Jump to content

Recommended Posts

Posted
3 минуты назад, BAA сказал:

И что он сделал? Скопип...ил Kenwood (cкорее англосаксов) и еще кое - что.

Ну во 1-х, что прототипом являлся Кенвуд, он сразу заявил. Во 2-х - там есть отличия (в первую очередь - та самая апериодическая коррекция).

В 3-х - сейчас больше о двух вариантах его новой схемы 2021г а не той.

 

Posted
7 минут назад, Alex Torres сказал:

А 22 на входе? (хотя тут и непонятно, зачем там 22, притом что на вызоде всего 6.8мкф)

У электролитов большой емкости меньше шумы , меньше ESR . И в 70-е годы часто так делали - в микрофонных предах , в усилителях воспроизведения магнитофонов - на входе ставили конденсатор с емкостью в несколько раз  больше , чем нужно для обеспечения нижней полосы частот . Зачастую и ставили - 22 , 47 мкф на входе .  

Posted
11 минут назад, BAA сказал:

Чел, будучи в ящике, имел доступ к тому, что большинству не снилось.
И что он сделал? Скопип...ил Kenwood (cкорее англосаксов) и еще кое - что.
Мое почтение!

Сухов много схем публиковал - и своих и интересных описаний зарубежных  схем . Нам зарубежная техническая литература тогда была малодоступна . Но при этом  у него ещё была странная тяга к операционникам 157 серии , и  он их пихал где ни попадя . Вот это тоже запомнилось :smile-08:...

Posted
1 минуту назад, vs music сказал:

У электролитов большой емкости меньше шумы , меньше ESR

ESR там мало кого волнует, а шумы как разу наоборот. Тем более у  электролитов тех годов.

И "меньше" чем у чего, чем у пленки?!

5 минут назад, vs music сказал:

, чем нужно для обеспечения нижней полосы частот .

"для обеспечения полосы частот" - там достаточно долей микрофарады, при 0.1мкф полоса уже 34гц. Пленочник  нельзя было?

 

Posted
1 минуту назад, vs music сказал:

Но при этом  у него ещё была странная тяга к операционникам 157 серии , и  он их пихал где ни попадя

А тогда для аудио было мало чего лучше, чем 157уд2. Особеено среди легко доставаемых. Ну и, на его работе их было как гуталина :)

Posted
Только что, Alex Torres сказал:

А тогда для аудио было мало чего лучше, чем 157уд2.

Я малость помоложе Сухова , мне 57 . Но в середине  80-х годов ( когда мне было уже за 20 ) - я применял 544 и 574 операционники , но никак не 157  . 

  • Like (+1) 1
Posted
7 минут назад, Alex Torres сказал:

при 0.1мкф полоса уже 34гц. Пленочник  нельзя было?

34 герца по уровню  минус 3 дб :smile-03: . Можно тогда вообще пленочник на 10нф на входе  вставить - чтоб уж совсем хорошо получилось ....)))

Posted
9 минут назад, Alex Torres сказал:

Тем более у  электролитов тех годов

Давеча менял кондёры на плате управления вертушки Виктор ( начала 80-х годов ) . Мерил их , конечно - практически все они имели хороший ESR , и емкость у них мало отличалась от номинала . Это к слову о " тех годах  "  ....

DSCF8754A.JPG

DSCF8715а.JPG

  • Like (+1) 1
Posted
Только что, vs music сказал:

Мерил их , конечно - практически все они имели хороший ESR , и емкость у них мало отличалась от номинала

Не в одних этих параметрах счастье. Да и сомневаюсь я в их хорошем ESR.

Но это не важно, я подожду других ответов.

Posted
4 минуты назад, Alex Torres сказал:

Может быть Вы соблаговолите обяснить причину неуемного смеха, после слов "минус 3 дб"?

