Jump to content

Recommended Posts

Posted
6 minutes ago, Карта said:

Есть еще причина, но об этом - в другом пространстве (и времени).

Как в Белом Солнце: увидишь провод из 50Н - он мой, в смысле буду премного благодарен за наводку.

Posted
В 10.09.2023 в 19:33, Карта сказал:

Манганин стабилизированный, для дросселя L0ki:

https://www.chipdip.ru

...

Для всех обезьянки указали "Удельное электрическое сопротивление токопроводящей жилы: (0,4-0,52) 10-6Ом*м" - не страшно, исправим...

https://www.chipdip.ru/product0/8013644624 0.08 мм - 85.4 Ом/м 
https://www.chipdip.ru/product0/8007360569 0.1 мм - 54.8 Ом/м
https://www.chipdip.ru/product0/8007360562 0.3 мм - 6.06 Ом/м
https://www.chipdip.ru/product0/8007360573 0.35 мм - 4.47 Ом/м

0.08 на щетку около 300 витков, 1 кОм, что Хорошо (к станку приблуду делать, что Нехорошо).

Для чего ДРОССЕЛЬ соединяют параллельно с резистором. Покажу НАГЛЯДНО https://youtu.be/ZIx0lz_lzms

- нехорошее ощущение, что Др L0ki таки разные...

PS. Откалькулировал. 11 метров с хвостиком, катушки не хватит, 520р. не хватит.

Сие есмъ прикольно.

18 шт. для стерео. А какая была красивая сказка!

Posted

Нешто в Ростове манганиновая ( и т.п.) проволока осталась только в чипдипе и нигде более? Верится с трудом что-то... 

Posted

Просматривал пдф на тр  монолит на разные Rа от 3000 ом до 13000 ом по паразитным параметрам 

Rа                      Lрас                       Свх вторичка на земле

3300 ом           5,3 мгн                   461 пф

5100 ом            9,9 мгн                  439 пф

8000 ом           14,5 мгн                 410 пф

12000 ом         36,6 мгн                 416 пф

Интересно что Lрас меняется в 7 раз  в зависимости от Rа что логично  а вот входная емкость практически не меняется . Как они удерживают ёмкость при Lрас=5мгн ?

  Неужели там образно говоря 1000 витков  и малое секционирование. 

Кто что думает ?

 

  • Like (+1) 1
Posted
19 minutes ago, nepalimso said:

Кто что думает ?

Что такое Свх? Меджду чем и чем?
Если это межобмоточная, то секционирование одинковое, а Ls приводится разное к первичке из-за разного Ктр.

 

Posted
5 minutes ago, nepalimso said:

Я так понимаю  входная ёмкость трансформатора

Скорее намотчики со стажем скажут. Для меня звучит как белиберда. Есть проходная, вход-выход. Есть собственная обмотки, что не совсем правда, так как она распределенная и пошло-поехало статическая, динамическая и пр.
Здесь шунтовая или шунтирующая, бес его знает как перевести. Шунт - это что-то обходное, обычно параллельно прибору, измерительному. Может из собственной частоты извлекают может нет - там порядок далеко не второй...
Как при более тонком проводе, большем количестве витков, более тонкой изоляции и пр. емкость не меняется - загадка.  

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Скорее намотчики со стажем скажут. Для меня звучит как белиберда. Есть проходная, вход-выход. Есть собственная обмотки, что не совсем правда, так как она распределенная и пошло-поехало статическая, динамическая и пр.
Здесь шунтовая или шунтирующая, бес его знает как перевести. Шунт - это что-то обходное, обычно параллельно прибору, измерительному. Может из собственной частоты извлекают может нет - там порядок далеко не второй...
Как при более тонком проводе, большем количестве витков, более тонкой изоляции и пр. емкость не меняется - загадка.  

Мы в восхищением. Я уже давно не мотаю, сложные. Честно большей разнице не заметил. 0.25 первичка 0.5 первичка 0.25 первичка между ними вторичка. Таки и нормально.

Posted
4 часа назад, nepalimso сказал:

Rа                      Lрас

Фантастически большие Lрас.

1 час назад, alex2203 сказал:

Я уже давно не мотаю сложные

У нас повелось изначально 7.5 секций первички.

Причем порядок коммутации надо подбирать.

