Jump to content

Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Passive

 Share

Recommended Posts

  • Replies 1.3k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ДимДимыч
ДимДимыч

Делать нечего и вот решил выложить.   Просто посмотреть. -----------------------------    Хватит, запутался. И что интересно, мотал без станка.

Magnetron
Magnetron

Добавлю несколько фото процесса.

ДимДимыч
ДимДимыч

Выходник для 211(4242). Железо Ш40*70, без перемычек ШнаШ, горячекатаное.  Точно такой же типоразмер у EI 120 немецкого м6. Ra=16k/8 Ом; Ток=70мА, мах 90мА. Мощность 20Вт(20гц)  0,48Тл.

Posted Images

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted

Это не нано-Боровичи по параметрам.

Но есть два других вопроса (считаем, в тему).

Первый.

Хватит ли размеров 2.5*2.5мм для заклепок:

2.5*2.5 100шт 103р – N вар – 10 20 50 и 100 шт 662 отзыва 1225 купили https://aliexpress.ru/item/1005002960865997.html 25 дней

2.5*2.5 100шт 108р – N вар – 10 20 50 и 100 шт 131 отзыв 257 купили https://aliexpress.ru/item/1005004134690567.html 25 дней

2.5*2.5 100шт 107р – N вар – 10 20 50 и 100 шт 183 отзыва 245 купили https://aliexpress.ru/item/1005003272521277.html 25 дней

2.5*2.5 100шт 107р – N вар – 10 20 50 и 100 шт 86 отзывов 56??? купили https://aliexpress.ru/item/1005004116246246.html 25 дней

2.5*2.5 200шт 257р – N вар – 50 100 200 и 500 шт 96 отзывов 323 купили https://aliexpress.ru/item/1005004308883483.html 26 дней

 

 

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted

Второй интереснее... Манганин стабилизированный, для дросселя L0ki:

https://www.chipdip.ru/product0/8007360573 0.35 мм

https://www.chipdip.ru/product0/8007360562 0.3 мм

https://www.chipdip.ru/product0/8013644624 0.08 мм

https://www.chipdip.ru/product0/8007360569 0.1 мм

Для всех обезьянки указали "Удельное электрическое сопротивление токопроводящей жилы: (0,4-0,52) 10-6Ом*м" - не страшно, исправим...

И:

Тов. ХРЮН, 2017 г., цитата.

По резисторам такая была история, забавная.

Как-то (лет несколько назад) я выставлял в "продам" несколько старинных иностранных (немецких или австрийских) проволочных прецизионных резисторов из мультистабилизированного манганина в шелке, да еще и состаренного ест. образом в течение 60..70 лет – сопротивлением от примерно 10 до 100 кОм... Помнится, единственное, на что хватило фантазии и понимания форумчан-юмористов – это предложить мне докомплектовать каждый из них 2..3 гр. аутентичной пыли с колпачков ламп от Телефункена (где у нас смайлик :mrack:?)... Ну, как говорится – "не хотите – как хотите", уговаривать не стану. Впаял неск. штук в схемы корректора и УМ... Результат – "нет слофф", или, как выразился один опытный слушатель – ё реалистичность и осязаемость стали просто пугающими!!! Снял обратно, впаял на место вытащенные (а они, кстати, были как минимум ОЧЕНЬ хорошие Розентали и Вэлвины!), и так до сих пор, можно сказать, и сижу испуганный реалистичностью и осязаемостью...

Поузнавал, кто и почем нынче такую проволоку делает (диам. 0,03..0,05). Именно такую не делают, но аналогичную – фактически, пара-тройка фирм, только на заказ, от примерно 1 кг, порядок цены – 8..10 долл. за пог.м., посчитать, почем кг, предоставлю в кач. самост. упражнения тем самым юмористам. Вот такой вот "юмор"...

 

  • Like (+1) 1
Карта Proficient

Карта

Posted
Posted

Сам дроссель:

Цитирование Loki.
 
