Jump to content

Recommended Posts

Posted
10 hours ago, Anatolii said:

из за скин эффекта

Посмотрите на исполнение УВЧ у радистов: моножила.
В кабеле РК 6мм, по диаметру, проводник многие амперы передает, на многих мегагерцах.

Guest Zampotech
Posted
14 часов назад, Anatolii сказал:

у корректоров я добиваюсь более менее  точной кривой RIAA / больше там замерять  то и нечего . ну К.У.  еще . 

Ну почему-же, для фонокоров очень важна амплитудная характеристика

Guest Zampotech
Posted
16 часов назад, Anatolii сказал:

в одной из первых Б1 01  лет 40 ей ,родной кабель  экранированные 4 жилы из не вспененного полиэтилена . . понимали что делают еще тогда , когда за шнуркощину еще копья не ломали .

Не мифологизируйте и не идеализируйте

40 лет назад почти вся бытовая продукция изготавливалась на предприятиях, основная продукция которых была военка. 

Снабженцы цехов, которые делали гражданскую технику запитывались с основных складов, а там что дадут, из того и лепим. 

Не было выбора у снабженцев, время было такое, дефицит на дефиците. 

Дали снабженцу нечто, не совсем то,  в цеху пишется рац.предложение по замене, технологу плановый отдел со всей пролетарской ненавистью прищемляет клубни, он испытывая не только угрызения совести, но и острую боль в паху, подписывает разрешение и аля-улю, в гражданском изделии используется провод, предназначеный для спутников, дорого конечно, но зато его на складе много, а обычного НВЭ ёк. 

 

 

Posted
21 час назад, vs music сказал:

:smile-11: Давеча в теме о корректорах  уже выяснили - на этом форуме не верят в результаты замеров . Всё передается устно , из достоверных источников , из поколения в поколение . Так вернее ...Опять же - "гармонизация" наука всех наук :smile-59: Да ведь - и проклянуть  могут ....

Здоровый (на голову , сорри ) аудиообъективист и субъективист одинаково пользуются известным измерительным набором , антириаа , выявляют оптим. ачх и форму меандров , но и слушают всё созданное .  Отличия же состоят в ином , где субъективист , выведя базу , уже отстраивает её - гармонизации флаг в руки , или объективист -  спаял , померял , цифири комильфо .., звучать должно...  , но ... не обязано . :smile-50:

 

21 час назад, vs music сказал:

Несколько лет назад один мой знакомый решил сделать себе подарок , и  купил у наших местных барыг провода для колонок - еще 70-х годов со старого военного склада . В тряпочной изоляции , военпром . Но чего то ему эти провода не покатили . Он хотел было обратно их сдать . Но барыги обратно не берут , говорят ему - ты провода грел мало , надо не меньше месяца .... Очень уж он возмущался , а я просто падал от хохота - ведь они же как то нашли друг друга  :smile-03:

Так 70-х годов редко что звучит - сильно  меньше съедобных аудиогрибов на полянах этого периода , в СССР тем более .   Работает только системный подход , для которого объективисты ленивы и инертны -проще тупо паяяцца , что есть в Дипе с Чипом , но , а как повернутые субъективисты , типа Аббаса , который писал в своё мирное время : % годных , тонально ровных и благозвучно влияющих на тембры винтажных проводов незначителен , приходится много закупать и много отсеивать , выявляя лучшее . Это лучшее и есть тот максимум , куда любой современный проводник дотянуться не может - хоть Аудионот , хоть Кондо.    Шансы возрастают , когда берутся провода ранних годов -довоенного периода , как старинное вино ...,  те же Клангфилм , Сименс , Саба , Вестерн Электрик , Телефункен .  Вино то , как известно - ДЕГУСТИРУЮТ и если старинная бутылка скисла - цены она не имеет , только сама бутыль если . 

  • Like (+1) 1
Posted
8 минут назад, Михаил SM сказал:

проще тупо паяяцца , что есть в Дипе с Чипом

Я не покупаю транзисторы в ЧиД . И на Али - не покупаю . У меня есть порядочный запас оригинальных транзисторов 60-70-80-х годов ( германий , кремний ) . Они и идут в корректоры . 

  • Like (+1) 2
Posted
17 часов назад, Anatolii сказал:

как ни пародоксально ,но акустические провода можно использовать в качестве сетевых. Тоже есть влияние . ( из раздела  шнурковщины )

Акустический медный кабель Kondo  на предтоповом уровне , по мне , идеально . 

https://www.dastereo.ru/t/prodano-kondo-ksl-spc-tru-akusticheskij-3-4m/93463

 

Posted
3 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Михаил SM, не коверкайте название страны, это запрещено Правилами.

