Jump to content

Recommended Posts

Posted
7 минут назад, ВКН сказал:

Есть запас. Как и их предтече - ТDD4, MHD4, MH4.... 

это уже видимо совсем что-то старенькое на подобии наших «СО»

Posted

По тунгсолам пробовал снять параметры и вроде бы выходит очень неплохо по части гармоник, правда стояли они в МЮ повторителе и скорее тесты ни о чем, на картинках 0.5%тхд и 1%тхд, позднее попробую проверить их в резистивном каскаде, отдельно каждый из триодов

IMG_3823.jpeg

IMG_3824.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Sergio сказал:

Поставьте триод с высокой крутизной и не будет вялости. 

Прямонакалы с высокой крутизной? Понравилось вых пентод, раскачка прямонакальным триодом. Почему то старинные прямонакальные триоды не имеют заторможенности

Posted
18 часов назад, W_L сказал:

По схеме вырисовывается что-то подобное, пред каскад, как в схеме выложенной ранее был изменен, второй каскад переделан на обычный резистивный, без прямых связей между ними, сделано это будет с целью возможности комбинирования разных вариантов ламп, тк монтаж первого каскада будет целиком и полностью выполнен на одной панельке, второго ровно так же, целиком и полностью на другой панельке, общее анодное будет поднято до 350/360В, над анодными и катодными резисторами, напряжениями и режимами всех ламп определюсь позднее, после построения макета 

IMG_3815.jpeg

Второй каскад лучше питать из одной точки с выходным, без делителя. Резистор в аноде 2го каскада 20-22к. Конденсатор на входе убрать, конечно.

  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
Posted
3 часа назад, Константин сказал:

Второй каскад лучше питать из одной точки с выходным, без делителя.

Без развязки получим ОС по цепи питания.

Posted
29 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Без развязки получим ОС по цепи питания.

В связке драйвера и выходного каскада нам и нужна эта ос. Причем, чем больший ток драйвера, тем лучше будет ПХ связки драйвер/выходной каскад. Вроде и Аудионот в новом Мейшу отошел от глупостей.

Posted

Можно вообще запитать предкаскад от анода выходной лампы. Ну ведь теоретически - лучше! 

Posted
24 минуты назад, ВКН сказал:

Можно вообще запитать предкаскад от анода выходной лампы. Ну ведь теоретически - лучше! 

Это же по идее будет образовывать оос, да и ток который проходит через твз возрастет 

Posted
1 минуту назад, Алексей сказал:

Хороший сарказм направляет в нужное русло ;))

Будет экзотиеским решением)))

Posted

Если не тетроды-пентоды и обязательно лампы 40-х...50-х годов выпуска, то вспоминается "старинное" решение от Моррисона - 6SL7 (6Н9С), половинки параллельно. Ток покоя в рабочей точке выберите = 4...5mA. Будет в достаточной мере "динамично" и все еще музыкально :er:

Posted
2 минуты назад, Victor_VVO сказал:

Если не тетроды-пентоды и обязательно лампы 40-х...50-х годов выпуска, то вспоминается "старинное" решение от Моррисона - 6SL7 (6Н9С), половинки параллельно. Ток покоя в рабочей точке выберите = 4...5mA. Будет в достаточной мере "динамично" и все еще музыкально :er:

6Н9С уже пробовал, вышло неплохо, ставил мю повторителем 

Posted
29 минут назад, W_L сказал:

мю повторителем 

Это первое, что приходит в голову. Но - при случае попробуте все-таки обычный каскад с резистивной нагрузкой, будет интересно.

Posted
6 часов назад, Victor_VVO сказал:

Это первое, что приходит в голову. Но - при случае попробуте все-таки обычный каскад с резистивной нагрузкой, будет интересно.

