Jump to content

Recommended Posts

Posted
16 часов назад, Gyuri сказал:

Не смог на барахолке мимо пройти :smile-03:

YASHICA(2).thumb.jpg.29e19e1a1e1f700e2a4d0b0326257904.jpg

YASHICA(4).thumb.jpg.0c19cfa1d407d1490b32fbb629accb8f.jpgYASHICA5.thumb.jpg.39f394d1bb8dca88e9014ca539556b47.jpg

Никогда не видел такой привод у маховика тонвала, судя по серой эльне он японский, и у него весь тракт на пяти транзисторах?

7 часов назад, sound сказал:

Германистам самое то для начала 

-202.thumb.jpg.e13c909184e43b2da910e0aed3e25114.jpg

Эта весна может быть интересна, если в ней стоит импортный лентопротяг, или хотя бы мотор японский, у нас в городе делали такую штуку, под названием ритм, завод часовой-ракетно-электроприборный находился в трёх шагах от моего дома, и большая часть соседей работала на нём. Оригинальный механизм, два маховика, вращающиеся в разные стороны. В противном случае, если там всё советское, то проку никакого, и есть вероятность занести в квартиру тараканов, от которых избавиться ещё та проблема!

Posted
21 минуту назад, S.Laptev сказал:

Никогда не видел такой привод у маховика тонвала, да у кассетника

Точнее у бобинника. Моторчик с центробежным регулятором. К сожалению полазили в схеме шаловливые ручки.Сломали этот самый регулятор и что то коротнули в схеме.Моторчик восстановил,а вот дальше ещё предстоит.Заботливые японцы схему приклеили на крышку.IMG_20260123_220413.thumb.jpg.6fc4a864ccb1ada99b69378fa015cbb4.jpg

IMG_20260124_202335.thumb.jpg.1baaaf64c331e991d3ee48de776a72b2.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

Спасибо! Я просто оговорился, думаешь одно, а рука пишет другое, катушечки же на фото. Главное мотор, а схемка немудрящая совсем, у меня скопилось некоторое количество транзисторов из 60-х, если что. Да, даже я, старьёвщик, такой древности не видел в реале!

Posted
53 минуты назад, S.Laptev сказал:

Никогда не видел такой привод у маховика тонвала, судя по серой эльне он японский, и у него весь тракт на пяти транзисторах?

Вот здесь можно ознакомиться с самой разной экзотической техникой.

https://p12.su/Sony_BM-17_Dictator.html?ysclid=mli0yqij3i557597848

  • Like (+1) 1
Posted
18 минут назад, S.Laptev сказал:

такой древности не видел в реале!

Этот сделан в штампованном стальном корпусе с миллиметр толщиной.Скорее как репортёрский ,даже микрофончик есть в комплекте. А вообще любили они игрушки делать. Просто на фоне серьёзных аппаратов как то не ловко выкладывать. Вот ещё из небольшой коллекции.Привод даже без тонвала

APOLLO(4).thumb.jpg.340cb71c13b91c864e2011f9dd1a8152.jpg

APOLLO(2).thumb.jpg.7aa47451543c1090c2a7e558eac59ae6.jpg

APOLLO(1).thumb.jpg.53d06c2c3b3f930d90a6af52f188aec8.jpg

APOLLO(6).thumb.jpg.9cd442ee9363286531fa642ddeee56ba.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Вот здесь можно ознакомиться с самой разной экзотической техникой.

https://p12.su/Sony_BM-17_Dictator.

Всё, разобрался, спасибо, есть что порассматривать, бессчётное количество, жаль, что только на телефоне могу смотреть, всё мелкое!

Я про такие магнитофончики в детстве читал в журнале радио, в отделе За рубежом, на целый разворот схемы были опубликованы с минимумом транзисторов, восхищался изобретательностью их!