------------------

Сегодня как-то всплыли более дорогие дрансы, диффы на нано 4.3 см кв, разница в цене относ. _двух_ мелких сердечников 500 р., несущественно.

Но лишь для СЧ-ВЧ РР 6п3с.

Posted
8 часов назад, BAA сказал:

Здесь шунтовая или шунтирующая

По сути это и есть сумма всех ёмкостей трансформатора (распределенной первички, динамической между слоями  первички и вторички, распределенной вторички на сердечник трансформатора и т. д.) приведенной к  входным клеймам трансформатора именно она шунтирует на высокой частоте Rа . Иногда она полезна  когда шунтирует различные внутренние резонансы трансформатора в ультразвуковом диапазоне  

Posted
7 часов назад, alex2203 сказал:

0.25 первичка 0.5 первичка 0.25

Это мало  что бы получить L рас =5-8 мгн на приличны по размеру трансформаторах да и на неприличны мало

Posted
29 minutes ago, nepalimso said:

По сути это и есть сумма всех ёмкостей трансформатора (распределенной первички, динамической между слоями  первички и вторички, распределенной вторички на сердечник трансформатора и т. д.) приведенной к  входным клеймам трансформатора именно она шунтирует на высокой частоте Rа . Иногда она полезна  когда шунтирует различные внутренние резонансы трансформатора в ультразвуковом диапазоне  

Пусть так, здесь не журнал какой. Странно, как при разнице в витках в 4 раза емкость не меняется.

Posted

Когда работал, мотал на работе, но постоянный отвлекающий фактор, хотя и записывал, и все равно полдня уходило на разборку начало-конец.

  • 2 weeks later...
Posted

  

1 час назад, Stan Marsh сказал:

предпочитаю покупать готовые, а не воевать с капризами отечественных производителей. Не в обиду будет сказано, но это всегда долго, неохотно и не так как надо заказчику.

 А где их брать готовые на приведенку в SE больше 10к? Единственный вариант на вскидку - Монолиты под 833а. Ну Буран ещё. Да и эти не вписываются в пожелания. У Японцев ещё под мелкие лампы немного. Видимо я постоянно, что-то делаю не так :smile-03:

Posted

Бумаги разбираю, зима близко.

Кое-что интересное увидел.

Что получилось:

26.09.2009 - Ghost
Мы собирали две последние, вторая без ООС в триоде звучит фантастически с моими ZU Tone, третья с симметричной ООС и УЛ включением работает с любыми колонками от ZU Tone до Yamaha 555 и S-90 звук плотный и ясный, но нет такого полёта как с второй схемой. Усилитель Малышева тоже попробовали, звучит хорошо, более сладко. Все схемы делались с двухтакными выходными трансформаторами Василия. РР6С4С отлично звучат и никакого сравнения с фирмой ХХХ https://audioportal.su/threads/principialnaja-sxema-mx-34-obsuzhdenie.20771/post-400636
[видели, наверно]

Выходники проехали Ростов-Сургут-Е.бург.

Подозревал, что речь о "6с4с-2"... В бумаге написано: ст. 3424 0.15мм.

В те времена был один энтузиаст 3424, проверили, было такое железо.

Posted

Сегодня смотрели документы.

В понед. уточню ширину ленты. Поставка в мет. ящиках.

(Есть бумаги, старые сертификаты, интересны с т.з. Bmax, надо и на 3425 глянуть)

