Jump to content

Recommended Posts

Posted

По такому названию журнала сложно чтолибо найти в сети, так как  в поисковике на слово AUDIO высыпется миллиард ссылок на всё что угодно :smile-17:

Posted

Но это уже скорее тема для другой темы. Типа "хорошо забытое старое".

Пока собственно по теме не совсем понятно ведь - "в чем прикол?" и "да нафига оно надо-то?"... 

Posted
3 hours ago, Xрюн222 said:

Вон, скажем, профессор навскидку оценил - 100...10000, бабушкина радива, 3 класс

Виноват, 3 параграф первой страницы последних две строки. 35-10000

4 hours ago, Xрюн222 said:

целую экспедицию  по переводу!!! 

Sometimes you just need to ask.
Иногда бывает скучно. А любители высокого слога поправят.

Posted

А я говорила!
Резисторно-конденсаторный шунт паралелльно вторичной обмотке есть весьма эффективный прием для увеличения запаса устойчивости без нагрузки, при наличии оного подключение 0,01 мкФ ко вторичной обмотке не производит практически никакого влияния на воспроизведение меандра без нагрузки, и, как минимум в макете даже 0,05 мкФ не приводит к генерации. Без RC шунта добавление 0,01 мкФ на холостом приводит к явно выраженному звону, а 0,05 приводит к жесткой генерации.
и так далее
559.thumb.jpg.c48378d1d688b8883ce669bd13295e8c.jpg

Posted

Там же указано это как ( по Макарову) "полоса мощности", когда отдаются неискаженные 5 вт.  "Красивые цифры услаждают глаз, но мало радуют слух" (С) А тут - правдивые, без обману. 

Posted
6 минут назад, Rezvoy сказал:

Толщина пластин в статье в дюймах, 0,35мм.

Кото-строфа... У меня на макете выходник из немецкого Ф-железа толщиной 0,5 мм :shock:

Posted
4 minutes ago, Xрюн222 said:

Кото-строфа... У меня на макете выходник из немецкого Ф-железа толщиной 0,5 мм 

Немецкое - метрическое, Б-л - дюймовое. Пересчитывается в 25.4 раза.

Posted
49 минут назад, Xрюн222 сказал:

Кото-строфа... У меня на макете выходник из немецкого Ф-железа толщиной 0,5 мм :shock:

У меня из нашего УШ30 0,5 мм МКТ и ничего : 1Гц-1МГц.

Posted

Как обещано ранее - картинки тока через АС ( на добавочном резисторе 0,1 ом), обсуждаемый усилитель, хорошие 3-полосные АС солидного производителя, номинально 4-омные. Соответственно - жёлтый - напряжение , голубой - ток. 

IMG_20250313_211804.jpg

IMG_20250313_211937.jpg

IMG_20250313_211845.jpg

Posted

"Вопрос конечно интересный!" (С) "Другой хороший" - это небезызвестный РР на 2а3/6с4с, разумеется, "без никаких ОС" совсем. Иначе неинтересно было бы... 

Правда, вопрос - какие токи более правильные? -пока непонятен... 

Интересно, вероятно, добавить к первому усилителю чуток ПОС по току, по старинным рецептам. 

Posted

Не совсем понял, можно "популярно, для дураков" (С) пояснить - что происходит на картинках и что из этого следует?  Может и автору из Радио 10/1938 какой-нибудь значок тоже достается? 

Баксандалл-то, известное дело, аж часы наградные от АЕS заслужил, аж за 25 фунтов! И гонорар от жуонала WW, раз несколько. 

Posted

Мы видим взаимодействие реактивной нагрузки с импульсным сигналом, исходящим от усила. Устройство, охваченное нехорошей ООС, склонно было бы унюхивать эту реакцию и вносить отсебятину, особенно в ток. У нас ее особо не видно, реакция на фронт практически одна и та же на разных частотах и примерно предсказуемая. Ну а судя по глубине дифференцирования тока на разных частотах, у нас все же "усилитель тока", хотя и охваченный ООС. 

Если сравнивать картинку с усилителем, который ООС не охвачен, ток у "другого хорошего" формально более корректный, особенно с повышением частоты. Но это только электрически - допустим, если снимать микрофоном, то у обеих версий осциллограммы могут стать существенно более похожими. Более того: наличие постоянных "полок" на СЧ в катушке динамика может даже и негативно сказаться на звуке из-за механических "натягов" в подвижной системе, с вытекающими. Успокаивает лишь то, что случай академический: меандры "с полкой" могут выдавать только электронные музыкальные инструменты (которые непонятно как "должны звучать"), а акустические этого не умеют. 

Поэтому, если сделать скидку и в задумчивости смотреть только на фронты, то усилы оба вполне неплохие. А уж с какой акустикой кому лучше - отдельная животрепещущая тема. 

 

  • Like (+1) 1
Posted

Если про этот фрагмент, то это 40 Гц меандр, две картинки перепутались местами,видимо... Похоже, как мне кажется, на реакцию со сложной нагрузкой заведомо избыточной скорости нарастания сигнала от г3-112, на что, кстати, ранее исключительно   верно обратил внимание ув. Александр Степанович ("Alss" ник у него). Некоторый аналогичный "зубчик" есть и у другого усилителя, там просто менее видно на картинке. 