54 минуты назад, Gyuri сказал:

Этот сделан в штампованном стальном корпусе с миллиметр толщиной.Скорее как репортёрский ,даже микрофончик есть в комплекте. А вообще любили они игрушки делать. Просто на фоне серьёзных аппаратов как то не ловко выкладывать. Вот ещё из небольшой коллекции.Привод даже без тонвала

APOLLO(4).thumb.jpg.340cb71c13b91c864e2011f9dd1a8152.jpg

APOLLO(2).thumb.jpg.7aa47451543c1090c2a7e558eac59ae6.jpg

APOLLO(1).thumb.jpg.53d06c2c3b3f930d90a6af52f188aec8.jpg

APOLLO(6).thumb.jpg.9cd442ee9363286531fa642ddeee56ba.jpg

Чудо какое, переменная скорость выходит у него, подмагничивания нет, не понятно, что с ним, мелко, с одного плеча унч сигнал снимается при записи, постоянка подаётся(?), стирать как, слева от головки постоянный магнит? Речь записывать, репортёрский точно! Наоборот, очень интересно и как раз на фоне сурового, если т.с. не возражает.

Posted
3 часа назад, S.Laptev сказал:

Наоборот, очень интересно и как раз на фоне сурового, если т.с. не возражает.

Судя по всему не возражает :smile-03: Коллекция у меня ну очень маленькая.Ещё одна японская игрушка с похожим механизмом.

(3).thumb.jpg.fb9a13b90cb02a3996c999c6a5a302af.jpg

(4).thumb.jpg.a2359b6a36c17874047963cfdece3658.jpg

(1).thumb.jpg.c584d8c5c68b22f0bb8fc8f0d925bca2.jpg

(5).thumb.jpg.f5e9552c551e58f85526621ae4092172.jpg

(2).thumb.jpg.1b1b23b22b56fa508764468b1f062d90.jpg

 

  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
Posted

Большая проблема у них у всех это резиновые изделия.Можно ,конечно взяться и повыточить .Время нет особо и целесообразность под вопросом.Пока пусть полежат,ну пока, я так думаю.

  • Smile 1
Posted
21 минуту назад, Сергей А сказал:

Где-то читал , что в кипятке подержать ,типа резина восстанавливается

Ерунда это всё,в юности лет 50 назад уже пройдено.Всякие ролики я приспособился точить на токарном.Только надо резину ещё поискать подходящую,а лучше из полиуретана.Благо у китайцев есть выбор и прутков и плоских разной толщины. Твёрдость тоже нужную можно выбрать. Как-то срочно прижимной ролик понадобился на акай и ничего под рукой небыло.Пошёл в ближайшую лавку.Было интересно наблюдать за лицами продаванов,когда я разную кухонносадовую утварь прибором тыкал,даже главный из за угла посматривать косо начал.В итоге купил киянку с полиуретановыми нашлёпками. Приборчик со смешным названием.Нас интересует 80-90 этих самых величин.

IMG_20260211_200640.thumb.jpg.38e0e80d1ad1548fffb821b514273874.jpg 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
9 часов назад, S.Laptev сказал:

вероятность занести в квартиру тараканов, от которых избавиться ещё та проблема!

Вообще их вроде нет , но на всякий случай несколько дней на балконе при -15-18 думаю решили этот вопрос. :)

  • Smile 1
Posted
11 часов назад, Gyuri сказал:

Нас интересует 80-90 этих самых величин.

Немного запамятовал. 75-85  правильнее.

8 часов назад, Сергей А сказал:

Что за шкала ? НА ?

Так оно на приборе .Для разных материалов разные приборы и обозначения и форма наконечников

IMG_20260212_074201.thumb.jpg.dca1aeb30445c55e8e7fd107309e5beb.jpg

Раз уж речь зашла. Немного фото . Многие наверное знают метод восстановления прижимных роликов с помощью проточки или шлифовки поверхности ролика.Во многих случаях всё будет хорошо.Но частенько под снятой задубевшей поверхностью резина уже размягчается и начинает превращатся в некую субстанцию.После снятия корки этот процесс значительно ускорится.Приборчик позволяет это выявить заранее.

Этот уже нормально работать не будет при внешней хорошести.

IMG_20250427_195217.thumb.jpg.eea7edaf550cc4457e56330ab48e9b37.jpg

Еще поработает некоторое время.

IMG_20250427_195211.thumb.jpg.0aa69278bcff24a5b05998133054a9de.jpg

Заготовка ,будет жить долго.Плюс полиуретан так не разлагается как резина неизвестного происхождения.