Уже пробовал, с него когда-то и начинал, но по итогу МЮ повторитель как по звучанию, так и по параметрам понравился больше 

  • 4 weeks later...
Posted

Вопрос: кто и как реализует плавный пуск накала у «древних» ламп, особенно это касается ограничения тока на старте, чтобы не происходил выход из строя накала у ламп, ведь как мы все знаем, лампочки накаливания сгорают именно во время включения, к слову у УНЧ на 6С4С накал будет постоянкой, там пусковой ток ограничит батарея конденсаторов, которые нужно будет зарядить на старте, но встает вопрос, как данную топологию реализовать для УО-186, которую планирую питать переменным напряжением, так же накалы первого каскада на 6Н7С и второго каскада на 6Н12С так же будут питаться переменкой, есть идея использовать резистор, с переменным сопротивлением, те, с понижением тока после него, его сопротивление будет уменьшаться и формально он будет превращаться в перемычку, но с небольшим падением напряжения, к слову последнее предложение лишь предположение, сам такого никогда не делал, варианты, как обезопасить лампы от выхода из строя предлагайте, буду думать, как и что сделать.

Posted

Самый простой переменный резистор на переменке есть два встречно-последовательно полевика с соединенными затворами и истоками, куда и можно подать, например через фотогенераторный оптрон, управляющее напряжение.

Posted
5 часов назад, W_L сказал:

Вопрос: кто и как реализует плавный пуск накала у «древних» ламп, особенно это касается ограничения тока на старте

  Если использовать накальный трансформатор, то в его первичной обмотке можно поставить резистор и закорачивать его контактами реле или тумблером. 

  • Smile 1
Posted
38 минут назад, RSD сказал:

  Если использовать накальный трансформатор, то в его первичной обмотке можно поставить резистор и закорачивать его контактами реле или тумблером. 

Самое простое, и верное решение. Железобетонное. 

  • Like (+1) 1
Posted

А чем не нравится просто ограничительный резистор в цепи накала? Затраты минимальные, из недостатков - надо немного повышенное напряжение накала и проблема при замене лампы с другим током накала.

  • Like (+1) 1
Posted
34 минуты назад, volli сказал:

А чем не нравится просто ограничительный резистор в цепи накала? Затраты минимальные, из недостатков - надо немного повышенное напряжение накала и проблема при замене лампы с другим током накала.

При неудачном выборе величины резистора могут возникнуть проблемы с перегревом из-за положительного температурного коэффициента сопротивления накала.

Posted
27 минут назад, volli сказал:

А чем не нравится просто ограничительный резистор в цепи накала? Затраты минимальные, из недостатков - надо немного повышенное напряжение накала и проблема при замене лампы с другим током накала.

У меня также было.

 И ещё один финт.

Провода высокого сопротивления, которые паяются.

  • Smile 1
Posted
2 часа назад, RSD сказал:

  Если использовать накальный трансформатор, то в его первичной обмотке можно поставить резистор и закорачивать его контактами реле или тумблером. 

Тор-тан будет совмещенным, т.е. к нему будут подключаться и накалы и анодное, с анодрым все куда проще, тк плавную подачу и задержку будет обеспечивать эл дроссель на полевике

Posted
1 час назад, volli сказал:

А чем не нравится просто ограничительный резистор в цепи накала? Затраты минимальные, из недостатков - надо немного повышенное напряжение накала и проблема при замене лампы с другим током накала.

