Jump to content

Recommended Posts

Posted
10 минут назад, Rezvoy сказал:

???

Вдруг в качестве выходной лампы пентод? Частота увеличилась в 100 раз (100гц-10кгц), индуктивность не изменилась, нагрузка тоже выросла в 100 раз.

Posted

Участвует, шунтирует. Вопрос в другом был, нУжно ли чтобы индуктивность была постоянной из-за использования такого хорошего железа?

Posted
Только что, Алексей сказал:

чтобы индуктивность была постоянной

Индуктивность должна быть чем больше, тем лучше. Дабы НЧ не искажать.
Есть такая цепь, Зобеля или Цобеля, для стабилизации импеданса нагрузки. Без нее скорее ламповый усилитель, особливо пентодный может того... испортиться. А проницаемость и аморфа падает, только далеко за звуковым диапазоном.

Posted
31 минуту назад, Алексей сказал:

Вдруг в качестве выходной лампы пентод? Частота увеличилась в 100 раз (100гц-10кгц), индуктивность не изменилась, нагрузка тоже выросла в 100 раз.

Я то считал что индуктивность параллельна приведенному сопротивлению... Век живи-век учись...:smile-42:

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, Rezvoy сказал:

Я то считал что индуктивность параллельна приведенному сопротивлению... Век живи-век учись...:smile-42:

Да,, глупость написал. Ra, Ri, L параллельно включены. Вопрос не в этом был, нужно ли, чтобы L была постоянна с ростом частототы в твз и применять для этого спец сплавы всякие там аморфные и тп.

  • Neutral (0) 1
Posted
20 минут назад, Алексей сказал:

Да,, глупость написал. Ra, Ri, L параллельно включены. Вопрос не в этом был, нужно ли, чтобы L была постоянна с ростом частототы в твз и применять для этого спец сплавы всякие там аморфные и тп.

Спец.сплавы(аморфы просто вне конкуренции) хороши тем, что на малых уровнях сигнала у них НЕТ провала индуктивности. Рост частоты тут не релевантен.

Posted
5 минут назад, Buran81 сказал:

Спец.сплавы хороши тем, что на малых уровнях сигнала у них НЕТ провала индуктивности. Рост частоты тут не релевантен.

Это как посмотреть на вопрос...

Если считать по начальной проницаемости, то будет рост индуктивности с ростом сигнала, если считать по "рабочей" для средних и больших сигналов, то будет падение индуктивности на малых сигналах ;)

Posted
1 минуту назад, Алексей сказал:

Это как посмотреть на вопрос...

Если считать по начальной проницаемости, то будет рост индуктивности с ростом сигнала, если считать по "рабочей" для средних и больших сигналов, то будет падение индуктивности на малых сигналах ;)

На аморфных трансформаторах НЧ диапазон в музыке всегда богат и хорошо  выражен. 👍 

Posted

На железных БТВЗ он на порядок лучше. Минимум. А если нет майларов и полиэфиров в катушке - то и ВЧ бесподобен, и СЧ. :smile-29:

  • Like (+1) 1
Posted
14 минут назад, Xрюн222 сказал:

На железных БТВЗ он на порядок лучше. Минимум. А если нет майларов и полиэфиров в катушке - то и ВЧ бесподобен, и СЧ. :smile-29:

Сразу видно "специалиста":smile-09:

  • Hmm... (-1) 1
Posted
33 минуты назад, Buran81 сказал:

Сразу видно "специалиста":smile-09:

Абсолютно согласен! Причём, весьма опытного! Всё что возможно - "атслушано" тщательно и многократно. 

  • Like (+1) 6
  • Hmm... (-1) 1
Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

Абсолютно согласен! Причём, весьма опытного! Всё что возможно - "атслушано" тщательно и многократно. 

:smile-36: +100500 ,как грится.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

"Не спец" сплавы хороши тем, что у них на больших уровнях есть подъем индуктивности... 

С техзазором никакого подъема индуктивности не будет.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
2 минуты назад, Михаил К. сказал:

С техзазором никакого подъема индуктивности не будет.

Равно как и измеряемых преимуществ "спец сплавов", с зазором ... 