Screenshot_2025-03-14-15-08-32-478_com.android.chrome.jpg

Posted

Неудивительно, что усилитетели "звучат" по разному. При таком-то импедансе... конкретно емкостном с недемпфированым резонансом. И не только на 1 кГц, как было замечено. Но и на 10 с чем-то. Видимо не зря мониторы с фильтрами до усилителя соответствующей полосы. Равно как и штуки в классе B... В молодости делал усилители, работающие на индуктивную нагрузку. Занимательное таки занятие... 

Posted
2 часа назад, Xрюн222 сказал:

"Вопрос конечно интересный!" (С) "Другой хороший" - это небезызвестный РР на 2а3/6с4с, разумеется, "без никаких ОС" совсем. Иначе неинтересно было бы... 

Правда, вопрос - какие токи более правильные? -пока непонятен... 

Интересно, вероятно, добавить к первому усилителю чуток ПОС по току, по старинным рецептам. 

Как раз недавно, пару месяцев назад в покемон добавил ПОС, хорошо что отключаемую. Нагрузка - четырехполосная АС с мин. сопротивлением 7 ом и макс 30 ом. Ничего хорошего не вышло, изначально НЧ в ЗЯ и так были неплохи, а с ПОС становились затянутыми, не достаточно отчетливыми.  В цепи ПОС есть фильтр с частотой среза 300 гц (если что...). 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я с первым порядком предпочитаю не связываться. Но как будет возможность выложу.
    • Вот здесь:  https://disk.yandex.ru/d/vfaixSToVsNcyw  можно скачать и послушать оцифровку с Чёрного Принца на четвёрке резвых 6П9 пластинки Адамо из 1972 года... А здессь: https://disk.yandex.ru/d/lsN9Oe783gVgoQ  оцифровка второго диска легендарной Омеги, 10 000 шагов... Пароль архивов :  Plastinka-rip Файлы не большие, в формате 16/44, можно сбросить на СиДи болванки... В обеих папках есть также оцифровки одной стороны измерительной пластинки, кстати, это для тех - кто знает толк!      
    • Фон бывает разный, не только 50 и 100, иной и из пищалки лезет. Мультипликация.    И так бывает. 
    • То-то я последние годы в восхищении от воспроизводимой моей аппаратурой музыки! Полагал, что достиг совершенства в ваянии, а вот подижь-ты: всему причина Санта Лючия  звон в левом ухе!
    • С Шумом ленты (шипение) ассоциируется с высокими частотами, ощущение, что их побольше и они мягонько ложатся на фонограмму , особенно послезвучия на верхах кажутся более протяжёнными в пространстве. ...А вот фон никак не ассоциируется с низкими частотами, а уж с верхами и пространством тем более. Его просто от места прослушивания редко услышать можно, ну есть, живёт себе в динамиках и хай с ним, зато знаешь - выпрями и всё "пропало", будешь потом мучаться и сомневаться - зачем выпрямил, ну фонило где то там, но звучало то лучше!  ------------------------------------ Это я про себя. Завидую молча тем, кто разницы сей не слышит, счастливчики!
    • Да. Если фон не мешает, выпрямлять не надо. Тут очевидно. А вот с некоррелированным шумом - тут я бы не взялся обобщать. Допускаю, что иному слушателю это может расцветить или добавить живости. Особенно тем, кто через шум эфира и глушилки слушал Уиллиса Коновера или Севу Новгородцева. А шум ленты? Добавка ностальгии. Опять же, смотря какая музыка. Вероятно. Но да, это помеха, и без неё правильнее. Но некоторым - не лучше. 
    • Хотел бы вернуться к теме - при этом далее в этой ветке писать не планирую, ибо уже всё по кругу. Мне кажется, обсуждения уперлись в стандартный тупик. Когда-то в массы внедрилась мысль, что именно фон прямонакала делает звучание каскада "обманчиво сочным" и "ложно-вовлекающим" (с чего бы?). Я не вижу причин с этим соглашаться, но занудой быть не хочу, поэтому роняю завершающий пост и надеюсь данную тему более "не затрахивать", оставшись, скорее всего, при своем мнении.  При этом просьба к Сергею Б. Буду признателен за ссылку хотя бы на одну (желательно авторитетную) публикацию: "Уже писали много раз в разных изданиях, что невыпрямленный накал создает гармоники, которых нет в источнике, из за этого у многих создается впечатление что звук стал лучше, прозрачнее, воздушнее - сняли вуаль".  Этот абзац порождает массу вопросов. "Создает гармоники" - гармоники основного сигнала? Легко проверяется - нет. Тогда - гармоники чего? И главное: "из-за этого у многих создается впечатление, что звук стал лучше, прозрачнее..." Из-за чего - этого? Надо поверить, что звук субъективно улучшается из-за подмешивания фона к сигналу? А почему тогда в кривонакальном тракте добавление гула и пульсаций никогда ничего субъективно не улучшает и только все портит? Если именно пульсации и фон во взаимодействии с сигналом создают иллюзию улучшения звука, то каков механизм? - "Появление гармоник, которых нет в источнике, может создавать впечатление..."