На счет такого варианта думал, если напряжение в накале будет 6.2/6.25, то будет не критично, лампы болько "спасибо" скажут 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Это было замечание о поведении подобных схем. Ку запросто падает при насыщении каскада. Силовых схем не делал и не собираюсь. Хотя есть, но там просто -40/-20 в петлевом из-за особенности нагрузки... простейшая коррекция. ОБР у латералов достаточная.
    • Вродебы к архиву приложена модель усилителя для симулятора... Можно все покрутить в симуляторе и посмотреть...
    • Со всем согласен. но...считаю что пропитка улучшает звук.  А в случае Фломастера просто необходима! Межкаскадники намотаны ПЭЛШО и ПЭВ в 2 провода. То есть трансы то бифиляры.  
    • Уважаемый ВП, благодарю за ответ! Если можно - подробней. 1. Неполная матрица коррекции - что это и как должна выглядеть полная, схемотехнически?  Немо обещает без малого 100 дБ на 20к (если верить автору и его статье), что вполне себе и даже больше, чем в предложенной вами доработке 7 версии, где вы упоминали про 90 дБ на той самой частоте. 2. Плавкие предохранители лично мне не кажутся надёжным способом защитить выходной каскад. В случае чего лезть менять предохранители не самое приятное занятие, имхо. Параметры с защитой "как есть" вроде и так достаточно высокие (опять же, если верить автору и его статье). 3. О работе в ограничении упоминается в статье. На осциллограмме вроде нет криминала, насколько я могу видеть (возможно не прав, поправьте).
    • Полевиков с "логическим" уровнем на затворе много. Вопрос в том, будет ли LT-ка работать, если питание штатное подать(от вольтодобавки), а переменку - поменьше.  
    • Я правда уже писал об этом, давайте ещё раз повторю, что происходит и как устроена, например, лампа 6С4С. Пусть на общую нить накала подано постоянное напряжение 6,3В, точка последовательного соединения двух нитей внутри лампы находится под потенциалом 3,15В, то есть у левого триода нить накала имеет градиент от 0В до 3,15В, а градиент правого от 3,15В до 6,3В, так как нити накала у них имеют форму вытянутой буквы Л, интегральные средние потенциалы соответственно будут равны 1,575В и 4,725В. Что это означает? У каждой половины лампы свой собственный катод. Из-за пространственного сглаживания электрического поля на удалении потенциал каждой половины усредняется независимо, для левого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +1,575В. Для правого триода поле сглаживается вокруг его средней точки: +4,725В. Далее, пусть на середине объединенных сеток потенциал -45В, тогда левый триод имеет управляющее напряжение равное-45В-1,575В=-46,575В,  а правый -45В-4,725В=-49,725В . Правый триод оказывается закрыт сильнее, чем левый, это приводит к тому, что анодный ток левой лампы оказывается больше чем правой. А это ещё больше увеличивает перекос катодных токов  он и без учета влияния сетки был больше. Левый катод получает больше энергии, а следовательно и температура должна быть больше, тут конечно можно вспомнить и закон Стефана-Больцмана и то, что и «термоохлаждение» выше, но и расчеты и эксперименты, да и интуитивно понято, показывают, что температуры этих катодов разные. Ну и кроме того увеличивает этот перекос ещё и то, что к току накала подмешивается анодный ток. Конечно всё это качественные рассуждения, цифры я использовал только там где это необходимо, но и этого для нас достаточно. Всё это говорит о том, что лампы находятся в разных условиях. Теперь о одной из возможных причин отличия характеристик прямонакальных триодов. Катоды у них, как правило, из тонкой оксидированной вольфрамовой нити, что дает распределение потенциала пропорциональное 1/R^2, распределение же потенциала у относительно плоских(на малых расстояниях можно так считать) косвенно накальных катодов пропорционально 1/R, то есть плотность электронного облака в первом случае выше вблизи катода и это в какой-то степени нивелирует «островковый» эффект, тут вот писали, что триод представляют в виде N микротриодов соединенных параллельно. Грубо говоря в первом случае электроны «видят» сетку более частой, т.е. с более равномерным потенциалом, что делает ВАХ близкой к теоретической (закону 3/2). Есть конечно и другие причины.
