Jump to content

Recommended Posts

Posted (edited)

Просто в итоговом сигнале прозрачность теряется , а так то да не слышно. 
Например , -60 дБ не слышно , но это для сигнала -40 уже 10% искажений. А у этого сигнала есть еще свои нужные гармоники. Хотя бы на -60-70 дБ

Edited by Сергей А
Posted

Тогда уж надо любимую суховскую "охлажденку" к делу приобщить :). Кстати, в твв46 она имеется, но они, дураки, не догадались из этого целую рекламную эпопею раздуть... 

  • Like (+1) 1
Posted

Раз уж зашел разговор о параллельных транзисторах . МС-преамп Накамичи MB-150 . Усиление переключаемое ( 38/22 дб ) . Входной импеданс 56 ом .  

1.jpg

nakamichi-mb-150-hifi-vintage.jpg

Image031.jpg

  • Like (+1) 1
Posted (edited)

Накамичи огонь? 

Шумы вроде уменьшаются как корень из штук. То есть здесь около -10 дБ.  Как они 158 получили , интересно. 
 

Хрюн , а где в схеме охлаждение ?

Edited by Сергей А
Posted (edited)
5 минут назад, Сергей А сказал:

Накамичи огонь? 

Шумы вроде уменьшаются как корень из штук. То есть здесь около -10 дБ.  Как они 158 получили , интересно. 
 

Хрюн , а где в схеме охлаждение ?

В способе получения 50 ком на входе. 

 

О, да! Уровень шумов 158 дБ - немыслимо круто!!! ?

Edited by Xрюн222
Posted
31 минуту назад, Сергей А сказал:

Накамичи знали толк! ?

Должен признать - звучит он очень хорошо . Правда , я еще не полностью сделал корпус ( там помимо корректора еще всякое-разное  будет ) . 

Guest Zampotech
Posted (edited)
40 minutes ago, Xрюн222 said:

В способе получения 50 ком на входе. 

 

О, да! Уровень шумов 158 дБ - немыслимо круто!!! ?

Анекдот вспомнил " Сосед говорит что 3 раза в день? Так и вы говорите"

 

Наверно измерялось выключенным прибором на глубине 3 км, в толще кембрийских глин, с охлаждением жидким гелием в выключенном состоянии фонокорректора

Edited by Zampotech
Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

О, да! Уровень шумов 158 дБ - немыслимо круто!!! ?

Это эквивалентное значение . По факту - наверное где-то в районе минус 80 дб . И это очень прилично для МС-преда с усилением 38 дб .

Posted (edited)

Никита , я все равно не понял пока , этого смысла ?

Что там в Виктории ? Корр на паре транзисторов и рокот-фильтр , где-то слизанный. 

Edited by Сергей А
Posted
Только что, юрий робертович сказал:

Старая, без всяких ваших репродукций, Виктория 001 класс! 

Собирал клон этой схемы для себя ( пару лет назад )  . С небольшими переделками -  другие транзисторы ( АС-122 , ГТ-308 , МП-37 )   , изменил номиналы рокот-фильтра , и применил аккумуляторы для питания . Звук этой схемы очень хороший . 

DSCF7624а.jpg

DSCF7660а.jpg

  • Like (+1) 1
Posted (edited)

Если на вход вместо 50 ком поставить один конец 300- комного резистора, а на другой подать сигнал, усиленный в 6 раз, то на входе будет "видно" теперь же 50 ком, но шумы будут меньше, чем от 50-комного резистора, тупо включённого "в землю". Правда, улучшение составляет дБ 3 в пределе, а то и 1-2 на практике... Но раскрутить маркетинговую истерику вполне можно! ?

Edited by Xрюн222
  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Если на вход вместо 50 ком поставить один конец 300- комного резистора, а на другой подать сигнал, усиленный в 6 раз, то на входе будет "видно" теперь же 50 ком, но шумы будут меньше, чем от 50-комного резистора, тупо включённого "в землю". Правда, улучшение составляет дБ 3 в пределе, а то и 1-2 на практике... 

