РР на прямонакалах - кто что делал.

[Goofnm]

Да, их творчество. Молотковая эмаль, выводы в керамике. Спасибо.

[Сергей А]

Написано 3/5 Ватт =0,6 Вт. 
Просто для контрольки , например приемника. 

[ВКН]

Ну, да...  Килограмм - минимум! для контрольки! Керамика! 11Гн!

[Евлампий 2]

Это вроде как Миллеруа... Не они ли делали трансики для Ланживена, который типа как суббренд Вестерн Электрик?... Подозреваю, это хорошие трансы, вы их не выкидывайте. А насчет потери интереса к РР я вас не поддержу.

Не так давно вчерне отмакетил двухтактник на условно-прямонакальных, красивеньких внешне Res1664d - у этой лампы довольно много четных гармоник, зато в одном из режимов почти нет нечетных, так что двухтакт на них в пентоде получается фантастически линейным, а музыки оттуда хлещет просто море. Более того, надеюсь, это будет моя поделка послезавтрашнего дня (после прямонакального однотактника и басового усилителя для байампинга) - дико интересно.

Что же до двухтакта, раз уж трансики есть.  Ну сделайте макет и послушайте хотя бы вариант на 4п1л. Прямо в пентоде, но только хорошо настройте и испытайте с приличным шириком, можно вообще без ОС, минималистски. Не понравится - ну тогда... наверное, вот тогда можно и интерес терять - хотя, поверьте, очень даже может и понравиться.  

[Goofnm]

9 минут назад, Сергей А сказал:

Написано 3/5 Ватт =0,6 Вт. 
Просто для контрольки , например приемника. 

Нет, это номинальная/максимальная мощность.

[Евлампий 2]

Есть подозрение, что конкретно эти трансики сделаны для звукового тракта военного радиоприемника, под выходной двойной триод 6Н7 с нулевым смещением. У меня есть аналогичные, в посеребреных корпусах, от советского радиоприемника. Выход на 16 ом и высокоомная обмотка - скорее всего, для наушников. Омическое первички того же порядка, индуктивность полной первички, если не путаю, слегка за 20 генри, вторичка чуть более 1 ома. Да, конкретно это - специфическая штука. Но, несомненно, модельный ряд конторы этим не ограничивается. 

[Goofnm]

23 минуты назад, Евлампий 2 сказал:

Это вроде как Миллеруа... Не они ли делали трансики для Ланживена, который типа как суббренд Вестерн Электрик?... Подозреваю, это хорошие трансы, вы их не выкидывайте. А насчет потери интереса к РР я вас не поддержу.

Не так давно вчерне отмакетил двухтактник на условно-прямонакальных, красивеньких внешне Res1664d - у этой лампы довольно много четных гармоник, зато в одном из режимов почти нет нечетных, так что двухтакт на них в пентоде получается фантастически линейным, а музыки оттуда хлещет просто море. Более того, надеюсь, это будет моя поделка послезавтрашнего дня (после прямонакального однотактника и басового усилителя для байампинга) - дико интересно.

Что же до двухтакта, раз уж трансики есть.  Ну сделайте макет и послушайте хотя бы вариант на 4п1л. Прямо в пентоде, но только хорошо настройте и испытайте с приличным шириком, можно вообще без ОС, минималистски. Не понравится - ну тогда... наверное, вот тогда можно и интерес терять - хотя, поверьте, очень даже может и понравиться.  

Похоже они. Вид у них вестерновский. Значит всё не так плохо
и у меня есть перспективы. Это радует. Спасибо!

[Ollleg]

Часть комментариев отделена в новую тему:

https://newaudioportal.com/topic/12029-встреча-старых-друзей/

 

[W_L]

И так, добавлю схему, планируемого РР на 6Н12С и 6С4С, количество ламп на 2 канала 7шт, поэтому классика в виде Уильямсона не прокатывает и приходится делать парафазный ФИ на 6Н12С и перед ней ставить еще одну половинку 6Н12С, на раскачку ФИ, если выбор оконечных и ФИ ламп уже определен, то на счет первой лампы предлагаю подискутировать 

[Sergio]

1 час назад, W_L сказал:

И так, добавлю схему, планируемого РР на 6Н12С и 6С4С, количество ламп на 2 канала 7шт, поэтому классика в виде Уильямсона не прокатывает и приходится делать парафазный ФИ на 6Н12С и перед ней ставить еще одну половинку 6Н12С, на раскачку ФИ, если выбор оконечных и ФИ ламп уже определен, то на счет первой лампы предлагаю подискутировать 

ФИ. 