Маленькое ноу-хау, по гм... "кенотронизации" полупроводниковых выпрямителей.
Ставим последовательно с каждым диодом небольшой (для 50Гц порядка 0.1..0.8Гн) дроссель и все "острые" импульсные пики идут лесом :) .
Я эту фишку иногда применяю и в импульсных источниках (мелкие дроссельки не более 1 мкГн последовательно с шотками во вторичке).
Common-mode дроссели из компьютерных источников питания намотаны на специальном феррите, рассчитаны именно на подавление этих самых помех.
Там, в дросселе групповой стабилизации, строго говоря, не феррит, а металлопорошок (железо, пермаллой...) на диэлектрическом связующем (мю таких колец обычно в пределах 30..70). Иногда их еще называют "мю-металл". Главная "фишка" таких колец – распределенный в объеме кольца зазор. Аналогичные кольца живут на материнских платах. Советский аналог кольца из материала МП-140, МП-160 (цифра = мю). На радиочастотах (примерно 1 МГц и выше), несмотря на небольшую магнитную проницаемость, не работают из-за высоких потерь на этих частотах.
Для импульсных питальников (в первую очередь там где есть существенное подмагничивание, например, в однотактных) такие кольца – один из лучших вариантов.
«Идеальная конструкция» такого дросселя примерно такая.
На графит мотаем высокоомный провод примерно до ½..2/3 длины виток к витку.
Далее до конца мотаем с переменным увеличивающимся шагом.
Обычно для облегчения жизни приклеиваю вдоль пару полосок двухстороннего скотча, чтобы витки манганина (константана) при намотке не разбегались.
Потом одеваю готовый дроссель в термоусадку.
Тот конец дросселя, что с переменным шагом, так называемый «горячий», т. е., его туда, где могут быть ВЧ колебания: к стоку, затвору, сетке, аноду…
Вещь достаточно универсальная.
Один раз их попробуете – и после всегда будете применять.
И еще чем они хороши – не имеют привычки окрашивать звук, например находясь в первой сетке вместо (и в отличие) применяемых для этого резисторов.
Размеры – примерно – резистор ВС-2, ВС-1. Не особо критично.
Теперь чисто теоретический вопрос – почему на графите?
Графит (так же как и проводящий слой низкоомного резистора без нарезки ВС-2, ВС-1) для дросселя является, скажем так, "плохим КЗ-витком", витком с потерями, т.е., поглотителем энергии. Добротность такой катушки получается очень маленькая.
Дело в том, что в общем то любой обычный дроссель имеет где-то на высоких частотах собственные резонансы
(например на кратных ½ волны от длины намотанного провода).
Применение графита в качестве "сердечника" приводит к тому, что добротность этих паразитных резонансов очень сильно уменьшается.
Принцип работы ферритовых бусин (так называемых бидов) аналогичен – феррит с высокой магнитной проницаемостью и высокими потерями на ВЧ.
Будучи одет на какой либо провод, он образует ½ витковый дроссель с большими потерями на очень высоких частотах.
Общий принцип – безрезонасно поглотить ВЧ и рассеять в виде тепла.
В результате получается безрезонансный поглощающий ВЧ/СВЧ дроссель.
При отсутствии поглощающего сердечника у дросселя обязательно будут резонансы, например на частоте примерно равной половине длинны волны от длины провода дросселя.
Применение манганина / константана (из-за скин-эффекта) тоже этому очень способствует.
Я "такое" раньше и мотал на низкоомных ВС-2, у которых отсутствует спиральная нарезка.
Но подходящие углеродные резисторы без спиральной нарезки у меня закончились, пришлось думать, чем их заменить.
Неплохо угольные щетки от коллекторных двигателей (то, что они не круглые, особой роли не играет).
Очень хорошо подходят для этого графитовые стержни от батареек [...их нет].
==================
То есть, какой диаметр манганина нужен? К какому Rакт готовиться?
  • Thanks (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Купите кусок графита, он разный бывает. Или стержней для карандашей, цанговых, потолще. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Это идея, есть 2,6 мм 4,3 мм, если не путаю, вплоть до 0,3. При высокой твердости там гольный каолин.

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted
20 часов назад, Карта сказал:

Даже нашел, как сделаны резисторы Никиты. Чуть позже выложу.

Там полный улёт.

