Jump to content

РР на прямонакалах - кто что делал.

Xрюн222

By Xрюн222
in Valve

 Share

Recommended Posts

  • Replies 146
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Евлампий 2
Евлампий 2

Я тоже не так давно сподобился на макет прямонакального РР. Как ни удивительно, получился, пожалуй, один из самых "музыкальных" за последние годы аппарат. Схема простейшая: драйвер с автосмещением, ра

Posted Images

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

С построением качественного РР в кл. А, имхо, еще та же засада, что и с SE на высоковольтных лампах. ТВЗ с высокой приведенкой на рынке практически отсутствуют. 

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
21 минуту назад, Михаил SM сказал:

Потом есть один любопытный критерий, когда сидишь в аудио лет 30.... в наблюдении за разными людЯми и их системами... .

С трудом удерживая себя от комментариев по поводу отсидки в аудио, всё же попытаюсь возразить такому вот тезису :

21 минуту назад, Михаил SM сказал:

А вот стартанувшие с S.E.  концепцией ; (если повезло с АС и слухом ), явили феноменальные аудиоэволюции , слушают серьёзную музыку с серьёзных носителей , состоялись настоящими любителями музыки

   Я знаю немалое количество людей, слушающих "серьёзную" музыку совсем даже безо всяких РР и SE, просто на японских усилителях с позорными колонками. Но таки да, посыл понятен - система даёт толчок при наличии внутренних предпосылок. 

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Так "МегаПрибой" РР на чем и как было сделано? 

Основу составил выходной каскад , переведенный в класс А  , лампы ГУ19-1 , фиксированное смещение , штатные выходные и силовой трансформаторы .  Входной каскад и фазоинверсный - штатная схема на 6н6п с коробч. анодом (обычные сильно проще) , входной тоже 6н6п , связь гальваническая , с ГУ19-1 -через 1мкф /500в Боши , ОООС нет  .  Функционал -  УМ , предусилитель прилагается и даже с ТБ . В БП -в отдельном корпусе , на котором стоит корпус основного ПРибоя , использованы только бумагомаслянные Боши и это имело эффект , конечно -характерной пушпуловско-прибоевской колкости тембров практически не стало (ушёл электролитный окрас).  Но вото достоверность и живость тембров , тут Прибой оказался бессилен перед S.E.на прямонакалах .

RSD Veteran

RSD

Posted
Posted

   Ну зашквар же голимый прибой этот с его выходными трансформаторами, что тут сравнивать? Боши какие-то, ему ничего не поможет, кроме перемотки. 

 

 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
21 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Так "МегаПрибой" РР на чем и как было сделано? 

На МЕГА 6Р3С, конечно.

  • Like (+1) 1
Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

У меня на озвучке кино стоит переделанный Прибой, много разных схем на нём пробовал, включая Тубезаурус рекс и на пальчиковых и на октальных лампах с разным питанием, так же и схему суперприбоя с запитываением драйвера от +420В, сейчас сделан на 1\2 6н8с с непосредственной связью с ДИФФФИ на 6н8с с Еа=420В + ГУ-19-1 - только так он зазвучал более менее прилично, стало приятно слушать и то на акустике с импедансом 16Ом, но даже так, до моего пушпула на 6п42с - далеко. Все таки трансы надо перематывать. А схема Суперприбоя от АМЛ на 6н1п-ев и даже с более токовыми режимами - хлам, не звучит он на малой громкости, остались две платы собранные по такой схеме, пылятся.

  • Like (+1) 1
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
16 минут назад, RSD сказал:

   Ну зашквар же голимый прибой этот с его выходными трансформаторами, что тут сравнивать? Боши какие-то, ему ничего не поможет.

 

 

""Зашквар "" по мне , это когда выходные трансформаторы (в контексте темы) имеют динамное железо , провод уровня ПЭТВ , залиты, пропитаны , в колпак из стали или люменя в лучшем случае и гудрончиком залить и песочком с битумом . Вы уж слишком прямолинейно всё видите, "сидел..."" , ну доходчивее - ""скромно присутствовал...  "".   Далее меряем , если есть вторичные резонансы у выходного трансформаторв , это уже нехороший трансф-р , всё остальное решаемо .   