Извините , где? Я  вроде вообще никаких стран не упоминал.  

Posted
В 07.11.2022 в 13:56, Михаил SM сказал:

Извините , где? Я  вроде вообще никаких стран не упоминал.  

Про ----"  согласен , нельзя. Мы в ней родились и выросли . Приношу извинения. 

  • 2 months later...
Posted

Лучший проводник для навесного монтажа я раздобыл в трамвайном депо, в 90-е купил по случаю катушку от какого-то соленоида (30 на 10 сантиметров) со старого деревянного списаного трамвая, жила 2.5 мм, но что характерно, в очищенной от лака виде провод почти красного цвета, такого по цвету я больше не видел, у кого бы паяльник типа "пистолет", тот знает о чем я говорю, и сколько оно (жало) прослужил в зависимости от выбранной проволки, с этой проволкой жало паяльника служит раза в два дольше обычного (одножильного провода золотистого цвета в изоляции), где меди было добавлено для галочки, но при этом называется медным кабелем.

Posted
В 13.11.2022 в 06:39, sound сказал:

А капиллярную медную трубку кто-нибудь пробовал? 

Удобно, продается разного диаметра мотками по 15м, при желании можно засунуть в тефлоновую трубку, отличный вариант для сильноточных цепей.

Posted

Иногда делаю что нибудь вот в таком стиле, с вот такими трансформаторами, для монтажа беру советскую моножилу от старого телефонного кабеля, который с руку толщиной, там жилы 0,7 мм, и обматываю шёлком.

Один конец в шуруповёрт, второй в подшипник с крючком, мотается в 6 секунд. Потом промазываю разбавленным БФом.

8WS0KkmuF1E.jpg

Koerting1-6.jpg

DSCF1207.JPG

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted
31 минуту назад, Сергей Б сказал:

Один конец в шуруповёрт, второй в подшипник с крючком, мотается в 6 секунд. Потом промазываю разбавленным БФом.

А фотографий процесса нет? Хотелось бы подробнее узнать, как это делается.

Posted

Сделайте кольцо со шпулями , устье для нитей , вращение во внешних подшипниках от мотора. 
Провод протягивать с постоянной скоростью.  Провод в центр продеваете и ..,,   
Провод смазываете раствором клея ДО намотки , натяжители на устье . 


Будете провод на продажу делать :)  ?

1454F95A-1B40-4DA0-B4A2-2783D9CF9302.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted

Какая-то сложная технология.

45 минут назад, Сергей Б сказал:

Один конец в шуруповёрт, второй в подшипник с крючком, мотается в 6 секунд.

По этому описанию кажется более простой.

 

Posted
2 минуты назад, Mark Levinson сказал:

Какая-то сложная технология.

По этому описанию кажется более простой.

 

Длина ограничена кусками , а посложнее не ограничена. Можно индуктивности мотать. :)

Posted

Видео не снимал. При намотке вручную клеем лучше мазать потом, ибо не подправить, прилипнет. И мне длинные куски не нужны, мотаю сантиметров по 70.

Posted

Да нормально. На первом фото я бы некоторые провода не акцентировал , вниз на доску бы спустил. Чтобы визуально не засорять картину. Можно еще шнурки шелковые тонкие применить , вторым слоем , где надо , а разделку ниткой обмотать на концах. 

Posted

Использовать в качестве корпуса подрамник и раму для картины интересный вариант - неплохой закос под старину.:smile-29:

Posted
9 часов назад, Сергей А сказал:

Длина ограничена кусками , а посложнее не ограничена. Можно индуктивности мотать. :)

 

9 часов назад, Сергей Б сказал:

И мне длинные куски не нужны, мотаю сантиметров по 70.

Мне тоже длинные не нужны.

Про клей, про шёлк, про провод всё понятно. Не понятно, как обматывать. Можете немного пояснить про обмотку коротких кусков.

Posted

Мотается точно так же как трансформатор виток к витку. Если убежал, подвигаешь витки в кучу.

Я и межблочники так же делаю, только обматываю джутом или пенькой ХБшной, в два слоя, что бы ёмкость меньше была, сверху экран. Провод без пластиков звучит чище, заряд в диэлектрике не накапливается.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
13 минут назад, Сергей Б сказал:

Мотается точно так же как трансформатор виток к витку.