Себе, что ли, трансы сделать. В 2009м делал пару для сравнения, 3424/0.15 имел полосу пошире.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Посчитал нагрузку по силовому трансформатору. Японский тор. Покупался через е-вау прямо в Японии. По этой табличке получаем 75,7 ватта выходной мощности. Выходную посчитаю по напряжениям холостого хода, хотя под нагрузкой есть просадка по напряжению и существенная.. Но спишем это на КПД трансформатора. Для накала учитываем переменное напряжение с трансформатора и потребляемый ток..... так как лишнее напряжение переводится в тепло стабилизатором. Анодное: 275 вольт на (0,002ма+0,063мА) х2 лампы = 35,75 Накал первого каскада : (6,3 вольта + домотка)= 8 вольт х 0,3А х 2лампы= 4,8 ватта Накал ламп второго каскада- 3,8 вольта(под нагрузкой) х 2,5 А х 2 лампы = 19 ватт Итого: 59,55 ватт . Итого: 16 ватт запаса.... Недобор 21 % или запас по мощности 27 процентов.... Новым стабилизатором не только сократили тепловыделение, но и уменьшил нагрузку на силовой трансформатор было 6,9 вольт х 52,5 ампера х 2 лампы= 34,5 ватт - 19 ватт = 15,5 ватт....   То есть при прошлом варианте трансформатор был нагружен на 100% паспортной мощности и при разогреве ламп, когда токи накала сильно больше запаса мощности не оставалось.   
    • Это получился паралл. Стаб . ? 
    • Стабилизация анодного вещь необходимая, вот например. выход лампового корректора без стабилизатора Я то думаю, чего это у меня НЧ динамик тяк тяжко дышит, думал, пластинка кривая, поднял иголку, а все равно дышит. Поставил стабилитрон в умножитель емкости, полнотью помогло.
    • Занимаясь трансформатором накального напряжения , намотал его с точностью до 0,1 в , в другой день и время показал большой разбег . Причина -колебание сетевого напр. От 208 до 228 в разное время суток. Большое спасибо Чубайсу . Пришлось стабилизировать накал . Но тогда чем хуже анодное напр. И - смещения ? Предварительно принял решение застабить и их . Но анодное в ус. мощности никогда не стабил . Вот стоит диллема - сделать обычный параметрический , либо параллельный, Я никогда не занимался таким . Видимо сложнее задача.  И стоит ли игра .... Параметры U нагрузки 260 в , I 60 ма. Это #45 + I драйвера . Прошу ответа знатоков. Помочь с прикидочным расчетом и советом  выбора схемы и нагрузочного элемента , резистор или транзистор. И на что обратить внимание что бы не попасть на подводные камни . Заранее поблагодарю . 
    • Наверное наиболее точно ответит alss, как идеолог данного подхода к контролю, а в общем, в основе - меандр различных частот (я прогонял на пробу всякие, от 100 до 10К). Крутизна фронтов тоже может быть разной (экспериментировал) и ограничивается в основном скоростью заряда конденсаторов коррекции, номиналами емкостей/токовыми возможностями каскада, частотными свойствами. Для контроля ПХ в данный момент выбран разумный оптимум (Т200/10мс). Выбросы, наклон полок, несимметричность, завал фронтов - вполне информативно и наглядно.
    • Мне повезло, так как живу в "чистой" зоне - деревня вдали от цивилизации. В нескольких метрах от системы расположен WiFi роутер. Наводки от него слышно, но стоит антенны повернуть на определённый угол и тишина! Наводит он в основном на головку, что легко прослеживается. В остальном никаких внешних паразитных факторов нет. Заметил, что в деревне автобрелок закрытия замка срабатывает на очень большом расстоянии, в отличие от города, что косвенно показывает незашумлённость эфира. В итоге я не стал использовать пермаллоевые стаканы на газотронах, так как на слух разницы существенной не наблюдаю. Когда слушаю музыку, то просто уношу подальше мобильные устройства. А вот в столе пришлось поработать для снижения шумов. Накрыл область тонарма и неэкранированной проводки в районе поворотного узла его снизу большим экранирующим кожухом, который заземлил. Шумы сразу снизились значительно, узлы питания мотора перенёс в другой угол шасси стола. Сейчас остался нерешённым только один момент - понижающий автотрансформатор 230/127, который добавляет наводок (частично и вследствие некоторой постояники в сети из-за ОППВ всех приборов. В дальнейшем его заменю на тор, возможно разрезной...