так там ОС инверсная , еще надо смотреть , 270к и сопротивление головки. Ку видимо больше чем задано другой ОС. Может ЧХ изменяться. 

Posted (edited)
13 минут назад, Сергей А сказал:

Что там в Виктории ? Корр на паре транзисторов и рокот-фильтр , где-то слизанный. 

Корректор там - на 3 транзисторах . Причем второй транзистор - эмиттерный повторитель . И это дает более правильную АЧХ коррекции ( по сравнению со схемой-двойкой ) .  Рокот-фильтр - там 2 последних  транзистора . Если изменить номиналы рокот-фильтра - можно получить довольно гладкую АЧХ на низких частотах (  в исходном варианте у рокот-фильтра есть выброс ) . Вот АЧХ коррекции моего экземпляра Виктории ( с измененным рокот-фильтром ) .  

АЧХ (6).png

Edited by vs music
Posted
1 минуту назад, Сергей А сказал:

так там ОС инверсная , еще надо смотреть , 270к и сопротивление головки. Ку видимо больше чем задано другой ОС. Может ЧХ изменяться. 

На входе там реально измеряется ровно 50 кОм. На 1 кГц. 

 

3 минуты назад, Сергей А сказал:

так там ОС инверсная , еще надо смотреть , 270к и сопротивление головки. Ку видимо больше чем задано другой ОС. Может ЧХ изменяться. 

В конкретно этом тв212, он же тв46, учитывается ёмкость входного разделительного конденсатора и ориентировочная индуктивность головки, как выяснилось при обмерах. 

Posted
1 минуту назад, S.Laptev сказал:

Это конец, а для кого-то начало, я в 74 году эту каку из IЭПУ 73С выкинул, ничего в жизни хуже не звучало, играла бы, не занялся бы я корректорами, а зачем там рамблтфильтр, они как бы отменены?

На этом ЭПУ стояла своеобразная голова с двумя иглами (73-я кажется ) . С Эмпайрами - мой вариант этого корректора звучит хорошо . Но я убрал токовую связь между картриджем и корректором ( поставил плёночный разделит. кондёр на входе ) . Мой вариант такой 

1а.jpg

Specification (1)а.jpg

Posted (edited)

1,7 дБ выигрыш значит там ОС 3 дБ по току 

vs music , да фильтром можно АЧХ подправить , даже в сабвуферах это используют. 

Edited by Сергей А
Posted
3 минуты назад, S.Laptev сказал:

Нет, стояла ГЗМ 003 какая-то, это другая вертушка, роликово-пассиковая, в отвал ушла, купил техникс.

А зачем рокот-фильтр, лишние детали?

Усиление большое на низких , чтобы инфрачастоты не перегружали корр.

Posted (edited)
7 минут назад, S.Laptev сказал:

А зачем рокот-фильтр, лишние детали?

Ну я его оставил - решил пусть будет среди моих корректоров хотя бы один с рокот-фильтром . Но в исходном заводском виде - рокот-фильтр ОЧЕНЬ резко обрезал АЧХ  ниже 20 гц ,  но и при этом был сильный выброс ( на  3 дб ) на частоте около 25 герц . Я это переделал . Стало по-ровнее . А звук у этого корректора - очень хороший получился .

Edited by vs music
Guest Zampotech
Posted (edited)
49 minutes ago, S.Laptev said:

Нет, никаких ифрачастот там нет, не должно быть, тихие вертушки научились делать в 50-е, стандарт не предусматривает, рамбл фильтры давно не ставят, лишние детали и разделительные кондёры звук не озонируют, увы.

Коробление винила и эсцентритет еще никто не отменял. Насчет тихих вертушек тоже большие сомнения.

Edited by Zampotech
Posted
38 минут назад, S.Laptev сказал:

Совсем другие детали и звук другой. Очень хороший - в сравнении с чем?

