Jump to content

Простейшие триодный и УЛ усилитель

Katharina Richter

By Katharina Richter
in Valve

 Share

Recommended Posts

Katharina Richter Collaborator

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
2 минуты назад, W_L сказал:

Думаю выколдовать на данной лампе его можно, по крайней мере ничего криминального в этом не вижу, главное правильно лампу приготовить и акустику с чуйкой в 90 и более дб поставить 

Ну как, если там дай бог 45 усиление будет? У меня анодная нагрузка приведенная к 4ом равна 5 кОм. Это идеал 

  • Replies 418
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

BAA
BAA

Эзотерики рассказывают ньюбам-технарям основы усилителестроения... не стыдно? А ведь к ним уже давно никто с циферками не лезет. Нехорошо-с. Если то, что на фото, работает, да с первого раза - мои

Katharina Richter
Katharina Richter

Цепь питания тоже своеобразно относится к сигнальным цепям. Вы посмотрите пути прохождения сигналов! 

Colonel Burrous
Colonel Burrous

Конечно слушаю и диоды и кенотроны разных марок и выпусков по годам.

Posted Images

W_L Local

W_L

Posted
Posted

Могу попробовать что-то сделать на ней, но позднее, твз на 5ком у меня есть, сам давно хотел с данной лампой поколдовать…

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ну, вообще говоря, однокаскадные/одноламповые усилители, безусловно, ориентированы на высокочувствительную акустику. В соседних ветках реальные измерения: на 3-полосной акустике 88 - 89 дб пиковая мощность получена 4,5 +/- вт, в тех же условиях, при той же громкости, в активной АС из "бабушкиных радив" достигнуто 0,3...0,4 вт... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
6 minutes ago, W_L said:

Мои 6С45П совсем старенькие не микрофонят

Все маломощные лампы микрофонят, кроме стержневых наверное... ввиду "конструктивных особенностей."

  • Smile 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Если смещение оконечного каскада три с половиной вольта, то чем будет заниматься каскад предварительный? Или источником является магнитофон с выходом триста милливольт? 

  • Smile 1
Katharina Richter Collaborator

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Если смещение оконечного каскада три с половиной вольта, то чем будет заниматься каскад предварительный?

У меня спрашиваете? Мне громкости на alphard dw65k2, он вроде 88дб, не хватило. С  каскадом на 6с1ж все отлично, даже с запасом, можно аж перегрузить. Источник сигнала - да банально 3,5мм выход телефона... 

W_L Local

W_L

Posted
Posted
1 минуту назад, Katharina Richter сказал:

У меня спрашиваете? Мне громкости на alphard dw65k2, он вроде 88дб, не хватило. С  каскадом на 6с1ж все отлично, даже с запасом, можно аж перегрузить. Источник сигнала - да банально 3,5мм выход телефона... 

У меня если к цапу 4а28 подключить, он их раскачать сможет )

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
2 минуты назад, Katharina Richter сказал:

выход телефона... 

Тогда возможно, там с размахом не очень густо. 

Katharina Richter Collaborator

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
12 минут назад, Stan Marsh сказал:

Тогда возможно, там с размахом не очень густо. 

Предлагаю, там до 0,2В где-то максимум. В интернете трудно найти информацию 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
1 минуту назад, Katharina Richter сказал:

Предлагаю, там до 0,2В где-то максимум. В интернете трудно найти информацию 

Померить вроде несложно? 

Katharina Richter Collaborator

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted

Там там непостоянный же сигнал. Я уже не хочу этим заниматься. Всё равно толк то какой? 

Другой вопрос возник, как рассчитать конденсатор параллельно первичной обмотке выходного трансформатора? Думаю, в однотактом унч часто нужно первичную обмотку выходного трансформатора зашунтировать небольшим конденсатором. Ну в роли цепочки Цобеля своеобразной для выравнивания АЧХ. Из-за импедансного сопротивления. Но как рассчитать этот конденсатор? Подскажите пожалуйста, формулу. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

В триодном каскаде необязательно. В пентодном обязательно. 

Чтобы сигнал был  детерминированным, можно скачать какой нибудь тестовый файл, типа " Синус, 1000 гц  0  дб".