IMG_20250427_195254.thumb.jpg.912eccc74f9690c472862f3428b8d809.jpg

Проверка уже на месте. Позволяет потом долго не искать проблемы с протяжкой ленты.

IMG_20250404_172604.thumb.jpg.b4df0bcd40acdd1e02ba8bef109be319.jpg

 

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 2
Posted
5 часов назад, Gyuri сказал:

Немного запамятовал. 75-85  правильнее.

Так оно на приборе .Для разных материалов разные приборы и обозначения и форма наконечников

IMG_20260212_074201.thumb.jpg.dca1aeb30445c55e8e7fd107309e5beb.jpg

Раз уж речь зашла. Немного фото . Многие наверное знают метод восстановления прижимных роликов с помощью проточки или шлифовки поверхности ролика.Во многих случаях всё будет хорошо.Но частенько под снятой задубевшей поверхностью резина уже размягчается и начинает превращатся в некую субстанцию.После снятия корки этот процесс значительно ускорится.Приборчик позволяет это выявить заранее.

Этот уже нормально работать не будет при внешней хорошести.

IMG_20250427_195217.thumb.jpg.eea7edaf550cc4457e56330ab48e9b37.jpg

Еще поработает некоторое время.

IMG_20250427_195211.thumb.jpg.0aa69278bcff24a5b05998133054a9de.jpg

Заготовка ,будет жить долго.Плюс полиуретан так не разлагается как резина неизвестного происхождения.

IMG_20250427_195254.thumb.jpg.912eccc74f9690c472862f3428b8d809.jpg

Проверка уже на месте. Позволяет потом долго не искать проблемы с протяжкой ленты.

IMG_20250404_172604.thumb.jpg.b4df0bcd40acdd1e02ba8bef109be319.jpg

 

Полиуретан камнями обрабатываете?

Posted
7 минут назад, AlexKorotov сказал:

Полиуретан камнями обрабатываете?

В камнях нет необходимости.Прекрасно обрабатывается очень остро заточенным резцом или ещё лучше сменными пластинами по алюминию.Они очень острые и полированные.Только новыми!

  • Like (+1) 2
Posted

С Весной 202 все хорошо кстати. Никаких признаков посторонней жизнедеятельности. Пассик порван счетчика и динамик уперли. На вид неплохо. 1982 г , судя по надписи на плате с громкостью .

IMG_1979.jpeg

Posted

Бесколлекторный , да.  Посмотрел схему. Острое желание все выкинуть. Но скорее УВ новый сделаю и на усилок заведу. В обход. А может и усилок в бездну. 😂

Помнится у меня такая связка УВ -1 каскад усиления- УМ ( в кл. А) изумительно пел. 
Делал из Весны 306. Для чтения спектрумовских программ. Этому УВ буду от Нагры 4.2 пробовать , как раз подойдет. 

IMG_1988.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted

Переключатель 1–2Вт стоит , переключается динамик 8 Ом , либо на выход УМ либо через автотрансформатор. Потому что для 9 Вольт питания 8 омный динамик не годится. Но молодцы , забавный поворот. :) 

Еще из интересного , там система АРУЗ при записи, она же при воспроизведении работает как пороговый шумоподавитель ! Хорошая мысль для того времени , нигде такое сочетание не встречал . Надо покопаться  , исполнено как-то , как обычно плохо .

IMG_1990.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted

Посылка из китая.Полиуретан 50мм диаметром и по твёрдости должно быть нормально.

 

ПОЛИУРЕТАН.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
16 часов назад, Сергей А сказал:

Переключатель 1–2Вт стоит , переключается динамик 8 Ом , либо на выход УМ либо через автотрансформатор. Потому что для 9 Вольт питания 8 омный динамик не годится. Но молодцы , забавный поворот. :) 

Еще из интересного , там система АРУЗ при записи, она же при воспроизведении работает как пороговый шумоподавитель ! Хорошая мысль для того времени , нигде такое сочетание не встречал . Надо покопаться  , исполнено как-то , как обычно плохо .