Объясню . Этот корректор Рэдфорд использовался с нормальными вертушками . Там не нужен был корректор со спадом НЧ на частотах 30-40 герц . И Вам это тоже известно .  

Posted
8 минут назад, Alex Torres сказал:

Да и сомневаюсь я в их хорошем ESR.

А я когда мерил - не сомневался .  И сравнивал замер с новыми кондерами такой же емкости . Ну заменил , конечно только для того -  чтобы больше этим вопросом не заниматься . Но тем не менее - факт ....   У меня были в ремонте и  аппараты 60-х годов - с исправными электролитами в блоке питания и на платах усиления - и я не стал менять там электролиты  . Почистил от окислов все переключатели /регуляторы , проверил токи покоя , проверил в работе . И отдал владельцу ( с гарантией на выполненную работу ) .  

Posted
6 минут назад, vs music сказал:

И Вам это тоже известно .  

Я даже не буду упоминать, что по стандарту там есть завал на НЧ от рокота, и что если не нравится 34 при 0.1мкф, то можно поставить 0.2мкф и получить 17гц - это все уже не важно. И не буду упоминать о слышимости этих "-3дб на 34Гц" (у Вас колонки сколько на такой частоте дают?).

Мне известно другое - что полоса частот нормируется по уровню -3дБ.

Что в корректоре, что в колонках, что в радиопередатчике сотового телефона.

 

 

Posted
2 минуты назад, Alex Torres сказал:

Мне известно другое - что полоса частот нормируется по уровню -3дБ.

Однако Вы не станете слушать корректор с завалами на минус 3 дб на краях диапазона , или с неравномерностью АЧХ минус 3 дб . И скажете , что это неважнецкий корректор . Ведь так это будет ? :smile-11:

Posted
8 минут назад, vs music сказал:

А я когда мерил - не сомневался .

А я сомневаюсь - в те годы с хорошим ЕСР их просто не существовало, а те единицы что начали появлятся (оксидно-полупроводниковые, танталовые,  угольные блек-гейты и т.п.) - применялись совсем не в аудио, они для аудио были слишком дорогие и шли в основном в высокочастотные и импульсные схемы (влючая импульсные преобразователи).

  

53 минуты назад, Alex Torres сказал:

Вы как раз именно из них :)

Вот тут я ошибся Вы не удифилитик, Вы радиолюбитель.

Posted
5 минут назад, vs music сказал:

Однако Вы не станете слушать корректор с завалами на минус 3 дб на краях диапазона

От диапазона зависит. С полосой от 20-30гц и до 18-20кгц - буду конечно. И Вы и будете и слушаете. Причем с большой долей вероятностью - вы слушаете с реально более узким диапазоном, чем написано выше.

5 минут назад, vs music сказал:

ли с неравномерностью АЧХ минус 3 дб .

"Полоса" и "неравномерность" - не совсем одно и то-же.

Posted
10 минут назад, Alex Torres сказал:

Вы радиолюбитель.

По профессии я радиотехник , радиомонтажник (  и есть еще  несколько специальностей смежного направления ) . По этому профилю и работал всю жизнь до самой пенсии .  Радиолюбительство это было в молодости -  до армии .   

Posted
6 минут назад, Alex Torres сказал:

"Полоса" и "неравномерность" - не совсем одно и то-же.

Мы не в 5 классе тут . Учите кого-нибудь дома . 

Posted
2 минуты назад, vs music сказал:

Учите кого-нибудь дома . 

Ну Вас я точно учить ничему не собираюсь, поздно.

 

3 минуты назад, vs music сказал:

Радиолюбительство это было в молодости -  до армии .   

Это не профессия, это сущность :)

Posted
42 minutes ago, Alex Torres said:

1-х, что прототипом являлся Кенвуд, он сразу заявил. Во 2-х - там есть отличия

Ну да, операционники от AD, Linear и Precision Monolithic таки были, но изобрел таки тов. Уидлар/Видлар.
Чем Киев родина слонов, лучше чем СССР родина слонов?