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
1 час назад, Stan Marsh сказал:

Тогда возможно, там с размахом не очень густо. 

Ну наушники же любой телефон как-то раскачивает.

W_L Local

W_L

Posted
Posted
37 минут назад, Кружка сказал:

Ну наушники же любой телефон как-то раскачивает.

Ну, у наушников и сопротивление как правило не менее 32 ом

Katharina Richter Collaborator

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

В триодном каскаде необязательно. В пентодном обязательно

Это понятно 

Цитата

Гаврилов С. А.

Искусство ламповой схемотехники.Наука и Техника, 2012

Страница 81-82 (цитата)

Зачем параллельный конденсатор?

В любой схеме старого радиоаппарата первичная обмотка выходного трансформатора звука зашунтирована конденсатором (в среднем 5000 пФ). В современных схемах адиоусилителей такого конденсатора не встретишь...

В чем тут дело?

Звуковой трансформатор приемника, усилителя - работает в очень широком диапазоне частот: как правило, до 100-кратного и даже выше. В этих условиях трудно не заnолучить проблемы. У любого трансформатора имеется паразитная индуктивность рассеяния, вызванная неидеальной связью обмоток по магнитному потоку. В дешевых трансформаторах она выше.

Этот нежелательной фактор вызывает возрастание полного сопротивления первичной обмотки с ростом частоты. В оконечном каскаде на пентоде, тетроде это может повлечь его перегрузку (уход в ограничение) с неизбежными искажениями. Блокировочный конденсатор призван выровнять частотную зависимость сопротивления. Дорогостоящие трансформаторы современных аппаратов класса Hi-Fi и Hi-End специально выполняются с очень низкой индуктивностью рассеяния. Кстати, в триодных каскадах возрастание сопротивления анодной цепи не так опасно - оно просто вызовет спад частотной характеристики. Потому и нужды в таком конденсаторе нет.

А любители, собирающие дешевые и простые аппараты, не ставят блокировочный конденсатор по невежеству, бездумно ориентируясь на топoвые конструкции.

Но как хотя-бы приблизительно рассчитать этот конденсатор или RC цепь? 

 

Комелев Константин Proficient

Комелев Константин

Posted
Posted
36 минут назад, Katharina Richter сказал:

Это понятно 

Но как хотя-бы приблизительно рассчитать этот конденсатор или RC цепь? 

 

А можно 4700-10000пф и линейный переменник 10ком и подобрать по вкусу/меандру. Или использовать как фильтр ВЧ

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Все маломощные лампы микрофонят, кроме стержневых наверное... ввиду "конструктивных особенностей."

Стержневые больше всех микрофонят, у них накал как струна гитары.

  • Like (+1) 1
Katharina Richter Collaborator

Katharina Richter

Posted
  • Author
Posted

@Сергей А, я не понимаю о каком сопротивлении R говорится в статье. Из этого соотношениея следует, что можно фактически подбирать любые пары сопротивления и конденсатора? Как рассчитывать то? 

arcev Contributor

arcev

Posted
Posted
12 часов назад, Katharina Richter сказал:

как рассчитать конденсатор параллельно первичной обмотке выходного трансформатора?

никак, потому что подъем/спад АЧХ обусловлен качеством выходного трансформатора -  индуктивностью рассеяния и паразитными емкостями образующими резонансный контур

нужно подать меандр 10 - 20 кГц (только не цифрового источника) и смотреть его форму, лишь потом принимать решение нужен ли цобель или нет и куда его ставить на вход или выход трансформатора

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • жек69
      Вариант 6Н2П+6П1П

      By жек69 · Posted

      Громкость звучания это большая тема для холивара. Некоторое время назад сам убедился, что она сильно зависит от количества искажений усилителя.
    • alex1959
      Ф-железо 20х40мм

      By alex1959 · Posted

      Здесь тоже Ф-железо, 20х40мм, толщина пластин 0,35мм, зазор центрального керна примерно 0,5мм: 400р..  
    • Katharina Richter
      6SN7 + EL34 SE