IMG_1990.jpeg

Шумоподавитель в нем пороговый, он снизу (по схеме), к АРУЗ он ни какого отношения не имеет. В качестве управляемого сопротивления используется диод д219. У меня вся коллекция состоит из электроники 324 с металлическими накладками, Томь 403 и Воронеж 403. Томь и Воронеж редкие, электроника просто нравится (хотелось бы раннюю с кт358, но не нашел, они как то получше были сделаны). Романтик 306 ещё есть, но до него руки не дошли.  Это как образец некой деревенской субкультуры. Видел почти все, кроме маяков 010, ни чего не привлекает, увы. Есть ещё в состоянии убитом электроника, достаточно редкая, маленькая, типа орбиты или Ореля. Тот же завод делал, что и видеомагнитофоны и проч. Схему еле нашел от нее, все в нем свое, включая ЛПМ. Интересная железка, может будет время переделаю, он модульной конструкции ...

Есть ещё один ЛПМ, который реально наш ответ накамичи. Похоже делали для регистратора. Головы в нём с децимальными номерами, две дорожки, но не в общем стандарте. Чем то похоже на моно, писал в одну сторону, отступ от краев ленты чуть менее одного миллиметра. Симметрично относительно середины ленты, дорожки достаточно широкие, более стандартных для кассеты 0,6 мм. Стирающая голова на оси, прижимается к фетру в стойке, которая направляющая для кассеты (там обычно первый ведущий вал). Голова записи примерно как в тандберге 440, в маленькое окно заходит. Воспроизведение б. м. стандартно. Все головы регулируются и по высоте и по наклону. Сделаны из латуни, сердечник и экраны из пермаллоя. Т. е. полный дискрет.

Posted

 По Весне точно. Мельком посмотрел , переоценил :). Совершенно ужасная схема , как она вообще работала. Был у меня после весны 306 , видимо повезло что совсем недолго. 
А Воронеж 403 наверно самый компактный был .

  • Smile 1
Posted

Лучше не скажешь, и на советский монтаж смотреть, тошноту вызывает))) ассоциации нехорошие. Сейчас полно ихних механизмов, годы валяются, всякие, с реверсом и обычные, с одним механизмом и совмещённые. Переезжал когда сюда, металлист знакомый вынес, в числе прочего и жуткий огромный маяк вроде, кассетную деку, с здоровенным болгарским двиглом на 220 вольт, его снял, вдруг сгодится😊

Posted
11 hours ago, S.Laptev said:

на советский монтаж смотреть, тошноту вызывает

Вас смотреть заставляют или сами работали?
Китайское, советское, голландское и так далее без дисциплины не бывает.
Откуда известные сетки на фабриках. Иначе будет соответственное Г.
Сильно хуже пресловутых Томей и Воронежей. 

Posted
В 21.12.2025 в 23:47, Кружка сказал:

Не являясь поклонником кассетной темы, даже не знал о существовании аппаратов под названием транспорт кассет :smile-06: Случайно увидел на торгах: Двухблочная дека! 

s-l1600-136.thumb.jpg.3b3d32b2dd28298a894c5969e26dfae6.jpgs-l1600-135.thumb.jpg.ccd53b25526e2c8309bcc04bdd8198e4.jpg

Техникс был невероятно крут в 70-е, особенно в магнитофонах, пример: rs 1700, катушечник, проф. вертушки, колонки с "фазовым сдвигом".

В 10.02.2026 в 14:42, Antur сказал:

И ведь обычными проводами все соединения сделаны, даже без бескислородной меди, а как играет, да?

Я немного не дописал в своём посте, поленился, вы просто не замечали, не обращали внимание на надписи, может мало чинили. Все эти разговоры давние, из 90-х, когда смеялись над бедными филами все, кому не лень, вменяли им любовь к проводам с подводных лодок времён войны и т.п. двадцать лет отрицали наличие бескислородной меди, потом десять стали говорить, что вся медь всегда была такая, все правы, по своему, на самом деле. А история кабелей для музыки длинная, начиналась в 50-е в фирме Макинтош, они уже тогда измеряли и отслушивали разные провода, писал Роджер Рассел, он работал там, в начале 60-х владельцы хайфая уже писали в тогдашние журналы, что замечают, что провода влияют на звук, а колоночные провода были тогда вполне обычные, для осветительной сети, в начале 70-х надпись ofc наносили на входные, выходные и сетевые кабели, середина 70-х, Кондо занимается проводами из серебра с четырьмя девятками, причём ставит его везде, в французском каталоге за 78-й год я видел межблочник с позолоченными разъёмами, в 80-е они уже везде, ими комплектуют некоторые японские колонки. С другой стороны, аудиофилы пользуют и древние провода из 30-х, вестерн электрик, немецкие, ни о какой серьёзной очистке тогда и речи не было!