Posted
1 минуту назад, vs music сказал:

И слава Богу ,

Какое облегчение!

 

1 минуту назад, vs music сказал:

профессор .

Не надо мне приписывать лишнего, я даже не доктор. :)

 

P.S. Вам видимо на пенсии здорово скучно.

Posted
4 минуты назад, Alex Torres сказал:

P.S. Вам видимо на пенсии здорово скучно.

У меня на пенсии  дел навалом - больше , чем когда работал  . А скучно мне или нет - лично Вас это не должно волновать ни разу . 

Posted
1 hour ago, Alex Torres said:

В 3-х - сейчас больше о двух вариантах его новой схемы

Да не вопрос.

У меня пред на ОУ, 1632, обмерить толком не могу. Для воспроизведения 12 мкм иглой достаточно. На 303 делал - подарил, давно. Текущий шумит меньше.

Далее не вам.
В 70-е и 80-е можно было выписать "ксерокопию" Wireless World, на почте, без проблем. По сих пор несколько валяется. И в библиотеках было и не только. Это к отсутствию информации.

P.S. Некоторые недружественные делают копии 797 на дискретах и говорят что прям чудо, только дрейф не тот, входной ток не тот и тд и тп

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • С одного вольта не качнёт 45-ку. Усиления драйвера не хватит же для запаса амплитуды. Вы симфоническую музыку слушаете?
    • Смещ. С3G примерно 2,8в . Корректор у меня больше вольта не выдает , по амплитуде считаю норм . Перем . В смещении  позволит перестроить режим . Если что не будет нравится. 
    • "Фактически да, так и есть. Если не считать С в цепях смещения, через которые сигнал проходит, и в цепях питания, через которые в однотактах тоже сигнал проходит. Не нашел схем БП, но там тоже без R  и С обходилось" Я с удовольствием избавился бы  от С . Я их считаю самым большим злом для звука, возможно  применение аккум.  решение , но геморроя с  ними  предостаточно,вторым считаю угольные резисторы, ради этого и затевался этот проект. Обойтись без них. Моё мнение что сеточный дроссель нивелирует в т.ч. это негативное влияние от применения С в схеме питания . Ну никак без них.
    • На днях получил посылку из Перми от Михаила с входными дросселями с отводами. Вчера-сегодня удалось их установить в УМ, перебрав попутно половину подвала для освобождения места для галетника и этих дросселей в немаленьких экранах. Но всё же процесс закончил, подойдя таким образом к логическому завершению преобразования всех каскадов в индуктивные по нагрузке. Эти дроссели Михаил намотал на колечках из кобальтового аморфа проводом ПЭШОММ. Имеем 670Н 5,5К 5V по амплитуде гарантированы. Учитывая, что источник имеет выходное сопротивление около 50м, запас достаточный по всем параметрам. Сегодня вторая половина дня проходит за прослушиванием музыки, благо на улице ветрено, дождь и вообще нормальный хозяин собаку не выгонит... Фактическая схема во вложении.    
    • Фактически да, так и есть. Если не считать С в цепях смещения, через которые сигнал проходит, и в цепях питания, через которые в однотактах тоже сигнал проходит. Не нашел схем БП, но там тоже без R  и С обходилось
    • Ну у меня резисторы есть, в БП смещения ). Так что я ещё не дорос!
    • У меня тоже но R но С  схема из первого поста , лампы и дроссели . 
    • Как-то, довольно давно, кажется, на немецком сайте самодельщицком, была конструкция под названием "No R, no C amplifier", одни лампы, трансформаторы, дроссели.
    • Снимаю шляпу . С уважением отношусь к нестандартнным решениям 
    • Это мой усилитель, Анатолий. Если Вы о картинке выше...
    • Я этого не встречал  и не рассматривал такое . Допускаю автор не добивался " бохатого" звучания 
    • Усилитель без резисторов в анодах, катодах, сетках. Такое бывает...