В сравнении , например - со звуком  кремниевых корректоров  ( в том числе с пассивной коррекцией )  - в которых транзисторов  больше , чем  в этой Виктории .  Два года пользуюсь , и очень доволен ,  что собрал себе такой экземпляр . 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Может кто то считает, что мне не жаль безрезультатно потраченных трёх месяцев уговоров, договоров, предложений, переговоров, наказаний за наезды и "тех" и "наших", нервотрёпку и объяснения ? Хотелось то как лучше и полезнее всем, а в итоге не осталось даже бублика с дыркой....Ещё как обидно.   Просто внутри переболей и прими ситуацию, как есть. Не стоит злость срывать, ну не задалось, жизнь продолжается.
    • конденсаторы электроникон  на 20 мкф - выбыли все !!!
    • Владимир, с одной стороны мне самому обидно, что такой финиш в итоге. Но давайте разложим по полочкам всё. Забанили целую группу и удалили клуб ведь не за то, что они знания несли, это могло только приветствоваться! Всё упирается в то, как эти знания доносились и каким образом велось обсуждение.  Ну выделили клуб, очень надеялись, что на этом вопрос будет решён - у сверхлинейшиков своё пространство, на котором, кстати, Жуковсий мог выгонять любого участника, спорившего или "наезжаюшего" на его группу.... Перенесли пару тем в клуб с основного портала к ним, где им было что исправить и подсказать, не конфликтуя с остальными участниками НАПа. Условия созданы, чего ещё? Радуйся и неси свои знания окружающим. Нет. Несмотря на договорённости начались "вылазки" на основной форум, который вообще о другом, о лампах! Зачем? Создал группу для них вместо "участника", перевёл, ограничив комментирование на основном форуме - пиши в клубе, он открытый, полностью ваш и только ваш! Кому интересно, к вам присоединятся.  И писалось. Но как? С обязательным опусканием несуществующих в клубе оппонентов в помои, далее поясняющее "как надо" дуракам делать, вплоть до принижения целых сайтов и отдельных лиц. Зачем, нафига? Ну написал, вот так классно, для чего добавлять, "а там дураки эти (перечисления ников) никак допетрить не могут, дебилы.... Ну отписали мы им, прекращайте грязь лить на других, несите знания.... Но видимо им этого мало, скандал нужен, спор, унижение, давление тонной знаний поверх всех придавим, раздавим, уничтожим... Понятно, в общую ленту это запускать нельзя, предупредил, огрызнулись в ответ, вместо удаления сделал клуб их закрытым - читать всё там и отвечать могут только участники, остальные не видят ничего, кроме оболочки. И тогда понёсся наезд уже на админов, споры и доказывания своей правоты. В какой то момент не выдержал, начал правду-матку им резать, да ещё нецензурно (клуб закрытый, нервы кончились) , последнее предложение ужиться по хорошему... В ответ, один участник - я сканы мата сделал, штрафик вам грозит в 30 ку, но не переживайте, ваши лампадники скинутся.... ... Это был конец всего.  Пять вечных банов, снос всех комментариев, бан по всем айпи адресам , удаление клуба. ________________________ Так Владимир, как бы Вы сами поступили , честно взглянув со стороны ?  Пали бы ниц на колени, как перед богами, или избавились бы от таких беспредельщиков раз и навсегда, вычеркнув их из памяти форума? Я уже писал: Сколько волка не корми......