8 часов назад, BAA сказал:

Вас смотреть заставляют или сами работали?
Китайское, советское, голландское и так далее без дисциплины не бывает.
Откуда известные сетки на фабриках. Иначе будет соответственное Г.
Сильно хуже пресловутых Томей и Воронежей. 

Поневоле приходилось, по работе, тащили все, кому не лень легенды и ритмы, айдасы и ноты, и в свободное от основной работы время приходилось помогать людям.... в приказном порядке заставляли чинить телевизоры генералам на дачах, ставить антенны, паять керамические панельки плк, вместо пластмассовых в советском гетинаксе, чёрном, с отслаивающимися дорожками.... собирал телевизоры в компании проф.телемастеров из блоков, купленных на митьке в трудное время. Писал выше, насмотрелись :)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Французская звукозаписывающая компания под лейблом RIVERBOAT, мне кстати, неизвестном, выпустила диск с компиляцией композиций  в стиле ритм-н-блюз и джамп-блюз известного бэнд-лидера 40-50 годов, Роя Милтона, о коем рассказывалось мною в самом начале данной рубрики. Сам Милтон отлично играл на барабанах, пел, сочинял музыку и тексты песен.
    • Понял вас, кажется тоже Сергей? С оцифровками СиДи как раз всё ясно и понятно, "прожигали" первые ещё в середине 90-х, дорогие и редкие тогда ещё фильские СиДи, мфсл, колтрёйнов разных, на работе пробовали, мафлшейд двухмикрофонки, это певички, малые составы, на них и на некоторых демонстрационных хорошо слышно "абсолютную фазу" при переключении 0-180, на втором салоне пришли более дорогие транспорты и цапы, слышно на них хорошо, писали "три слепых мышонка" с Ямомотой, всем известным, с оригинальным много аппаратуры было продано тогда, звук , сцена как живая, дорогие АЦП, дорогие аудиофильские кабели, во вкладыше нарисовано расположение инструментов при записи и как должно получится дома! Переписывали и уже использовали "прогревающие" диски, уносили для пользования дома, измерительный диск Денон, 1984 года с 99-ю разными треками со всеми возможными на свете частотами и сигналами до сих пор берут для изготовления копии. С оцифровками винила тоже дело обстоит аналогичным образом у всех, и сейчас у многих стоят стационарные компьютеры и ноутбуки с картами, с цапами, с очень дорогими и хорошими, в том числе и у меня стоит готовый, большой, с супер-пупер хд монитором кинескопным ещё, но точно хорошим, выбросить жалко.... рекордеры есть различного уровня для записи в ютюбку, как везде и как у всех. Я вполне мог цифровать чужие редкие пластинки, к примеру, но у меня своих есть ещё не слушанных, ну и я не очень верю, что есть пластинки, которых нельзя, найти, во вторых. Тут же шёл разговор о немного другом, о предложение человеку послушать незнамо что, из далека откуда-то, с неизвестно чего писаного, не зная, притом, есть ли у человека устройство для воспроизведения, комп, звуковуха, цап, хороший ушной усилитель, есть ли наушники приличные и т.д. И да, тут вы опять правы, начали с алексом2023 строить простой, но хороший корректор дуаль, начали хорошо, схему и детали взяли у Их, Отцов - основателей, детали лучшие той поры, а закончили нехорошо, с пустыми местами в одном углу схемы, потом в другом, пустом, таком же, потом оказалось, что не нужно ничего и вроде бы и делали уже, но не помнят .... И это есть, где каждый о своём, как грится, услышав знакомое слово продажи деталей от теслы по теме, про маги и лампы и снова про мешлаборы, сегодня глянул, и снова и опять про них, причём они тут, не знает никто....  вот так и живём, транзисторные корректоры строим, да ну их, вредные штуки, головки у людей, по моему, сходят от них с ума!