    • Фото проекта SE 6ж4п+2А3 со стабилизированными накальными напряжениями первого и второго каскадов. Проект завершён.   После часа работы - радиатор блока диодов и мосфетов стабилизатора накального напряжения нагрелся до 55 градусов по Цельсию. Температура даже ниже, чем при прогоне на макете, за счет дополнительного теплоотвода из-за крепления радиатора через металлические стойки к корпусу. Уровень фона на выходных разъёмах для акустики -ниже чувствительности моего осциллографа (2mV на квадрат сетки - визуально можно 0,5 мВ  примерно отследить - это ширина шумовой линии). В собранном состоянии отработал 3 часа... перегрева нет. Корпус снаружи теплый - градусов 35-40 - комфортная температура если приложить руку. Входная группа распаяна проводом от HDMI 4K кабеля, входные разъёмы с центральным пином из теллуровой бронзы . Регулятор громкости обычный с карбоновыми дорожками. Дорогой синий Альпс не вошёл по габаритам... Регулятором громкости все равно не пользуюсь - он всегда выкручен на максимум - регулировка звука пультом ДУ в источнике - USB флэш плеере. По сравнению с прямым подключением от источника прямо к лампам первого каскада звук стал чуть лучше, так как штатная проводка более высокого класса, чем был в отладочном варианте.. По замерам ...... после прогрева на лампах 6ж4п анодное напряжение из расчётных 55 вольт опустилось до 48 вольт...... Не критично, но 55 вольт лучше. 2А3 в режиме - катод-анод 250 вольт, смещение 47 вольт .... ток 63 мА. Всем принимавшим участие в обсуждении СПАСИБО. Финальная схема будет чуть позже выложена.
    • У каждой избушки свои погремушки. До миниатюрных ламп как-то же усилители делали. Ув. Никита Сергевич, как исследователь вопроса о построении, склонялся не просто к малотоковым решениям и даже к пентодновходным. С повторителями и "диф." каскадами, числом более двух. Хотя и одноламповые присутствуют. Линейность и шумы катода... Проволочные резисторы радиаторного монтажа добавляют "Брутальной основательности"   
    • Выглядит конечно круто... Но всё-таки здравый смысл должен присутствовать... 🤔 это я не в обиду... Просто рассуждаю... Фонокорректор на ел34 это не перебор? Так и до гу48, гу81 и гми100 можно добраться... Фонокорректор всё-таки устройство слаботочное... Таких монстров есть ли смысл ставить в схему?
    • У меня свекр как раз с газотронами возится, тоже жаловался что вроде мелочь, а ловит все подряд из эфира! Он тоже стакан пробовал, говорит без земли толку почти нет, а с землей вообще не запускается - прямо как у вас!
    • Добрый день. Немного не в тему. Из каких соображений выбирают тестовый сигнал? Частота повторения, времена нарастания и спада.
    • Даже при применении сит-ов, не очень. Надо автотрансформатор. Проблем с трансформатором, как у однотакта, не будет. Вот ещё классика от Филипса. Входное, если не ошибаюсь, 5 В. Нагрузка 600 Ом. ag9007.pdf
    • Можно попросить "производителя" корпуса напечатать "морду" этой коробки на фотопринтере))... Тогда не "расстает" и внешний вид солидней будет!
    • АУДИОКАТОДНЫЙ ПОВТОРИТЕЛЬ Автор: НЬЮТОН НЕЛЬСОН Как катодный повторитель может быть использован в драйверных и выходных каскадах. Здравомыслящие исследования [1, 2] показывают, что для тех, кто живет рядом с детьми и собаками и удовлетворен «незначительным влиянием на качество тона» по сравнению с идеалом, диапазон частот от 60 до 10 000 герц и выходная мощность пять ватт при двух-трех процентах искажений являются полностью оправданными. Если стоимость усилителя должна оставаться разумной, необходимо избегать дорогого широкополосного выходного трансформатора. Линейная частотная характеристика может быть получена путем применения отрицательной обратной связи. При использовании более дешевых трансформаторов сборщик сталкивается с двумя кошмарами: нестабильностью и самовозбуждением, вызванными фазовым сдвигом. Этих бед можно избежать, если исключить выходной трансформатор из петли обратной связи и осуществлять его раскачку от генератора с очень низким внутренним сопротивлением. Это также обеспечит хорошее демпфирование громкоговорителя. Схемой, идеально подходящей под эти требования, является катодный повторитель. Здесь обратная связь выходного каскада обеспечивает беспиковую характеристику и низкие искажения без включения трансформатора в петлю обратной связи, а низкое задающее сопротивление обеспечивает номинальную мощность на низких частотах. При использовании недорогого выходного трансформатора (Stancor A-3830) два катодных повторителя на лампах 6V6 выдали на частоте 40 герц на 50% больше мощности, чем могла бы выдать аналогичная триодная схема. Характеристики искажений остаются низкими вплоть до перегрузки, а затем резко возрастают. Эти преимущества в сочетании с хорошим демпфированием и стабильностью позволяют создать отличный усилитель. Но если говорить о минусах, то главным