Конструкция германских сопротивлений разработана К. Фюсснером. Манганиновые сопротивления изготавливают в пределах от 0,0001 Ω до 100000 Ω, причем на сопротивления меньшие 0,1 Ω идет листовой манганин, а на большие 0,1 Ω - манганиновая проволока, обвитая шелком; эта проволока наматывается бифилярно на изолированную шелковой лентой латунную трубку, затем обмотку пропитывают шеллаком и подвергают длительному остариванию приблизительно при температуре 120°С. После этого ее вставляют в латунный футляр (гильзу), в которую вводятся через эбонитовую крышку толстые медные токоприводы. Для устойчивости сопротивлений необходимо защищать обмотку от колебаний атмосферной влажности, так как при ее изменении шеллак изменяет натяжение проволоки и, следовательно, ее сопротивление. Эта неустойчивость устраняется герметической закупоркой гильз или содержанием обмоток в атмосфере постоянной влажности. Резистин кроме указанного для манганина электротехнического применения идет также в машиностроении на двигатели внутреннего сгорания, паровые турбины и паровые машины.
Источник: Мартенс. Техническая энциклопедия. Том 12 - 1932 г.
https://azbukametalla.ru/entsiklopediya/m/manganin.html

Кажись, у резиков "бифилярно" это сложенная вдвое.
PS. 

- С такой бы я откатал произвольную программу!

- Посмотрим, как ты сегодня обязательную с МЛТ откатаешь.

(Из анекдота)

  • Like (+1) 1
Карта Proficient

Карта

Posted
Posted

Наники приехали, процесс занятный.

Как с заводом, так и с "Деловыми Линиями", кои испортились в 4.16 раз.

---------

Как скотоложество, но хуже.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
24 minutes ago, Карта said:

Наники приехали, процесс занятный.

Как с заводом, так и с "Деловыми Линиями", кои испортились в 4.16 раз.

---------

Как скотоложество, но хуже.

Петлю снимите, если не в ломы. Интересно.

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted

Стабилизированный хочется, его паять можно, в смысле, температуру терпит.

И - слегка набрать сопротивления, 0.1 мм.

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 minutes ago, Карта said:

Стабилизированный хочется, его паять можно, в смысле, температуру терпит.

И - слегка набрать сопротивления, 0.1 мм.

5 бакинских за 10 метров!? Я конечно, понимаю: отматывать надо и прочее, но черт возьми, Как?

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted

"как" - не понял.

Видел старые объявы, два человека продавали по 3 000 000 метров, один - просто лимон...

Таки пирожки.

А цены сейчас везде одинаковы.

(25 витков по 3 см = 0.75м = 38 руб.)

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 minutes ago, Карта said:

"как" - не понял.

Видел старые объявы, два человека продавали по 3 000 000 метров, один - просто лимон...

Таки пирожки.

А цены сейчас везде одинаковы.

Таки Союз закончился. Пытался заставить катушку пермаллоя (провода) изготовить - не тут-то было.
Видимо вымерли все, кроме продаванов.

  • Like (+1) 1
Alik_r Collaborator

Alik_r

Posted
Posted

Василий привет, перед покупкой позвони мне или приезжай... есть какой то манганин даже в шелке...

  • Like (+1) 1
Карта Proficient

Карта

Posted
Posted
7 минут назад, Alik_r сказал:

есть какой то манганин

Нет ли там надписей?

И можно Адын штук намотать и измерить R.

И сунуть либо просто в сетку (звук) либо в возбуждающую лампу.  

11 минут назад, BAA сказал:

Видимо вымерли все, кроме продаванов

Есть еще причина, но об этом - в другом пространстве (и времени).