? Вот это? Тогда остается понять, отчего появление диссонансных призвуков (ведь пульсации и музыкальные инструменты частотно не коррелированы) должно радовать слух хотя бы на уровне иллюзий. И почему только в случае прямонакала? И вообще, о каких "гармониках, которых нет в источнике", идет речь? Берем измеритель, смотрим искажения лампы с выпрямленным и невыпрямленным накалом. По факту разницы практически нет (гармоники один в один, с выпрямленным бывает ну капельку кривее). При этом - да, в случае невыпрямленного накала в выходном сигнале и в самом деле появляется некоторое напряжение с частотой пульсаций, которого нет в исходном сигнале... И что? Это никакая не гармоника, это просто помеха, причем аддитивная; пока каскад сохраняет линейность, она не взаимодействует с музыкальным сигналом и ни на что, кроме соотношения сигнал/фон, не влияет. Если любовно отбалансированный переменный прямонакал и в самом деле звучит (для кого-то) более предпочтительно - именно что "сняли вуаль", - логичнее объяснить это более полной реализацией потенциала каскада. Потому что фон от пульсаций, не важно, слышимый или уведенный ниже порога слышимости, на "сочность" и прочие чудеса субъективного восприятия влиять не способен. Почему? Потому что он никак не коррелирован с музыкальным сигналом и торчит на спектрограмме сам по себе, никого не трогая. Он аддитивен. Для наглядности попытаюсь дать бытовую аналогию аддитивной помехи. Соседский Левушка приобрел мопед, который теперь тарахтит под окном. А вы как раз собрались слушать музыку. Включили... а он тарахтит. Закрыли окно - вроде тихо. Запустили, слушаете, ловите кайф. Отмечаете, что саунд сегодня особенно смачный, с фонограммы словно сняли вуаль. Но... стоп-стоп. Вуаль вернулась. Вы прислушиваетесь к тишине и понимаете: кажется, едва слышимый пердеж из-за окна, который только что делал вашу фонограмму такой сочной, теперь исчез. Вы хватаетесь за телефон - "Изольда Акакиевна, а можно попросить Левушку еще потарахтеть? Дело в том, что я слушаю музыку... Нет, не мешает, я окно закрыл... Но видите ли - призвуки от Левушкиной погремушки словно снимают простыню с молоденькой Джоан Сазерленд... А юная Сазерленд без простыни - это, доложу я вам... Не поверите... И вот тут, на самом интересном месте, врывается зануда Станиславский - и действительно не верит. А не верит он как раз потому, что гул под окном - именно что аддитивная помеха, как и фон от накала, слышимый или неслышимый. Такая помеха может мешать или не мешать, но сделать звук более смачным, прозрачным или увлекательным она не в силах. Левушка, да хоть обтарахтись - ну не может.  При этом охотно признаю: если упереться рогом, накал можно выпрямить так любовно, что звучание будет практически не уступать "как с переменкой", причем при гораздо более почетных уровнях фона. Но если и при накале переменкой фон не мешает, я по-прежнему считаю, что грех не воспользоваться.     
    • Анатолий, а как Вы его озвучили сами?: С презрением к тем, кто использует Т.К. и тембра. Или я чего то не допонимаю? Да уж.... Одному можно в "инакомыслящих" плюнуть, но ответ должен быть уважительным. _____________________ Я тоже. Конечно приветствуется, когда не высказывается точка своего мнения с презрением к "инакомыслящим". Уважение - Вы вроде об этом же писали?  Ну так давайте уважать друг друга обоюдно, а не односторонне. И всё будет хорошо.
    • А результирующую АЧХ с фильтрами 1-го порядка в оформлении на метре можно посмотреть?
    • Сколько людей столько и мнений , не нужно плеваться  на чужое мнение , это ведь хорошо что оно есть .  Я своё озвучил . Тут ведь это приветствуется ? Я  стараюсь не применять в тракте. " лишних " деталей , как то резисторов и особенно конденсаторов. Много раз тут об этом писАл. Это чисто моё мнение , 
    • И что тогда случится?  У меня кнопки тонкомпенсации имеются. Когда тихонько играет, с превеликим удовольствием ими пользуюсь , и что ? п.с. А ещё такая коробочка имеется и мне лично наплевать, кто что думает на счёт тембров - мне слушать и как, только мне и решать:
    • "Наконец-то, ...ь!" (с)из интнрнета (Картинку найдете сами) Засилье профессионалов... Rezvoy предупреждал...
    • Насчёт первой - сильно! А главное- радикально!
    • Я разве кого либо оскорбил ? То что некоторые не умеют воспринимать обоснованную критику   так я не причём.   
    • Так можно дойти до хорошего тона  обязательного темброблока в усилителе , ввести кнопки тонкомпенсации .
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...