недостатком катодного повторителя является большое раскачивающее напряжение. Низкая стоимость и широкий частотный диапазон исключают повышение напряжения с помощью трансформаторной связи с сетками выходного каскада. Таким образом, абсолютно необходимым становится получение максимального выходного напряжения от каскадов с реостатно-емкостной связью. Рис. 1. Принципиальная схема 5-ваттного силового блока. Эффективность этого блока укладывается в рамки триодного класса, а его общая стоимость лишь немного превышает стоимость широкополосного выходного трансформатора. Хотя используемый выходной трансформатор является недорогим узлом, он обеспечивает хорошие рабочие характеристики в данной схеме.   Разработанный драйвер с реостатно-емкостной связью способен выдавать высокие пиковые напряжения при низком уровне искажений. Фазоинвертор с перекрестной связью (Рис. 2) был выбран из-за гибкости двух входов, что позволяет ему обрабатывать практически любой тип сигнала, а также из-за хорошего баланса, который позволяет легко применять отрицательную обратную связь с катодов выходного каскада. Было обнаружено, что путем подбора катодных резисторов R3, R4 и резисторов обратной связи R1, R6 большинство ламп 12AU7 дают баланс выходов в пределах нескольких процентов, так что балансировочный потенциометр не посчитали необходимым. Высокие звуковые напряжения развиваются лампами 6AU6. За этим каскадом следует катодный повторитель, чтобы представить высокое сопротивление для ламп 6AU6, получая максимальное выходное напряжение, а также позволяя использовать низкое сопротивление утечки сетки в выходном каскаде для минимизации перегрузки сетки и протекания сеточного тока. Поскольку предполагалось смонтировать предварительный усилитель удаленно, весь драйвер был собран на небольшом шасси, а от этого низкоомного выхода был проложен кабель. Около тридцати децибел обратной связи в незашунтированных катодах и общая петля обратной связи позволяют драйверу выдавать 165 вольт пикового аудиосигнала +/- 1 дБ в диапазоне от 20 до 60 000 герц при 400 вольтах анодного питания «B+». При пиковом напряжении 50 вольт характеристика линейна до более 100 кГц. Искажения ничтожно малы, пока резко не возрастают при перегрузке. Фактически, один драйвер способен выдать ватт звуковой мощности на громкоговоритель. Идеальная мощная лампа должна обладать высоким коэффициентом усиления mu и большой токовой способностью при низких анодных напряжениях. Обычные триоды такой породы найти трудно. Выбор в таком случае ложился бы на тетроды и пентоды. Проблема, что делать с экранирующей сеткой, может быть решена двумя способами. Один из способов — использовать лампу, работающую при высоких напряжениях на экранирующей сетке и включить ее триодом. Две лампы 6V6 были подключены, как показано на Рис. 1. Напряжение экранирующая сетка-катод в 350 вольт превышает номинальные значения, но рассеиваемая на экранирующей сетке мощность находится значительно ниже номинальной. При нулевом смещении потенциал катода поднимается до точки, где напряжение между экранирующей сеткой и катодом оказывается в пределах нормы, и сетки не страдают. Анодное напряжение можно уменьшить с помощью гасящего резистора, чтобы удержать рассеиваемую на аноде мощность на низком уровне. Анодное напряжение оказывает мало влияния, пока оно остается более чем на 75 вольт выше пикового напряжения катода. Такой режим работы обеспечит пять ватт мощности на нагрузку 3500 Ом. Другой альтернативой является использование ламп, обычно работающих при низких потенциалах экранирующих сеток, и управление экранирующими сетками одновременно с управляющими сетками. Две лампы 6AV5 могут выдать восемь ватт аудиосигнала в условиях, показанных на Рис. 3. Резисторы R23 и R25 на Рис. 2 увеличиваются до 100 000 Ом, чтобы удержать мощность, рассеиваемую анодами 12AU7, в пределах номинальных значений. Сопротивление нагрузки не является критичным и может варьироваться в широких пределах, если не требуется максимальная мощность. Как демпфирование, так и искажения могут быть улучшены путем отражения более высокого сопротивления нагрузки в катодную цепь, но в ущерб выходной мощности. Способность выдавать чистый, свободный от искажений звук в широком диапазоне частот, подкрепленная отличной характеристикой — на низких частотах — даже с менее дорогими трансформаторами, отводит катодному повторителю определенное место в аудиоиндустрии.   Radio-News-1954-04.pdf
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.8k
×
×
  • Create New...