      By Katharina Richter · Posted

      Это можно измерить 
    • Katharina Richter
      6SN7 + EL34 SE

      By Katharina Richter · Posted

      Ну в любом случае пока что бесполезно гадать в триоде там или нет El34.  Если нет, то плохо даже не то, что пентод не очень хорошо согласуется по факту со сложной комплексной нагрузкой, а то - что выходное сопротивление очень высокое.(хотя вопрос насколько там ооос велика). Это фактически итун. А звучать хорошо с ним могут не современные в основном динамики, а что-то из советских условно широкополосных в ОЯ. 
    • volli
      Вариант 6Н2П+6П1П

      By volli · Posted

      Например Л3-3.
    • Goofnm
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Goofnm · Posted

      А какой тип пусковых у вас не пошёл? Их много разных, 60е,61,65, в пластике, в металле... У меня иное впечатление, в паре систем поставил в CLC, в основной, правда, не прижились. Не МП конечно, немного зернисто, но сигнатура в целом очень неплоха и достаточно естественно, синтетики, пожалуй, нет совсем.  
    • Stan Marsh
      6SN7 + EL34 SE

      By Stan Marsh · Posted

      Ну, и 0-4-8, а индуктивность и прочие параметры там точно написаны не будут. Что логично.    Вот-вот. Напряжение питания там вряд ли больше чем 400В.  Ну, есть ещё специфические китайские ватты, там их может быть и тысяча. 
    • Stan Marsh
      Вариант 6Н2П+6П1П

      By Stan Marsh · Posted

      6П14П - это всё-таки ширпотреб, а 6П1П просто не раскручена, и это хорошо. Кстати, она применялась в некоторых специзделиях. А 6П14П место в УЛТ и радиолах. 
    • Gyuri
      Маги из страны ОЗ

      By Gyuri · Posted

      AKAI GX210D  1973 года. Реверс,стеклоферитовые головки,три мотора.
    • Kutun
      6SN7 + EL34 SE

      By Kutun · Posted

      Там будет написано 5к на твз Если я я ошибаюсь   можете меня укусить .
    • Dolboyacher
      6SN7 + EL34 SE

      By Dolboyacher · Posted

      Прикинул и в пентоде с более глубокой ОООС. В таком виде, получить 10Вт (RMS) при THD = <1% вполне возможно.
    • lenivo
      Вариант 6Н2П+6П1П

      By lenivo · Posted

      Статья интересная. Но начинается с того, что лампы близки по параметрам друг другу....но есть различия из конструкции ламп, связанной с меньшей геометрией 6п1п, по сравнении с 6п6с. Ну и нагрузка требуется 3,5Кома вместо 5к ..... Но по ходу рассматривался пентодный режим включения лампы.... И меньший сигнал на вход требуется...... Другой выходной трансформатор требуется для оптимального звука......  3,5к это ближе к 6п13с,чем к 6п14п......  СССР китайцам передал технологию на данную лампу, а в СССР стали применять 6п14п в радио аппаратуре массово..... Поэтому в Китае много этих ламп, а в СССР не очень то и много было на них устройств..... гораздо меньше чем на 6п14п.... Ну может десятки тысяч в сравнении с десятками миллионов пропорция. Хотя 6п1п - мимо меня прошла  - несколько раз пробовал ..... и ставил другие лампы вместо неё.
    • Stan Marsh
      6SN7 + EL34 SE

      By Stan Marsh · Posted

      В триоде и не выйдет, только в пентоде с ООС. 
    • Katharina Richter
      6SN7 + EL34 SE

      By Katharina Richter · Posted

      Вероятно. Может там всё же и тетродное включение. Но в любом случае я так думаю, что одиночного каскада на 6н8с, у неё же усиление никакущее, тупо не хватит для раскачки 34ки. Поэтому там либо вот двухкаскадный усилитель предварительный, либо каскод 
    • Katharina Richter
      6SN7 + EL34 SE

      By Katharina Richter · Posted

      Так этим сразу и займусь, что же ещё.  А вот насчёт трансформаторов - говорят там иногда на них есть наклейки с указанием вольтажа для тан или приведенного сопротивления для твз

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      102.8k
×
×
  • Create New...