В общих чертах всё понятно, но непонятно, как крепить провод и как обматывать. Сама технология намотки непонятна. 

Posted
17 минут назад, Mark Levinson сказал:

Сама технология намотки непонятна. 

Наверное, - ... это как шнурки на производстве, но оборудование сложней. Видео про то как делают шнурки для обуви.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Алекс., не помню уже 2 или 3 мкф. По началу ленточники перегоняли ШП, видимо пригрелсь, сейчас вровень поют.  Михаил, пробовал маслобулькающий полипропилен, куда не ставил что с триодами, что с пентодами - не прижились. С ними чистота и ясность звука классная, но звуковая палитра как через какой-то фильтр проходит, окрашивается в один цвет, какой то акцент в звуке появляется который мне не нравится. В 30п1с прижились полипропилен с густым маслом каким то. Нормальных кондеров бумаго-масло к сожалению у меня не было и нет. А Телподы ставить не хочу. С МБГО тоже какой то призвук сухой появляется, который мне на ух не нравится. В межкаскад бумага-масло нормальных не пробовал за неимением. К40У9 с грязцом на ВЧ КБГ МН - акцент на ВЧ  МБГЧ вообще смещение в сторону СЧ-ВЧ баланса.
    • Модель усилителя мощности работающего у меня NAD3220PE - пробник как надо и по лузеру (чертополох). PS. Luzer (это ему больше подходит чем alexsan) в своем стиле - выставляет абсолютно неработающие модели. Не спалось - и вот в приложении модель по его рисунку, "пусть пробуют они - я лучше подожду"©В. В. Высоцкий Luzer_NAP_amp.zip
    • Ответ на главный вопрос в этой статье не ДА а однозначное НЕТ. Известно, что в довоенной Германии значительную часть электротехнической меди импортировали откуда только было можно, и только незначительную часть выплавляли, пусть будут, гениальные немецкие инженеры. Поэтому в среднем медь была самая обычная, соответствующая стандартам того времени. А секрет телефункенских проводов, также как и и любых выпущенных в тот период времени в том, что за это время, почти 100 лет прошло, на поверхности этих проводов образовались оксиды меди, а кое-где и их кристаллы. Оксиды образовали и атомы кислорода, содержащиеся в самой меди. А оксиды меди, как известно, являются полупроводниками р-типа. Теперь становится понятным, что ЭВ распространяясь в этой каше возможно и даст какой-то окрас в звуке. Поры металла шасси заполнялись теми газами, которые присутствовали при плавке, и вообще у качественного металла не должно быть пор. Задача, как там пишут Высокого аудио, не в том чтобы используя кривые комплектующие получить какие-то не существующие звуковые краски, а в том, чтобы честно передать сигнал с носителя. А статья не интересная,  на мой взгляд пустышка. А услышали вы скорее всего инфу которой и в помине там нет, только благодаря вашему «замечательному» проводу, который исковеркал сигнал.  Главное, что это вам нравится и это самое важное. 
    • Алекс, это ирония, стандартные инструментальные методы немного другое, а вот про приборы, измеряющие объективно и документально, мне информация попадалась в жизни всего два раза, про первый прибор прочитал у обозревателя Стереофайла, всем известного тут самодельщика Герба Рейчерта (Пот и кровь на 300В), про второй, на сайте Чернов кэйбл, давно, когда головной офис был в берлине ещё и всё! А остальное, тайна, покрытая мраком😊, может надо владельцев пытать, тут есть у меня в соседях, почти на одной улице живём, но в разных концах, может расскажет, поделиться впечатлениями, у меня оттуда ничего нет, поделится не могу.
    • Про сам концепт S.E. (Р.Р.) пентодных  с ООС или без , если всё же стоит цель максимально снизить пентодный окрас .., то стоит применять в БП и развязках только (без альтернативно, имхо) бумагомасл. клнденсаторы с жидким (или гусым) маслом . Никаких металфилм резисторов , хорошие угольные -  AMRG те же , Ален брадли , в переходах тоже фольговые бумагомасл. конденсаторы -те же Дженсен в медных стаканах и медной фольгой имеют жидкое масло внутри ; энергетика и плавность в одном ""флаконе ""  . В остальном как всегда -кто на что выучился  -выбираем то, что вмещаем .   Мой пентодничек на EL12 tEL /
    • Их выдаётся по пять штук в сутки.    В ушах.    Коллеги, раздел технический, меньше эзотерики! 