    • Это у кого был? Сейчас уже нет? 1.8 — последняя версия программы Exact Audio Copy (EAC) выпущенна 15 июля 2024 года. Вопрос чего? Как сграбить сд или оцифровать винил? Ну так Вам спецы расскажут:
    • На студиях или радиостанциях людей занимающихся ремонтом собирающих или паяющих чего либо называют радистами. Лаптев. идите в школу, в 1й класс. :)   зы. Вам Чернов зармплату платит?
    • Долго, практически с момента выхода в 2013 году, искал именно это издание лучшего совместного альбома двух мастеров джаза: Duke Ellington, Johnny Hodges "Side by side" от Analogue Productions (AVRJ 6109-45). Две пластинки на 45 об/мин, честные 200 гр. Мастеринг от George Marino, с оригинальной мастер-ленты.   В отличии от "Back to back"- предыдущей пластинки этого творческого тандема, здесь просто невероятная энергия настоящего биг-бэнда. И, на мой взгляд, только 45 об/мин позволяют раскрыть это в полной мере.    
    • Вообще не так прост вопрос. Ранее вообще были спец программы грабберы сд дисков.  Перенос сд на   жесткий диск компа почему то требовал каких о спец усилий. Зачем то был популярен ЕАК.  
    • Мельком 30п1с тоже к трехполоске подключал Сони SG4, удивился хорошему звучанию (долго не слушал). К ширику через кондер СВВ61 подключен ленточник. Если отбросить аудифилию, то не нашел никаких артефактов на ВЧ. Ширик у меня 4А-28, диффузоры переделывал Сергей Сергеев.
    • На форуме кто-то обсуждал/полнимал вопрос оцифровки CD дисков, которые и есть цифровым форматом хранения информации.  Я , Сергей, это к тому, что иногда обсуждают каждый-своё, но в одной теме, хотя темой и не владеют. К вам это никак не относится и даже наоборот - вы один из немногих, кто очень даже в теме. Отсюда и непонимание и неприятие ваших постов, ведь некоторые граждане владеют информацией поверхностно, зато самомнение о-го-го. 
    • То есть аудиофильский бред читать нужно, а на остальные мнения можно забить? Беда, а не плюрализмѣ! Или Лаптеву всё ещё кажется, что он на кабельном АП? Таки нет!   Ага, а почему не 146? И почему слухачи с треском проваливают слепое прослушивание? У них органом является ухоглаз? Аудиоиксперды. 
    • Sergio - Не понял высказывание ваше, разъясните пожалуйста, о чём вы?
    • Ага, где-то вообще было написано : "оцифровка CD"...
    • Не нужно читать разное. Тоже не следует дальше читать. Третьего дня где-то тут писал, смешной сайт, не полезный. Сергей, привет! А где тут? Зачем во "все кабели" обращаться, когда можно на сайте Чернова купить, любым другим способом. Делают в России всё, кроме копеечных компьютерных, всё на сайте есть, реклама у вас на ДАстерео и на Саундэксе. И лично мне совсем не нужно, у меня немного просто наларенного есть, есть минимум других кабелей, мне необходимых, есть самодельные, причём именно фоно кабели. Вообще-то советовал Улдысу, как многопроверенный и лучший вариант присоотношению цена-качество. Как можно что-то в китайских магазинах что-то покупать, на али, в других местах, там подделки на 80%, там можно не только фурутек подделочный купить, но и Ч. кэйбл. И не реклама ни разу, у Чернова несколько фонокабелей и они все с низкой погонной ёмкостью, и есть много других проводов, которые можно купить у других производителей, в нормальных салонах, в том числе. И вообще тема совсем о другом, не о торговле. Переместилась совсем в другую плоскость. Я за плюрализму мнений, конвергенцию, все мнения равны, каждый имеет право выражать  своё мнение совершенно свободно, я ща мир, за дружбу с жвачкой, шутка, тут 50 на 50, 90% слышат и пользуют кабельную продукцию, 10% нет. Вот вы, Сергей слышите пользу и пользуетесь разницей, так ведь!?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.2k
×
×
  • Create New...