Смотрим на выходники от ПРибоя -кроме может многоватого активного R вторички (и то-  не факт ) какие он имеет позиции ?   Сердечник -  12,5см2 лента 0,17мм  уровня НI-B (потери низкие , значит транс может давать разрешение ..) , симметричные катушки , отсутсвие вторичных резонансов , полоса по ВЧ (в классе А в триоде ГУ19) - не менее 100 т. герц. (- 3дб) , НЧ -не менее 10 гц.  Трансф-р не пропитан , не залит , открытого типа , делали его явно не ""аудиолохи"" , сорри   , прекрасно работает и в S.E. режиме .     В вашей схеме , что привели , три (!!)переходных конденсатора .., Боши , не боши , одно понятно -это уже ""шляпа "" , имхо .  В  Версии Прибоя -  всего один (на плечо) , но и ?  

р.с. Тем у кого ""звучит -не звучит..""  Ни ГМ-70 (делал проекты не один раз) ни тем более этот несчастный Прибой ... , никогда не зазвучит -обыгранно и тембрально , если стоят везде в БП электролиты.  Блек гейты конечно, но это уже недосягаемо , пленочные конденсаторы - альтернатива , дающая реализацию.   Делимся опытным мнением , у нас так , у кого то иначе , ну успехов всем . :smile-59:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
Только что, Dolboyacher сказал:

А схема Суперприбоя от АМЛ на 6н1п-ев и даже с более токовыми режимами - хлам, не звучит он на малой громкости, остались две платы собранные по такой схеме, пылятся.

Вопрос, наверняка, во-первых, АС, во-вторых, возможно, каких то нюансов конкретно данного клона... 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Так-то, да. Но я долго пытался её сделать лучше и это имело положительный эффект, но результат так до конца и не удовлетворил. АС пробовались разные. Вообще, в своё время пришёл к тому, что хороший усь может заставить звучать хорошо даже плохенькие АС, как это не парадоксально. А заиграло более менее в примерно таком виде, только сейчас питание не 405В

, а 420 и ток выходных ламп 85-90мА. Схема практически копирует из другого усилителя, только питание Ea не 555В, соответственно и режимы несколько другие. Сорян за офф, умолкаю.

image.jpeg

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 2
Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
2 часа назад, Yaros сказал:

Можно я первым буду. РР 6п3с, Raa 7,5 кОм 8 Ом. Анодное 400 В, смещ авт на каждую лампу 30 В, по 50 мА

Фазик автобаланс на 6с7б.  

До этого на выходе побывали 6п31с, 6п13с - не приживаются никак.

 

РР 6п3с.jpg

Можно. Только давайте договоримся - не просто фото работ, а в обязательном порядке схема и пути её решения - комплектующие детали и т.д.

Тогда тема будет полезной всем, особенно для желающих повторить.

Ну а Галерей просто с фотками у нас и так предостаточно.

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
28 минут назад, Dolboyacher сказал:

Так-то, да. Но я долго пытался её сделать лучше и это имело положительный эффект, но результат так до конца и не удовлетворил. АС пробовались разные. Вообще, в своё время пришёл к тому, что хороший усь может заставить звучать хорошо даже плохенькие АС, как это не парадоксально. А заиграло более менее в примерно таком виде, только сейчас питание не 405В

, а 420 и ток выходных ламп 85-90мА. Схема практически копирует из другого усилителя, только питание Ea не 555В, соответственно и режимы несколько другие. Сорян за офф, умолкаю.

image.jpeg

Не многовато на аноде и g2  (+ 405...420) для гу19 -1  ?   Шо, так можно ? На аноде макс. +750в , но g2 ? Наблюдаемая тенденция - всё выше , и выше и выше....   .     

https://eandc.ru/catalog/gu-19-1/

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
  • Author
Posted
53 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Тут тема вроде про прямонакалы, разве нет?

То бишь нельзя в ней сравнивать звучание РР на кривонакалах с SE на прямонакалах, что ли? :shock:

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
20 минут назад, Xрюн222 сказал:

То бишь нельзя в ней сравнивать звучание РР на кривонакалах с SE на прямонакалах, что ли? :shock:

Вроде как название темы не я обозначал...