    • Спасибо что народ делиться опытом. Я пропитывал только силовики и дросселя , воско - церезиновой смесью , в основном для исключения посторонних звуков. Так как пропитывал в закрытой кастрюле для вакуумирования то просто грел на электроплитке с контролем температуры. Думаю это пожаробезопасно . Правда в последнее время не собираю высоковольтных конструкций. По звуковым трансам тоже считаю что пропитка не полезна ( опять- же не рассматриваю высоковольтные , где необходимо бывает по техническим, а не эзотерическим причинам). Но мне интересно мнение коллег , как говориться "одна голова хорошо , а две лучше...". Поэтому и задал вопрос , если уж всё- таки придётся пропитывать,то чем с минимальным влиянием на звук.....
    • Я где то уже упоминал про Карнаубский воск для дерева, вот мастеру Алексею он понравился больше всех прочих, а работ у него много ну очень достойного качества. Так что по маслу -воску ещё один вариант есть для наших участников - пробуйте. https://www.ozon.ru/product/karnaubskiy-vosk-dlya-dereva-200-ml-bestsvetnyy-1135977728/?at=1kCk1MJSBmd92Q8J1yLe28-vkD5GkCNT&from_sku=1135977728&oos_search=false&sh=4coLDn2CPA  
    • Так что создает-то эти малые искажения и короткий гармонический «хвост»? Где сама физика-то))?
    • на таких низких напряжениях полевики либо не работают либо работают плохо. Им на затвор нужно 9В  подавать. Это их штатный режим. Тогда они хорошо и полностью открываются. А для низких напряжений используют довольно часто импульсные преобразователи-стабы как здесь например или здесь
    • На сетке V6 д.б. вольт 50 примерно, никак не 0. При желании добавить рег.тембра есть смысл сделать его точно так, как в исходном Маранц 7. "Если бы директором был я...."(С), то на выход в КП я бы приделал есс82/12AU,и кОм 18 +/- в катод ей, как собсно в прототипе  было сделано и у самогО Соломона Самуиловича .
    • Как оказалось ТЕМА то в ламповом деле ДОВОЛЬНО НУЖНАЯ ....... но очень мало информации. Может откроете тему для обсуждения в не в разделе продаж, где обсуждения не приветствуются, а в разделе по источникам питания...... Очень хотелось разобраться в этой тематике по подробнее, с нюансами по питанию с требуемыми итоговыми напряжениями питания для ламп 2,5 вольта, 5 вольт, 6,3 вольта ....    Вот эти ваши мосты очень привлекательно смотрятся ....... Для улучшения качества звука можно первые каскады перевести на стабилизированный накал ..... но для обычной LM7806  или LM7906 с обычным диодным мостом требуется 8 вольт ...... а это часто требует усилий по замене трансформатора ....... что останавливает задумки по такой доработке .... И да диодные мосты греются довольно сильно даже на токах 0,3-0,6 ампера. А тут тоже виден выигрыш по тепловыделению....  Но всё хотелось бы пообсуждать .... по нюансам применения.
    • У масла , да. Но я везде писал масло-воск, твердый воск создает защитную пленку очень прочную, так и называется "твердый воск". Так каждый пусть и попробует, кто-ж против.   Хорошо, не буду спорить с этим. Да и ещё, при обработке маслом остается слабый, мягкий и безопасный запах и через сутки полностью улетучивается.
    • На выходных проверил шеллак на УЗ и на вакуум. Дал 15 мин ультразвука и каких 40-50С, посмотрел под микроскопом где то х70-80, целая пластинка, дорожки живые. Понятно что не надо 15мин, и такую высокую С,  но это был тест на разрушаемость. Так же боялся что вакуумник порвет-разломает ее когда будет крутить и всасывать, все ОК, живая пластинка. В УЗ вода из под крана и полисорбат 20. В вакуумную машинку дистилят и тот же полисорбат 20, после там же просто дистилятом пшыкал и снова вакуум , как бы мини промывка от полисорбата.  Тестовая пластина гигант, апрелевский завод, и даже трещина была в ней. Не проигрывал ее никогда.  После УЗ в ее ванне были видны мелкие черные точечки, это те частички что вырывались при проигрывании от разных игл, как металлических так и корундовых. Сначала испугался что УЗ разрушила пластинку, но после тщательного просмотра под микроскопом стало ясно что это огрызки пластинки от резца - иглы. Дорожки в хорошем состоянии.  Кстати были найдены даже ошмётки деревянной иглы не только в ванне УЗ устройства, но и при просмотре под микроскопом, где то, как то зацепились они в дорожке и трещине, что ни УЗ ни вакуум не выбил их.  Еще под увеличением были замечены впечатанные при отливе пластинки кусочки самородка золота, размером диаметром в ширину или чуть больше ширины дорожки, и что между дорожек так же. А может это золото дураков - пирит :)  , непонятки :)  Шеллак хочу оцифровывать или записывать сразу на бобину. 
    • Когда не хватает беру LM74680
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.7k
×
×
  • Create New...