останется его секретом :smile-17:

  • Smile 1
Posted

  То есть вы оба согласны с тем, что разница в применённых стабилизаторах в цифровой части не слышна?

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, RSD сказал:

  То есть вы оба согласны с тем, что разница в применённых стабилизаторах в цифровой части не слышна?

Задача микросхемы ЦАП собственно и состоит в том, чтобы просто перевести цифру в аналог, ей главное максимально чистое питание, без просадок и помех, что вполне себе могут обеспечить линейные стабилизаторы по типу 7812 и им подобных, а дальше в аналоговом тракте вероятнее всего с оооооооооочень небольшой вероятностью что-то влиять да будет, кстати да, попробуйте тогда микросхему цап от кенотрона запитать, может что-то да выйдет )))

P.s. говорим о оригинальных деталях, от нормальных производителей, которые совершенно не обязательно должны быть дорогими, с поддельной хренью я сам работал, и там да, разница есть, но на то это и есть хрень, чтобы лежать в урне 

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, W_L сказал:

кстати да, попробуйте тогда микросхему цап от кенотрона запитать, может что-то да выйдет )))

  А что именно должно выйти?

 

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, RSD сказал:

  А что именно должно выйти?

 

Ну  и задал вопрос касательно результата:smile-31:

Может кто-то да захочет провести такой эксперимент 

 

Posted
6 минут назад, RSD сказал:

Я это делал не раз, результат слышно. :smile-46:

Кенотрон к микросхеме цап :smile-57:

Остались ли у вас фото проектов, или архивные фото, в интернете таких дел не встречал ??

Posted

Да и шунтировать цифровое питание лучше всего керамикой, пленка плохо себя на ВЧ ведет.

1 час назад, RSD сказал:

Я это делал не раз, результат слышно. :smile-46:

Именно цифровое питание в ЦАПе?.

Posted

Лично я питание организовал так:

 Вторичные источники поближе к потребителю. Сами питаются от стабов на LM ках.

 

image.jpeg

  • Like (+1) 2
Posted

  А что вас удивляет? Мне было интересно, вот я и пробовал по всякому. Всё это прекрасно слышно, но не факт, что так надо делать. :ab: 

 Фото я не выкладывал и вообще мало снимал. Есть на форуме Аббаса десятилетней давности пара фото апгрейда филипса 300 и макет дака на 1540. Очень мутно, но можно увидеть некоторое кол-во кенотронов.  В даке, кста, стоит ламповый дем-клок на RCA 71а, ессно питается тоже от кенотрона (RCA 80) , всё конца 20-х годов прошлого века. :smile-46:

IMAG0405.jpeg

14471503402065841.jpeg

  • Like (+1) 3
Posted

Я пару месяцев назад столкнулся с таким аппаратом .......... совмещённый предусилитель с цапом  - на  лампах 6sn7 и кенотронным выпрямителем..... Делают .... есть удачные реализации .... Довольно дорого за них просят.

Предложил просто тестовый файл запустить с ноутбука ....  с хозяйского старого Мак-ноутбука - и вывод из  разъёма для наушников отыграл лучше этого цапа....... хозяин был удивлён. А просто проводов для одного тестирования по длине не хватило.... И межблок собрали из старых наушников капелек  просто отрезав провод с джеком. И оказалось цап играет хуже старого МАКа..... НО тут жен подцепленный новый ноутбук - отыграл с наушникова разъёма очень плохо. Тут всё зависит от модели ноутбука....

В цапе тема питания - первична .... И питание должно быть раздельным для аналоговых и цифровых цепей и качественно сделано. На чем сделано - это уже не так важно, но должно быть очень чистым и стабильным.... И защищённым от внешних помех. Цап ведь просто модулирует это входное аналоговое напряжение...... При всей возможной сложности цифровой части.

Питание на кенотронном выпрямителе вряд ли может обеспечить качественным питанием. А вот питанием загрязнённое ламповыми модами вполне может давать "ламповый окрас" после цапа, но сам звук будет бедный на обертона и микротембры - на реальные микротембры и обертона , прописанные в записи, а не привнесённые питанием. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted

  То есть эти выводы вы сделали на основе собственного опыта? Меняли полупроводниковые выпрямители на кенотроны?