    • Спасибо.... Начал я именно с Ктр 33:1, так как можно было сделать параллельные вторичные обмотки... Но рабочая точка катод анод -250-260 вольт не более с автоматическим смещением, Чтобы сделать выше надо дроссель другой, ставил с дроссель с меньшим сопротивление  5 Гн 60 (у меня несколько дросселей на 5Гн с разным сопротивлением на разные токи) ..... то сними нет такого гашения пульсаций как с текущими дросселями -у меня стоит два дросселя по 22 Гн 120 мА каждый, по 420 ом...... пара дает 210 ом) ... Как бы по одному на канал .... Поднять анодное можно только перейдя на фиксированное смещение , что не хочу..... так на прошлом усилителе было фиксированное смещение и усилитель у меня работал не стабильно - то на лампах постоянно колебался ..... Либо нужно менять силовой трансформатор, но уменя нет сейчас подходящего под такие требования такого же высокого качества..... сейчас стоит японский тор. Ток у меня сейчас 50мА. Катодное сопротивление 750 ом. Катод- Анод 250 вольт. Паспортное номинальное значение. И Ктр=23 на Ас 4 ома.... А с Ктр =33 ...... не пошло с этим трансформатором.  А вои предыдущий трансформатор - который1 меньше в 1,5 раза, но индуктивностью первички 90 Гн, наоборот хорошо отыграл с более высоким К тр, чем с более низким - там можно было выбрать только 2 варианта К т.р.... С более низким Ктр -там был завал Вч -мутноватый звук, А с более высоким Ктр было всё хорошо, но запаса по усилению не было совсем. С тестовым источником с выходом 0,125 вольт...... Но даже с тестовым источником на максимальной громкости всё играло ..... а на громких записях даже запас был пару градаций уровня громкости... Но вот эти трансформаторы Самый лучший результат на колонках 4ома показали с Ктр =23....  Разные трансформаторы - совсем разные получаются подходящие режимы для них. А Для ТПП с Ктр=23- низковольтный режим  -анод-катод 200 вольт 50 мА был лучше всего... Там звук получился бархатный и очень душевный..... но поставив даже прошлый трансформатор уже звук был лучше. Перестановка трансформаторов с одинаковыми Ктр, но разными конструкциями -очень для меня была показательна по звуку....
    • Два раза заказывал колпаки на Авито у Lakonic, большой выбор размеров, качество хорошее, цена не кусается.
    • Black Gate WKZ 220+200 мкф 350 вольт/400 вольт. Подпаял - на нём 312 вольт...... 
    • Это же Вы написали: «Хотя, как заметил Rezvoy, положительный греет, отрицательный - охлаждает. Это, надеюсь, понятно?», значит поняли о чем речь. 
    • Ну 6sn7 tung sol вроде как что то есть, хотя может это самовнушение 
    • Вы лучше расскажите, что положительный у вас там греет,  а отрицательный охлаждает. 
    • Не дождетесь. У меня как раз все в порядке со здоровьем, и с физическим и с интеллектуальным. А это в подтверждение. Коаксиальный монитор. Для сверхлинейных усилителей. Звучание - никакому Марку Левинсону не снилось.
    • Чёрный Принц приехал на профилактику, замерил режимы после прогрева: Четыре месяца - полёт нормальный!...    
    • Ясно. Я сейчас слушаю RCA и Cunningham 40-x. Они довольно сильно отличаются по звучанию даже от аналогичных 50-х годов. Это другая лига по моему мнению. 2С4С у меня были в пользовании как запасные в прошлой системе. Сравнивал их с RCA 50-х и Kenrad 50-х. Различия запомнил. На китайцев посматриваю как на запасной аэродром в наше непростое время. Пара RCA 40-x у меня ещё естьв коробочках, но план Б не помешает в любом случае. Конечно критерии оцнки у всех разнятся. Это я понимаю. Потому анализирую отзывы и не спешу...
    • И вам не хворать! 
    • Сравнивал с RCA двуханоднами, серый анод, через неделю продал их, до уровня как китайсчкая звучала им далеко оказалось, плоско и невзрачно. Если например что то делаю и стояли RCA эти, пофиг что играет, чиста фоново, играет не напряжно и ладно, а вот китайская что местами дела бросаешь  и втыкаешь в музыку , наслаждаешься . Ну и винтаж разный, может мне не удачные попались, хотя новые, пара, токи 70 с лишним мА, уже точно не помню. Ну опять же у всех свои предпочтения, друг тоже пересел на эти 2А3, до этого стояли 2С4С и 2A3C Китай,
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.4k
×
×
  • Create New...