    • Подобрали шикарный кабель, измерили все его параметры, стандартными инструментальными методами, включили и......чуда не происходит! Наоборот, аппаратура звучать стала хуже. В чём дело? С известным в Екатеринбурге настройщиком и конструктором  Алексеем Балтинским, мы забраковали не один кабель именитой фирмы Ван-ден Хулл, стоившие безумных денег, не все золото, что блестит.
    • Какая разница какая частота. Емкость и индуктивность это некие скажем так интегральные характеристики среды, а на ЭМВ распространяющуюся в этой среде оказывается сопротивление этой среды. Всё, ЭМВ это волна и ведет себя как волна и каждую пайку, каждый разьем и каждый кусок провода проходит как волна, хотите вы этого или нет. Практически у всех сразу возникают ассоциации с длинными линиями, с распространением ЭВ волн в двухпроводной линии, когда в квазистатическом приближении заменяют ЭМВ волнами напряжения и тока. Там да, всё наглядно, можно наблюдать пучности и узлы волн тока и напряжений, возможно кто помнит, лабораторки  с длинными линиями по ТОЭ и исследовать характер отражения от величины нагрузки. PS На характер распространение ЭМВ влияет в том числе относительная диэлектрическая проницаемость, воздух и фторопласт в этом отношении являются наилучшими средами, а все остальные «натуральные материалы» это отсебятина. Единственная причина по которой хб чулок хорош так это то, что он порист и состоит в какой-то степени из воздуха. А если сделать кабель из тонкой фторопластовой трубки по рис. 16.3а, то он, как говорят, переиграет любой чулочный кабель. Тут вон написали, что даже дорогущие кабели не «звучат», это как раз и говорит о том, что кабель должен быть согласован с источником и нагрузкой. Если же сопротивления источника и приемника разные, то применяют кабели с переменным волновым сопротивлением.
    • Кабели давно измеряются стандартными, инструментальными методами, всегда можно выбрать лучший по прозрачности, но разве только в этом дело, в фильском пресловутом разрешении, чистоте, динамике, как они любят лечить начинающих, всё куда сложнее и серьёзней! Очень плохие для звука, но очень хороши в радиочастотных кабелях. С давних времён, у нас с середины, примерно 90-х вовсю пользовались натуральным материалами, хб нитками, чулками из хб, в Гиросе, вместе с миллиметровыми серебряными проводниками Дженсен, обязательно покупались и хб чулки эти, других, разных размеров, тогда и сейчас применяются натуральные материалы, в кабелях Кондо шёлк, например.
    • Аббас об этом и говорит, стандартными инструментальными методами, этого достичь невозможно.
    • Добрый вечер, приветсвую вас! Согласен, всё же надо стремиться чтоб иметь такую прозрачную систему.
    • ну нет такого в звуковых частотах, иначе каждый разъем и каждая пайка в усилителе и тд была бы проблемой. Возможно на длиннющих кабелях. Больше влияет емкость и индуктивность. Это на высоких частотах идет отражение сигнала . Учил на радиосвязи :)
    • На любых частотах есть и это важно! Это глупость, фонокабель для МС и для ММ делают во первых, одинаковыми, уже писал, и толщина его должна быть оптимальной, например, для межблочоного кабеля оптимальным считается проволока.... 0,8 мм почему-то, многие годы, причём.
    • Годы, проведённые мной и Вами,  Улдыс, на форуме Аббаса, даром не прошли. Ваши мысли по данной теме, сродни с моими. Все межблочные кабеля я сделал из старинного провода телефункен, снятого с каких-то  немецких приборов, а импортные продал или подарил кому-то, уж и не помню, т.к конкуренции в звуке с старинным телефункеном они не выдержали. На форуме классик- аудио, Аббас разместил статью: " Провода телефункен, миф или реальность?". Данная статья явилась для меня, лично, триггером к действию, хотя многие смеялись над Аббасом, в то время." Наука до сих пор не может объяснить более простые вещи-почему любой материал обладает собственной звуковой окраской или имеет направление наилучшего звучания. Высокое аудио тем и отличается от ширпотреба, что большинство решений принимается на основе эстетических предпочтений, а не цифр, измерений, теорий"- Аббас Зульфугаров. Использую данную гипотезу, а также вышеуказанный мною провод, на пластинках я услышал инфу, которая ранее была скрыта от слуха.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.3k
×
×
  • Create New...