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   1 member

  • Клубы

  • Сообщения

    • Шурик
      Радиометаллолом

      By Шурик · Posted

      п. 64 выбыл. 69. ТАН-104-220-50, новый в коробке. 1200 руб. Такой-же, только бу (трудился на японский проигрыватель)- 1000 руб. ТАН-69- нет.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Вы передёргиваете факты.  Я ещё ни одного проводка не спаял - от вас уже пошёл накат негатива в этой теме..... перечитайте с самого начала. Я не понимаю, почему у вас по отношению ко мне такое предвзятое НЕГАТИВНОЕ отношения. Считать надо то, что неизвестно. Что известно 50 лет нужно изучать и применять наработанные схемы ......... Если такие усилители миллионами штук сделали, неужели думаете, что в миллион первый раз вы лучше  с "НУЛЯ" сделаете, без учёта всего предыдущего накопленного опыта?. Я начал с анализа опыта..... читал , искал информацию, задал вопросы на данном сайте.... Если бы изначально правильно соориентировался, то и макет не нужно было бы ВООБЩЕ перепаивать..... ОН ПОДОШЁЛ с прошлого проекта ОДИН В один, только панельки под 2А3 требовалось перепаять....... НЕт все кинулись считать второй каскад, модели строить...... а он второй каскад и не нужен оказался.......... Вместо того, чтобы подсказать, что каскад не нужен.... накидали негатива, а по факту ничего толкового не вышло. По поводу того как проектировать - есть разные подходы..... Можно ставить самое лучшее в мире, не взирая на цену и доставаемость..... , Второй подход решать задачу в рамках доступной элементарной базы, опираясь на наработанные решения..... Это хобби..... стараюсь применять по максимум деталей у себя из наличия. Не надо учить меня проектировать, у меня высшее образование инженера физики и высшее образование по финансам , ученая степень есть и опыт работы директором более 20 лет  и руководством крупных проектов на сотни миллионов рублей.... Есть удачные и завершённые, есть неудачные...... Есть опыт горьких ошибок. Есть понимание процесса и есть запасы радиодеталей, есть бюджет. И есть чёткое понимание - что нужно делать МНЕ, а что есть "пустая" работа. От вас идёт посыл на напряг меня сделать НЕ НУЖНЫЕ МНЕ для реализации данного проекта работы. Для Хобби есть выделенное время - и больше времени нет. И это время нужно тратить на нужные работы, которые приносят удовольствие - это же хобби для удовольствия. Если мне нужны измерения -я их делаю, а если мне не нужны измерения, то я их не делаю. Вы тут упираете на расчёты - а счего ВЫ взяли, что ваша модель расчётов верная? По тем же конденсатором - есть несколько моделей и школ при использовании в звуке.... Есть МАКАРОВСКАЯ школа...... есть американская, есть японская школа. С чего ВЫ взяли что ВАША модель ВЕРНАЯ ? Неправильная модель ведёт к неверным результатам и зря потраченным деньгам,  времени и нервам. В зависимости от  последствий - есть разная мера подхода к предварительным расчётам. Одно дело здание рухнет....... или сгорит оборудование на несколько миллионов рублей....... другое дело сгорит на макете деталь за 100 рублей........ подходы к оценке рисков разные. Главное правило управление -стоимость издержек по защите не должна превышать потерь за период........ Если я иду на неоправданные издержки -значит они для меня приемлемы. И делая - я экономлю в чём то другом. Здесь собрались люди, которые никому ничем не обязаны. Только объединённые общим интересом. Если кто то делает по своему-значит у него на это есть причины..... Например отсутствие ресурсов, навыков или знаний..... Или банально нет времени и желания на "лишнюю" работу. На форуме люди уже сложились по своему складу. Они такие какие есть...... Битые жизнью , кучу раз обманутые в своих ожиданиях и часто не верящие в большинство вещей " ПОТОМУ ЧТО ТАК НАДО", а с чего вы взяли, что надо именно так как вы говорите, а не так как делаю я? Мои подходы сформировались исключительно для меня, мне с таким отношением к хобби комфортно. Этим всё и объясняется - для меня это хобби и процесс настроен так, чтобы мне самому было комфортно и приносило удовольствие.   Много слов, но вы же сами переместили тему в "говорилку".
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Ну надо вме таки ещё проверить на 8ках другого завода , где то были .
    • Владимир-П
      Мой Крайний усилитель SE, на 2А3 Sovtek.

      By Владимир-П · Posted

      Так это возможно емкость в А/час.
    • Виталий1982
      Однотакт 987

      By Виталий1982 · Posted

      Странно, у меня +6.5 при 198-200В, а при 225 уже +7.5 
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Вот спасибо большое 
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Коробка новых . Их и пробовал подряд .  
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Тут скорее дело в том, что у лампы RES964 массивный оксидный никелевый бифилярный катод, у никеля ещё и выше теплоемкость чем у вольфрама и поэтому эффект мерцания менее выражен. А оксидные катоды, вольфрамовые или никелевые, покрывают приблизительно одними и теми же оксидами щелочных металлов: бария, стронция, кальция… 
    • Ollleg
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Ollleg · Posted

      Любой усилитель прежде всего должен быть грамотно рассчитан, собран макет, потом уже субъективная оценка звучания, если что то не нравиться, ищем , что можно переделать в лучшую сторону, грамотно ТЕХНИЧЕСКИ рассчитываем снова и переделываем. АКСИОМА! Когда звук "почти" устраивает, начинаем играться с конденсаторами и прочим, меняя одну фырму на другую, но всё в пределах тнх номиналов, что рассчитали. Не так : - 100мкф не катит, дай ка я этак 200..300 накачу! Что-то резюк на 800 ом никак, ша мы 1.5 к пробнем.... О! получшело на мой ух! Место мартышкам в зоопарке, ну ещё есть места в инете, но не на НАПе.
    • Виталий1982
      Однотакт 987