Posted
2 часа назад, Алексей сказал:

Это как посмотреть на вопрос...

Если считать по начальной проницаемости, то будет рост индуктивности с ростом сигнала, если считать по "рабочей" для средних и больших сигналов, то будет падение индуктивности на малых сигналах ;)

Откуда вы все это берете ?

справа -аморф, слева - обычное железо

Безымянный1.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, BAA сказал:

А проницаемость и аморфа падает, только далеко за звуковым диапазоном.

Только для ТВЗ это минус, но по замерам конечно плюс)))

Posted
22 минуты назад, Алексей сказал:

Левые графики для торов без зазора очевидно, что там с мю будет если сердечник разрезной? Какая будет мю начальная?

Начальная мю у обычного самого банального и дешевого аморфа типа 1Т (и множества его аналогов) сразу от в районе 20 тыс и таковой держится до 1.5 Тл. Максимум 25 тыс в районе 1.2 Тл.

У очень хорошей стали 3408В (это сильно круче М6 ) сначала мю в районе 3-4 тыс, потом взлетает после 0.4 Тл до 30 тыс и с 1.6 Тл падает. Максимум там же в районе 1.2 Тл.

Но железо пролетает по коэрцитивной силе, что видно по ширине петли гистерезиса и тут никакой зазор ничего не изменит.

Цифры по мю без зазора, есс-но.

Вот их петли гистерезиса, привел к одному масштабу

пг 1т и 3408.jpg

  • Like (+1) 2
Posted
10 часов назад, Михаил К. сказал:

Никто из вменяемых производителей не указывает на дросселях таблицу с индуктивностями от тока/напрряжения/фазы Луны и т.д.

Дядя Миша, - да сливай ты уже воду -  приплыл по ходу !

 

6f672efb-d720-4568-addf-944529da57ef.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
6 часов назад, Алекс сказал:

железо всегда и на всех частотах вмешивается в сигнал, тональный окрас у таких болванок ну так себе...

Скорее "отсутствует"...
Если перестать приправлять пищу, то есть будет противно... сначала. Потом проявится настоящий вкус мяса, овощей, риса...
Уже в который раз. Угольные резисторы, масляные "конденсаторы", кровельные железы, окисленная медь,
50 герцовые пульсации и прочие "вмешательства" являются залогом окраса "хорошего" звучания.
 

Posted
8 часов назад, Алекс сказал:

по замерам конечно плюс

Какой-такой плюс? А по чему - минус? С каких пор стабильные свойства материала, в данном случае частотные, есть недостаток?