""Ну может тогда организуем тему " РР на прямонакалах", кто что делал... ""

РР на прямонакалах - кто что делал

Что в ней с чем сравнивать - топикастеру виднее...

Но стоит помнить, что тема про "просто" двухтактники на форуме уже имеется.

Вот и решайте сами, как лучше и что.

Алекс Proficient

Алекс

Posted
Posted
6 часов назад, Xрюн222 сказал:

Ну может тогда организуем тему " РР на прямонакалах", кто что делал... 

 Прямонакал в квадрате))) 45 драйвер, 6с4с выход РР

DSC_9588.JPG.550554c07b3ae996d330598cf47012d2.jpg

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted

РР, прямонакалы... а в итоге всё загаживается кривонакалами и магическими SE великих гуру без приведения схем!

О тэмпера, о морэ!:pioneer:

  • Like (+1) 2
RSD Veteran

RSD

Posted
Posted
15 часов назад, Михаил SM сказал:

Смотрим на выходники от ПРибоя -кроме может многоватого активного R вторички (и то-  не факт ) какие он имеет позиции ?   Сердечник -  12,5см2 лента 0,17мм  уровня НI-B (потери низкие , значит транс может давать разрешение ..) , === прекрасно работает и в S.E. режиме .     В вашей схеме , что привели , три (!!)переходных конденсатора ..,

  Тут был сбой и мой ответ пропал. Повторюсь очень кратко. Ничего не имею против сердечников от прибоя, да и трансформаторы для начального левела :smile-46: неплохие. Сам собирал усилитель из АМ по Лихницкому в 90-х и был очень доволен. А про мою схему вы, наверное, ошиблись, имея в виду  Rezvoy.

  • Smile 1
Rezvoy Local

Rezvoy

Posted
Posted
1 час назад, RSD сказал:

   Сам собирал усилитель из АМ по Лихницкому в 90-х и был очень доволен. 

Замечательно, что сам Лихницкий эту схему не собирал...:smile-09:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • ДимДимыч
      Кремний-германиевый усилитель Lynx PA93

      By ДимДимыч · Posted

      Не люблю тех кто импорт превозносит. Были и у нас хорошие детали. Например рекордные по шуму БЛП...
    • ДимДимыч
      О конструировании...

      By ДимДимыч · Posted

      Стекло вряд ли подойдёт.  Капитально запотеет.  Ничего опасного в этом деле нет. Тем более уж тебя то я знаю.
    • BAA
      Серия усилителей ОМ (Оплеуха микрухам/Only Music)

      By BAA · Posted

      Ковыряние приведет к доктору. Или сдохнет из-за "особенностей национальной охоты"... общения. (С) Из фильмы
    • BAA
      Схемы усилителей класса D

      By BAA · Posted

      The F-word, or, why there is no such thing as too much feedback Bruno Putzeys Слово на букву «Ф», или Почему обратной связи не бывает слишком много. Бруно Путцейс https://purifi-audio.com/about
    • Vokit
      LT4320 идеальный диодный мост

      By Vokit · Posted

      И еще немного   
    • glebyan9
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By glebyan9 · Posted

      У меня тоже ровенские стоят, светлановских ни разу не попадалось! А насчет стакана - я когда пермаллоевый ставил без заземления, вообще толку ноль был, только запуск чуть позже пошел, точь-в-точь как у вас!
    • Aleksey_kul
      ...и снова ГМ 70

      By Aleksey_kul · Posted

      Можно после гасящего резистора повесить гирлянду стабилитронов, которая придержит напряжение до прогрева катода, затем не будет влиять на напряжение.
    • Алекс
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Алекс · Posted

      Так в том и прикол, самый большой у меня плёнка в масле на 120мкф, а на фоник, ЦАП, пред и усь всего один дроссель на 3 Гн, вот такие пичуганы, господа эзотерики.
    • Фломастер
      О конструировании...