Posted

Примененный ЦАП начального уровня, лет 10 назад Торрес подарил такой с грамотным питанием через DC-DC Со стабилизатором и гальванической развязкой от цифровой части. Я про питание цифровой части, коей в вашем случае является панелька, ей вполне достаточно обычного стабилизатороа, или даже лучше приличного DC-DC. чтобы не грелось ничего, или вы думаете, что запитав от кена или селена цифры ровнее пойдут или единички за повороты проводов цепляться не будут? :smile-03:

  • Smile 1
Posted
В 30.07.2025 в 10:13, RSD сказал:

макет дака на 1540.

Там тоже кенотроны вакуумные? Они все-таки высоковольтные. Каким именно образом  получили 5 и 17 вольт?

Posted

Я вообще то говорил про то, что в питании цифровой части отлично слышны и тип стабилизатора, и тип выпрямителя. Остальное, включая мутные фото моих давнишних поделок, просто ответы на последующие вопросы и к теме отношения не имеет, включая качественные оценки. Тем не менее, кенотроны не высоковольтные, они просто кенотроны.  Обычный выпрямитель с несколько большим, в сравнении с полупроводниковым, внутренним сопротивлением и , соотв., падением напряжения.:ab: Скажем, для получения 5 вольт, нужно добавить ещё вольт 20 - 25 сверху и умножить это на 1.1, т.к. все входы фильтров были индуктивные. 

  • Like (+1) 3
Posted
5 часов назад, RSD сказал:

Я вообще то говорил про то, что в питании цифровой части отлично слышны и тип стабилизатора, и тип выпрямителя.

И каким образом это проявляется?

Posted

  Зачем вам знать про "по-моему", неужели не интересно услышать "по-своему"?