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Обьем потрясающий на обоих рипах!
    • Закономерность , однако.  Высший уровень , тем не менее, который рассматривал в своё время АМЛ ( А.М. Лихницкий) , это касаемо раскрытия высшего плана музыки -духовного её переноса (в контексте воздействия ..., сопереживания ;  когда от пения Шаляпина (были случаи)  убегали из моей комнаты прослушивания ... .   ""Высший уровень"" , касаемо т.н. кагорты ""великих"" ламп , таких , как AD1 , PEN904 , есс32 и ещё многих , определяется именно критерием их участия в выявлении уже общей музыкальной сути всей аудиосистемы.       Поэтому , если и китайские лампы, то я бы выбирал из самых их высших , по крайней мере будет не так обидно за бездарнопотраченные .., если бы повестись на китайские бюджетные .  
    • Нашёл информацию по лампам - по линейке Китайских ламп 2А3 PSVANE Линейка PSVANE 2A3 У PSVANE чёткая иерархия 2A3, где Hi-Fi — это начальная ступень: Модель Серия Цена за пару Ключевое отличие 2A3B Hi-Fi ~6 000 ₽ Базовая,  2A3-Z Z ~17 000 ₽ Улучшенная сборка, отбор 2A3-TII T Mark II ~23 000 ₽ Точная реплика оригинальной RCA, классический звук 2A3-TIII Art Art TIII ~25 000 ₽ Наследует архитектуру ACME, патентованные технологии WR2A3 WE Classic Replica ~38 000 ₽ Гибрид WE300B + RCA 2A3, расширенный верх Acme 2A3 Acme (флагман) ~54 000 ₽ Композитный графитовый анод, волновой дизайн, подвесная структура   Даст ли замена прирост? Коротко — да, но степень прироста зависит от того, куда переходить. Если ваш усилитель настолько высокоразрешающий, что разница между ступенями ламп будет слышна. С недорогой базой- компоненты нивелируют несовершенства, а в качественном усилителе каждая деталь работает на максимальную прозрачность — и лампа становится главным ограничением. Что можно ожидать от перехода вверх 2A3-TII (~23 000 ₽) — это реплика классической RCA 2A3, и в вашем усилителе может дать более «классический» тембр — тёплая середина, телесность, чуть смягчённые верха. Но это скорее смена характера, чем однозначный прирост. 2A3-TIII Art (~25 000 ₽) — наследует архитектуру флагманской ACME: серое углеродно-кристаллическое покрытие, полая технология покрытия внутренних стенок стекла, керамический композитный цоколь. Максимальная рассеиваемая мощность — 25 Вт (у базовой Hi-Fi — ~18–20 Вт), так что паспортный номинальный режим - 15 Вт — абсолютно комфортный режим с большим запасом. Заявлено улучшение плотности и текстуры по всему диапазону, более тихий фон, глубокая сцена. Из всей линейки это наиболее сбалансированный апгрейд по соотношению цена/качество.  WR2A3 (~38 000 ₽) — гибрид 300B и 2A3. Заявлена «шёлковистая, открытая и расширенная» верхняя частота, недостижимая для остальных ламп 2A3. Если вам не хватает воздуха сверху — это кандидат.  Acme 2A3 (~54 000 ₽) — флагман. Композитный графитовый анод для максимальной линейности, волновой дизайн колбы (как у винтажных 345), подвесная структура электродов. По обзорам: больше обертонов и реверберации, чем у винтажной 2A3, при этом плотность и динамика на уровне классики. Срок службы заявлен свыше 7000 часов. Это самая дорогая, но и наиболее технологически продвинутая опция.  Рекомендации Если хотите однозначный прирост качества без смены характера — 2A3-TIII Art. Она следующая по логике после  Hi-Fi, предлагает реальные технологические улучшения, а не просто отбор, и стоит вменяемых денег. Если хотите максимальный прорыв и бюджет позволяет — Acme 2A3. Это другой уровень лампы, с которым ваш усилитель раскроется полнее. WR2A3 имеет смысл рассматривать отдельно, если вам важнее воздушность верхов, а не общая плотность.
    • 35шт осталось , 15 в резерве
    • Конденсаторы Siemens - выбыли ( проданы на авито ) ..................................................................................................................... добавлю  Конденсаторы аудиофильские из далеких 90ых , Evox Rifa cmk m2 1.0мкф х 250в. , конденсаторы пленочные , диэлектрик поликарбонат , выпуск прекращен более двух десятков лет , в связи с более дорогой технологией изготовления , по отношению к полипропиленовым MKP конденсаторам , хороши как в качестве шунтов , так и как межкаскадные в ламповой и каменной звуковой технике , звучат весьма и весьма на уровне , так же честно как и полипропилен . - 120р.шт.  
    • Хорошо.Задам еще один вопрос.Нужна нагрузка7,5- 8ом ,Она обеспечивается параллельным включением,как все знают. ОЯ,ПАС и Ф.И. По вч планирую подпорку сверху p/audio 409.Что скажете?