[zolman]

Всем здравствовать. Назрело желание собрать  РР на 6с4с приглянулась эта схема. Описания к ней не много.Даже не указаны напряжение питания, режимы не указаны.Был ли у кого то практический опыт сборки данного усислителя? Если да стоящая схема? Где лучше заказать трансы к ней.Твз 1-6 к ней, как я понял не прокаят по току.

https://xn--g1ajus.xn--p1ai/?p=1076

[zolman]

Межкаскадные конденсаторы в наличии К40У-9 планирую поставить их, Orange Drop в продаже не видел. На какие элементы стоит обратить особое внимание влияющие на качество звука.Лампы куплены 50 годов. До этого собирал РР, но только с самобалансирующим Ф.И. R15 как понимаю необходим для регулировки напряжения на сетках 6с4с? Силовой транс (марка)используемый автором тоже в секрете.

[Stan Marsh]

53 минуты назад, zolman сказал:

R15 как понимаю необходим для регулировки напряжения на сетках 6с4с? 

Вместе с R7 образует делитель переменного напряжения сигнала. 

Схема в целом работоспособна. 

[zolman]

В блоке питания вместо С1,С2,С3,С4планирую поставить 2 электролита EPCOS 1500мкф 450вольт. Мост на КД226.

[Stan Marsh]

Напряжение питания я бы выбрал в районе 400 вольт. 

[zolman]

Тогда ток будет 45ма на первое включение и ТВЗ 1-6 сгодятся?

[Stan Marsh]

Здесь автосмещение, на катодном резисторе упадёт вольт 60...70, общий ток покоя менее 100мА. 

Если на попробовать, то можно и ТВЗ1-6. 

[zolman]

Вот только при таком режиме ракачать до полной выходной мощности 6с4с 6н9с скорей не получится при стандартном уровне сигнала скажем 1 вольт.Если 6н9с Мю 70 то К-50.Если только 6н2п-ев вместо нее.

[zolman]

6н9с в СРПП слушал в SE нравилось. У друга есть такой усилитель в качестве домашнего , 6н2п не приходилось слышать в СРПП

[volli]

Некоторые подробности по этой схеме можно получить здесь 

https://audioportal.club/threads/um-50-tu-50m-vtoroe-prishestvie.5170/

Тоже озадачился ею. Есть шасси от УМ-50 с выходнам трансформатором, вчера получил силовой. Прикинул перекоммутацию и добавление обмоток в нём. Это трансформатор поздних выпусков, у него нет третьей сетевой обмотки (41 витток) для подключения на 237в. У меня сетевое держитьсяв пределах 225-230 вольт. По этому решил к сетевой обмотке добавить обмотку 8-9, а к анодной 1-2 обмотку смещения 3-4. Ещё особенность - накальная 16 витков, вместо 17 у предшественников. Её придётся перемотать, и добавить обмотку накала для фазоинвертера. Количиство витков уточню при испытании трансформатора под нагрузкой, ориентиравочно 18-19 витков.

 

[Евлампий 2]

Вроде бы в тему. Пробно запустил макет двухтакта на Рес1664д. Лампа условно прямонакальная (катод соединен с подогревом), но звучащая даже по критериям честного ДХТ. Драйвером Ас/р4 с индуктивной нагрузкой, дроссели фабричные (а выходные трансы самомото, приведенка 10 кОм анод-анод). Выпрямление - пара РГН 1404. Схема - авантюрный парафид, без каких-либо ООС. Технически: 4 вт до 0,3% / 8 вт до 1%, 16-25 000 гц по -1 дБ. Звучание (ИМХО, конечно): вовлекающее и реалистичное, пожалуй даже потрясное, особенно если на правильный ширик.

 

[Михаил SM]

8 часов назад, zolman сказал:

Межкаскадные конденсаторы в наличии К40У-9 планирую поставить их, Orange Drop в продаже не видел. На какие элементы стоит обратить особое внимание влияющие на качество звука.Лампы куплены 50 годов. До этого собирал РР, но только с самобалансирующим Ф.И. R15 как понимаю необходим для регулировки напряжения на сетках 6с4с? Силовой транс (марка)используемый автором тоже в секрете.

Схема условно рабочая , но по опыту применения таких построений БП , особенно когда ставят уже тысячи мкф ...  электролитов , приводит к хорошим цифрам , но звук ?  Однозначность баса , электролитный окрас , отсутствие обыгранности НЧ , это всё открыто уже практикам , не факт , что теоретикам .    Если бы я делал ""живой "" двухтакт , то начиная с силового трансформатора -  идеально от Прибоя  УМ - 50-  порядка 400вт ..габаритной  ( 330в , 3х 6,3в ) , диодный мост , после моста наш советский МБГВ 100мкф х1000в , зашунтированный 4 мкф КБГ , дроссель на 1-2 гн с Rакт. не более 20 ом (можно взять приемлемый советский ТАН с первичкой на 20 ом и просто введя зазор , использовать его как классный дроссель ) , после дросселя снова МБГВ и шунт КБГ 4-6 мкф.   В более изощренной форме , ставлю жидкомаслянные Боши 100мкф х 1кв , даже 40мкфх 1,6кв бошь даст просто невероятную подвижность и обыгранность баса , и всего диапазона в целом .   