      By Фломастер · Posted

      Сложный вопрос...   Много страшного написали, задумался о технике безопасности.    Последние конструктивные и технологические решения выглядят так; - нагрев без открытого огня, электричеством, 0-320 ватт, - регулирование температуры постоянно включенным латром, контроль с помощью термометра, - изолирование пожароопасных паров парафина с воском, - одна, или две пропитываемых катушки подвешены на резьбовых шпильках либо опираются на основание, - сверху органическое стекло для наблюдения за процессом, закрываемое отверстие регулировки уровня. Конструкция определена имеющимися возможностями изготовления, на фото исходные заготовки.
    • Михаил SM
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Михаил SM · Posted

      В контексте концептуальной критичности , уровень напряжения фона конечно явление не критический догмат , типа , есть цифры и всё , что более , в отвал .  2..3мв критично, когда работает АС с высокой чувствительностью свыше 95 дб и АЧХ по давлению в ноль дб порядка 30 ... 40 гц.  Но большинству систем как бы слабо иметь такой нулевой (отсутствие спала) диапазон АС по НЧ , поэтому если АС с НЧ не дружит , то и фон не воспроизведёт .    У  меня тоже , учитывая критичность определения построения БП в ламповых дивайсах на бумагомаслянных конденсаторах небольшой относительно емкости , констатация фона на клеммах АС  в 2...3 мв явление  вполне типовое  -для продвижения меломанской основы системы . Если же ставится условие слушать звучание тишины ночи на кладбище... , то введение больших номиналов электролитов , популярных в базовых применениях , легко загоняет остаточный фон ниже 0,5 мв .  
    • Евлампий 2
      ...и снова ГМ 70

      By Евлампий 2 · Posted

      Напомню о еще одном возможном кандидате АС/Р4 Плюсы: Анодное до 700  Феноменальная линейность (конкурирует с ГИ3) Сравнительно низкое внутреннее Приличное усиление Минусы: Маловата мощность на аноде (4 Вт) Не особо распространена
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      Кстати, сегодня ковырялся и измерил на динамике (на клеммах) уровень шумов. Получается 2..3мВ RMS с полностью включенным трактом и моим типовым Кус (РГ нет). Иногда подпрыгивает до 5...9мВ, когда мобильный сеть ищет, находясь неподалёку. Всё таки роутер нужно гасить, когда музыку слушаешь. Голова ловит активно излучения. Для Александра это точно гигантский уровень шума! ))) Сейчас напишет - так слушать нельзя! ))) Хотя точно не стоит сравнивать его АНот АС с рупорами по эффективности...
    • CHEL_EV
      USB-флэш файловый проигрыватель на PCM5102. Своими руками -Дёшево, но с очень хорошим звуком.

      By CHEL_EV · Posted

      Здесь на Озоне, дешевле. Примерно 1600 рублей 
    • Normann
      Новый виток моего увлечения прямонакалами

      By Normann · Posted

      А Вы посчитайте реактивное 900Н дросселя в основной части диапазона, выведите величину тока через него и красота сразу нарисуется ). В этом и есть смысл! А доп. 20К ещё поднимут сопротивление на НЧ, что совсем неплохо даже физически. Если же Михаил сделает 900Н с 15-20К активного, то резистор вообще не понадобится. Низкоомность здесь не самоцель и даже вред, в отличие от анодного. Я же об этом писал и на параллельном форуме. В любом случае на данный момент ничего не потерял в звучании на фоне "голого" дросселя, а ИНЧ выровнялись. По мне, так вообще всё супер получилось! Играет просто "ураган" по энергетике и прозрачности! Низкоомность дросселя (активное) требуется доя фиксации рабочей точки/смещения. Что там у нас в даташите для фикса? 100К (6L6). Этого мало для меня, а для 2А3 вообще 50К. Сейчас же у меня на 2А3 смещение идёт через 4,5К, а на 6L6 через 20К.
    • gulia18
      Кремний-германиевый усилитель Lynx PA93

      By gulia18 · Posted

      Да какая идейность. Человек просто мастерски переобувается на лету в зависимости от того, откуда ветер дует. Почитайте его старые посты на Вегалабе. Он годами академично доказывал, что советские детали - это технологический тупик с дикими утечками и разбросом, пригодный только для ремонта советских телевизоров и радиокружка. Топил строго за японские полупроводники, Рифу, Виму, Блек Гейт и прочее. Сейчас вдруг ГТ402 стали High-End? Бизнес, ничего личного.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      113.4k
×
×
  • Create New...