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Желательно с понижением. ) Но также не настаиваю.
    • На мое мнение, корректор с выходными трансформаторами (правильными) завсегда лучше корректора без таковых, но, не настаиваю...
    • Зуд в руках таки победил жабу. Заказал на Temu метровых палок, уголков разных. Часть по пилил. Проба пера. Интересное "Lego" 
    • Сколь мудрЫ были, всё-таки, инженеры Филипс почти век тому назад, решили не пускать дело с возбудами на "самотёк":) :
    • С выходными трансформаторами не помещалась в этот корпус новая компоновка по габаритам. Старая компоновка была в два этажа и с выносным блоком питания. И выходные трансформаторы - они по факту межкаскадные 1:1 /1:2 - от Марка Фельдшера на немецком железе.... Их же никто не выкидывает - полежат и пойдут в другой проект.... Они очень качественно намотаны.
    • Если возбуд устранен, можно, скорее всего, смело убирать и блоки стабилизации накального и анодного напряжений... А вот выходные трансформаторы, возможно, не стоит спешить.
    • Сразу выключить и включить LYNX04 -  УЖЕ не хочется - это уже прогресс. Надо подождать пока прогреется -звук поменяется.... Может фон увеличится. Сейчас рано говорить. Но играет сильно лучше прежнего - хотя детали на 80% те же самые -это корпус, разъёмы, сопротивления и лампы. И Распайку ламп - даже не перепаивал -). Конденсаторы все заменены. Выходные трансформаторы и все 6 дросселей убраны. Силовой заменён. Плюс добавлены - блоки стабилизации накального и анодного напряжения. 
    • Тоже был у него, общались, слушали его системы. Подарил мне пару ШП динов филипс 8". Работают у меня в одной из моих дачных систем.Светлая ему память, земля пухом.
    • Головка вот такая А так есть ещё несколько головок Раньше было несколько головок EMPIRE, но после покупки головки Сумико - почти все Емпире продал. Осталась одна для тестов А также есть куча советских головок и несколько головок Унитра - для советских вертушек. У меня есть ещё несколько проигрывателей кроме Микросейки DD-8 + есть самосборный из ЭПУ Айва.     
    • Да,так самое главное, Lynx04 теперь есть шансы переиграть? Или  пока под вопросом?
    • Наверное, просто не попал в режим для второго каскада - силовой трансформатор другой - и анодное входное на второй каскад получилось на 40 вольт ниже чем было ранее ....... соответственно, по режимам не смог настроиться..... И по току лампа ECC88 была "задушена"... ток получался менее 1 ма. Перепаивал несколько раз катодный резистор - вроде подобрал для 6н23п ..... а ЕСС88 при установке генерила (да и 6н23п-ЕВ тоже генерила). Самое главное усиление каскада упало сильно - стало не хватать усиления фоно корректора для усилителя 6ж4п+2А3. А Переделал каскад - лампы перестали генерить - все заработали нормально и с усилением всё стало хорошо - 1/3 от максимальной громкости - на усилителе - для комфортного прослушивания пластинок со входом 1,7мВ. "МС с высоким выходом, как я понимаю, трансформатор и не требуется, ибо и не предусмотрен, она под 47 кОм и сделана. " - Да именно так. И у меня она играет без МС трансформатора на всех корректорах. Трансформатор у меня для головки МС Ортофон с низким выходом.... Но там головка бюджетного начального уровня - просто есть ...... но не слушаю... так как и МС трансформатор начального уровня.
    • То есть, раньше лампа генерила и корректор играл плохо, а теперь не генерит и заиграл замечательно? Дело было, по сути, всего лишь в этом? МС с высоким выходом, как я понимаю, трансформатор и не требуется, ибо и не предусмотрен, она под 47 кОм и сделана. 
    • Почитал по ссылке параллельную тему про фоно корректор В.В. Пузанова на EF86+5687 . И решил всё таки переделать второй каскад на каскад с разделительным межкаскадным конденсатором и с нормальными параметрами - близкими к номинальным. Ну и напрягало, что лампа -которая стояла ранее ECC88 Telefunken - стала генерить.... А мне всё таки хотелось ламповый фонокорректор полностью на лампах Телефункен иметь. Межкаскадные конденсаторы -японские МКР 0,47 мкф+ фольговый полистирол 330 пф - напаял прямо на ламповые панельки и там же припаял сеточные резисторы по 500 к. Анодный резистор поставил 8,2к - у меня как раз были танталовые 2-х ватные Шинко - с катода прошлой ревизии фоно корректора. Катодный резистор заменил на 220 ом и заменил катодный электролит - стоял ROE 470 мкф 100 вольт (довольно редкий и очень качественный). Заменил на JB 2200 мкф 10 вольт - там же остались - серебро в слюде СГМ 10 000 пф +фольговый полистирол 330 пф. Катодный резистор - маталлооксидный - красный Филлипс.   Резисторы Филлипс 2 ватта. Параметры вышли - входное напряжение 175 вольт, анод-катод 110 вольт, напряжение на катодном резисторе 1,7 вольта ... ток примерно 12,5 мА - при максимально допустимом 15 мА. - Близко к номинальным параметрам. И фоно корректор ЗАИГРАЛ - и усиления стало хватать с большим запасом - ручка громкости вывернута всего на 1/3 от максимума ..... Это прямой вход без МС трансформатора от головки Сумико МС с высоким выходом 1,7 мВ. Сразу проявилась локализация,  басы и хорошие Вч.  Лампа Телефункен стала работать как надо и не генерить .... Попробовал ЕСС88 Телефункен и Филипс SQ , 6н23п  и 6н23п-ЕВ. Телефункен больше всех понравился.... Хотя настраивался на 6н23п - с ракетой на логотипе.. Поставил в основную систему .... при поднятом тонарме фон чуть чуть присутствует - похоже наводки от трансформатора - так как накал выпрямлен и стабилизирован, анодное напряжение стабилизировано и отрезано сверху 20 вольт-со 195 вольт до 175 вольт. Но стоит опустить тонарм даже на пустую дорожку - фон исчезает - остаётся только шорох по дорожке.......  Поставил - и "залип" на три пластинки.... звук с учетом непрогретой пайки довольно   ХОРОШ. Эмоционально цепануло... Выключать не хочется. Всё таки мне конденсаторы ROE по звуку больше нравятся, чем  конденсаторы BLACK GATE серий WKZ и FK. Схему чуть позже нарисую - чтоб самому помнить, что там напаял.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      116.1k
×
×
  • Create New...