    • Да , но это выжимки с реальных сайтов .у меня есть схемы от реальных разработчиков с легендарными именами , с подобными решениями . Могу выложить их по просьбе . А если схема отличается от "типовой" -вход ,шунт резистор на сетку ,с рег. уровня  ,катодный конд. И тот же резистор , конденсатор на сетку , вых лампы , со смещением автомат,часто  твз 1. 6,9 , то значит будет " бохатый "звук ,напомнило Фленжера(велик могучим русский  языка ) (с). Мне такие определения  засчитывается как неуважение. Попробуй вначале,а  потом  высказывай определения.
    • Полагаю,это обзор от ИИ?  Ему/ей виднее, бесспорно. А мнение Валерия Сергеевича лично я бы так подправил - "неуместен в данном месте" при данном на схеме включении.
    • "В общем, дроссель в данном месте не уместен совсем. Ну если только не хочется "бохатохо звуку". Этот посыл выглядит не очень умно . И не корректно . Звук я хочу естественным и ничем не искаженным и не окрашенным .Есть такое произведение "Лиса и виноград "это очень подходит , если чего то не знаешь, то этого и не существует . Вот что нашел в интернете. Умная мысль в последнем абзаце .  Сеточный дроссель — это катушка индуктивности, включаемая последовательно в цепь управляющей сетки лампы (или другого электровакуумного прибора) для подачи на неё отрицательного смещения. Его основная задача — обеспечить стабильное и сглаженное отрицательное напряжение смещения, а также эффективно подавить высокочастотные помехи (ВЧ-помехи), которые могут проникать из других цепей усилителя. sobiratel-sxem.ruforum.qrz.ru Как это работает Когда на управляющую сетку подаётся отрицательное смещение, оно смещает рабочую точку лампы, заставляя её работать в нужном участке анодно-сеточной характеристики. Дроссель в этой цепи выполняет несколько функций: Подавление помех. Индуктивное сопротивление дросселя для высокочастотных сигналов значительно превышает его сопротивление для постоянного тока. Это позволяет эффективно «запереть» ВЧ-помехи в анодной цепи и не пропустить их в цепь сетки, что критично для стабильной работы усилителя. Сглаживание напряжения смещения. Дроссель помогает формировать более ровное постоянное напряжение смещения, минимизируя пульсации. Развязка по постоянному току. Он обеспечивает, чтобы источник отрицательного смещения (например, вспомогательный выпрямитель) не шунтировался входным сигналом, что повышает стабильность каскада.  sobiratel-sxem.ruradiolamp.ru Когда применяется Такой подход особенно актуален в мощных усилителях и генераторах, где влияние помех на стабильность работы критично. В отличие от резистора, дроссель не вносит дополнительных потерь на постоянном токе (если не учитывать омическое сопротивление обмотки), что делает его более эффективным элементом для цепи смещения. sobiratel-sxem.ruforum.qrz.ruaudioportal.club Важные нюансы При проектировании схемы с сеточным дросселем нужно учитывать несколько моментов: Индуктивность дросселя. Её выбирают так, чтобы индуктивное сопротивление на рабочей частоте было значительно выше сопротивления резистора в цепи сетки, но при этом не искажало полезный сигнал. radio-cq.ru Паразитная ёмкость. Необходимо учитывать ёмкость между витками дросселя и его выводами, которая может создавать нежелательные паразитные связи.    Защита от перегрузок. При использовании внешнего источника отрицательного смещения важно предусмотреть схемы ограничения тока, чтобы избежать повреждения лампы при коротких замыканиях или ошибках в схеме. tubeamplifier.narod.ru Таким образом, сеточный дроссель — это важный элемент для построения устойчивых и качественных ламповых усилителей, особенно в мощных каскадах
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.8k
    • Total Posts
      115.8k
×
×
  • Create New...