Для 6с4с желательно свои катодные цепи , но пройдет и общий Rк., благо накальные обмотки есть на Прибоевском трансе и им 2а (от 6с4с) легко ... .   ТВЗ1-6  работал с 6П3С и ему 60ма даже 6с4с не в тягость , на каждую лампу свои 60ма (или сколько там ""нарисуется"") , имеем не Р.S.E. же , где токи анода суммируются , здесь Р.Р. правила. Звучит ТВЗ1-6 , немного может не соглашусь с ув. Станиславом , весьма таки .., главное , ""советский"" вовлекатор есть , музыкальность , полоса приличная , 6п3с на них легко отдают свои 12 вт , думаю 6с4с отдадут от 7 до 15 вт (если АВ класс) соответственно . Сечение по керну ТВЗ 1-6  -6,4 см2 , R половин. первичек -240-260 ом , Ктр. = 40:1 хороший стартаповый Р.Р. (или S.E.) трансформатор. 

Переходные 0,47 мкф в случае ТВЗ1-6 я бы снизил до 0,1.. 0,15мкф , те же К40-У9 , есть на 400в и на 630в. Выводы только  , если нужен открытый ВЧ регистр (да с ТВЗ1-6 в парафине..) , но я бы  припаял у их оснований -  серебрянный или какой иной , но литц. К примеру , от контурных катушек -не менее 8-12см . 

р.с.  Это , конечно, уже запредельно .., но в драйверный каскад питание (RC )- тоже лучше МБГВ 100мкф (с КБГ ), тогда весь БП един в концепте , как говорится .  

[volli]

"Помучил" силовик. Для накала оказалось достаточно 18 витков. Для анодного питания, как и прикидывал, получилось две обмотки: (1-2) 235вольт и (3-4) 35 вольт на ХХ, под нагрузкой просядет, пока не нагружал. 

С одной (235в) можно получить около 280-290 вольт ( после всех просадок), может хватить для 6С4С при фиксированном смещении. При подключении второй (3-4) - около 340 вольт, что вполне можно применить автосмещение. Какой вариант выбрать? Буду доделывать силовик. 

По схеме усилителя: так как отверстия для панелек под "октал", то и фазоинвертер тоже на октальных лампах. Всего три панельки, можно "поиграться" схемами фазоинвертера - предусилителя. 

Есть ли смысл заморачиваться фазоинверсным трансформатором (выходной от УМ-50А перекоммутирован по "максимому")?

[Константин]

4 часа назад, Евлампий 2 сказал:

Пробно запустил макет двухтакта на Рес1664д.

Михаил, поздравляю! Подобных проектов, увы, не так много, интересны подробности. По 1664 есть шкурный интерес, задумал на них СЕ, у меня их всего пара, на новогодних займусь.

[Евлампий 2]

Константин, добрый день. Ее особенное свойство - малый уровень нечетных гармоник в определенных режимах, чего о сладких четных не скажешь. В двухтакте им очень мало равных.  Но и в СЕ они вполне неплохи, искал бы я при анодном вольт 320-360 и приведенке 7...9 кОм. Первый ватт замечательный, и важное качество - пуляет как сволочь, передачи времени не боится совершенно. Надо лирику - прямо размазывает и купает в меду, нужен кач - рок на ней буквально заводит, как на живом ивенте, ноги сами... до удивления: переставляешь на другой усил - темп вроде тот же, да не тот, жизнь куда-то уходит, словно ребятам сделали укольчик и посадили под надзор людей в халатах: вроде не мешают, но приглядывают, и уже не то. В общем, да, не отговариваю: должно понравиться. А смещение лучше фикс. 

Она же еще красивая как сволочь. Я не смог даже удержаться и вместо нормального РГНа вкрячил монодиоды 1404, у инх формфактор похожий. Не  слишком высокоомный дроссель питания. Нового не скажу: лучше везде бумагамасло (я после кенотрона поставил фольгово-масляный Йенсен, после дросселя - микс из бумагомасляных Бошей и Гидр, у них отличная синергия). Не советовал бы более 80-100 мкф, важно именно какие мкф, а не "сколько" - добавил БГ 100 мкф, сало чище и скучнее, монотоннее, убрал. В однотакте все это еще слышнее, я делал, друзья пользуются, поэтому говорю не наобум.