    • В смысле? Для накала вполне можно мотать в два провода. Равномерно распределяя по сердечнику. Конкретный чип придуман для LLC на сотни килоциклов в секунду. Для средней точки. Там классический прерывистый ток, не всегда, правда, колоколообразный. Помех, ввиду осутствия коммутации тока при индуктивном фильтре, заметно меньше.
    • Указал бы версию платы панельки и версию (дату) прошивки. Без этого информация бессмысленна.
    • Штука хорошая. Пора уже не обсуждать а использовать. Есть у них некоторые особенности при 2-х полярном питании - не работают с трансформаторами со средней точкой.   В свою очередь для тороидальных трансформаторов обмотки со средней точка это зло. Поэтому раздельные обмотки для каждого моста это лучшее решение.             
    • лучше заменить на электронщика.
    • В  приближении есть направления, с которых обретаются те или иные лампы для определенных аудиоцелей.  Европейское, американское , азиатское , отдельно российское , имхо , с советским ламповым наследием в закромах и продажах.     Цензорами , оценщиками (какие лампы и почему) выступают чаще пользователи дивайсов , где конкретное видится разделение на условно с меломанским восприятием -  важна музыкальность и тембральная достоверность , и аудиофильская -  дитя современного ""аудиоментала""  -  слушать красивый звук ( Идеология Аудионот ) , звук "" бриллианс "" -  высокая точность и детализация . Сам звук - явление непостижимое , человеку попущен Создателем весьма узкий диапазон , поэтому восприятие уже звука у многих разное , разный и выбор аудиоламп .    В  тембральном и музыкальном аспекте , если лампа ""могёт "" усиливать , ""играть "" , то её цена уже условно отражает её ценность.  К  примеру , есть советские 6н6п 80-х , с известным анодом , цена 100р и есть 6н6п Фрязино с коробчатым анодом , но уже 3500..5000р .  Меломан с музыкальной памятью (ходил на живые концерты , сам струну иногда дергает ..) выберет Фрязино , т.к. с этой одной даже лампой, поставленной в дак (к примеру) , он получит пропуск в тот свой музыкальный мир памяти музыкальных событий , тогда как обычные 6н6п этот пропуск ""дивным "" образом куда -то отменяют и меломану (и аудиофилу тем более) становится как-то не по себе скучно ... .  В советском ламповом наследии это вообще явно -  лампы до середины 60-х ещё обладают т.н. музыкальным ресурсом , свыше -   может быть , но чаще пусто. Как ни парадоксально , современные российские лампы , все наши ""кучерявые львята "" те же , Совтек , демонстрируют очень высокий музыкальный потенциал .  Знал ""пробитых"" слухачей в Москве (типа Рустема) , который 300В совтек ставили выше по звуку , чем последний американский новодел 300В W.E.(но не винтажных в голубых коробках) .     Где тут обретаются китайские лампы ?   Место у них специфическое...  , по мне если .  Но по количеству подстав со стороны этих ламп , остальным равных нет , однозначно наше имхо.  Подстава , это когда китайская реплика W.E. 274в имеет ток накала 3,5 ампера,вместо даташит 2 а. И у человека горит силовой трансформатор (в китайском же усилителе ) , или та же реплика - но всё в ней прекрасно (с накалом -   ф.с. ним) , но ставим её  в работу и выясняется , с нею вся система свернула достоверность тембрального разрешения , тембры стали неестественными, ""мультяшными "" .  Выводы в моём сегменте применения в итоге (могу рассказать много подобных историй ) , китайские лампы в высококачественных проектах применять нельзя , хотят за свои лампы китайцы уже немало, даташит они не соблюдают (или как повезёт ) , по звуку -  упаковка хорошая, но звук -звук будет , вопрос -какой?
    • Вот для средней точки, какое угодно напряжение, ибо может питаться от доп обмотки/источника. Ожидать дешевизны не стоит. Транизистор 4 мОм ~200р, 6 ~ 100. При 20 В, то есть 5 VAC. Относительно 15 В Шоттки. На диоде - двойное напряжение питания, то есть более 5 амплитуды нехорошо, что транслируется в 3,5 в переменки. Падение будет 0,25 на горячую при 15 А амплитуды. А при 6 мОм транзисторе - не более  90 мВ и, ввиду омического поведения, в среднем будет меньше. 24612 - одиночный вариант. Удачи. Шоттки на низкое напряжение рано или поздно сгорит без запаса по напряжению и снабберов, а при запасе - применение становится проигрышным по падению. Мост сами сообразите как, коли бутстрап, он же вольтодобавка, рекомендован.
    • Потянет ставь.
    • На этих конденсаторах практически нет постоянки   С1 её блокирует . На 63 В   -с запасом большим.
    • вроде  невысокая напруга там.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.6k
    • Total Posts
      114.2k
×
×
  • Create New...