      By Виталий1982 · Posted

      200 Ом. На падении первички я ток и смотрю 
    • Виталий1982
      Однотакт 987

      By Виталий1982 · Posted

      Да, именно восьмерка должна быть не дохлой. У меня с 225В даёт на сетке семёрки +7.5 
    • Ollleg
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By Ollleg · Posted

      Прав был Резвой, зря с ним спорил.. Дичь и ересь! Любой усилитель рассчитывается - начинают с оконечного каскада,подставляя имеющийся обмеренный и соответствующий твз, если что, апосля наматывают, исходя из расчётов ,затем драйверный каскад, если нужно  чутьё поболее, добавляют третий на вход, РАССЧИТЫВАЯ!!! Затем рассчитывают БП, выбирают или мотают подходящий анодно-накальный , соответствующий всем нагрузкам, считают фильтры с--L --c , доводя их до необходимых значений пульсаций, подбирают ёмкости и дроссели, с умом! С расчётом! и т.д., нУ Апосля собирают макет, замеры всех напряжений и токов, замеры искажений, ачх и т.д., апосля отслушивают и если требуется, корректируют слабые места. ----------------- Ваша тема - слеплю из того, что есть, подходит - нет, тыкать буду! Схема вообще непонятного происхождения, откуда? Слепили в кучу каскады без всяких расчётов? Элементарные вещи просчитать не смогли, 20гц на выходе замеряли с включёнными колонками!!! Это же полный п-ц.... Что намеряли, зачем? Резистор в помощь никак? Какие проекты у Вас? Словесные? Онанизм полнейший! Надеюсь, Гуманитарный раздел "стерпит" это недоразумение, в техническом позориться не дам! ___________ Вот и всё. Как есть. Сами напросились.
    • volli
      Доработка готового усилителя

      By volli · Posted

      Соответственно этому, вероятнее всего, стоит ждать и результат. Скорее всего из того набора деталей, что у Вас в усилителе, заменой некоторых для изменения режимов, что то серьёзно изменить не получится. Для реализации максимальной возможности "базовых" деталей набора (трансформаторы, лампы), надо полностью всё переделать, к чему Вы не готовы.  У меня тоже появился похожий "набор", только, в отличии от Вас, "минимальной" комплектации - корпус, панельки, трансформаторы и дроссель. По предположению - тоже для EL-34. По этому головной боли "жаба" не создаёт. Выбор схемы и ламп шире, буду определяться после "тестирования" силового трансформатора, так как есть сомнения в заявленных на этикете параметрах. Выходные трансформаторы по размеру примерно  как ТВЗ 1-6, открыл крышки одного, вроде всё аккуратно изготовлено.
    • Katharina Richter
      Доработка готового усилителя

      By Katharina Richter · Posted

      А их никто не знает. У продавцов даже нет схемы собственной, или не хотят её показывать. "Завод"/шарашка, я думаю, на Китай один, а продавцов вагон. На вид трансформаторы выглядят не плохо. Но что внутри - кто ж его знает.
    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Расчёты в теме есть ........ только вот не работают эти расчёты при проверке ....... второй каскад по этим расчётам гонит помехи "ветер" ..... исключил второй каскад- все помехи ушли. Графики - так я вам осцилограммы выкладывал. Измерения - измерения напряжений и рабочей точки приводил. Замеры трансформаторов ВСЕХ выложил...... По расчётам  трансформаторов -был спор..... Обвинили меня как любителя трансформаторов на железе из микроволновок - так я только спросил про такое железо........ Выложил вам три фирменных трансформатора от Золотой Середины -так вам фирма не та. Все трансформаторы с одинаковым Ктр, но сразной индуктивностью, конструктивом, разным сопротивлением первичных и вторичных обмоток. Всё это влияет на приведённое сопротивление. Ну получили вы это приведённое сопротивление разное - и ЧТО!!!! Как его привязать к конкретному звучанию. СПЕЦИАЛЬНО вывел паспортный НОМИНАЛЬНЫЙ режим для 2А3 - чтобы не было разговоров- у тебя рабочая точка нее та. Рабочая точка паспортная. Фирменные трансформаторы имели в назначении указанную лампу 2А3 - то есть ЭТО ТРАНСФОРМАТОРЫ по паспорту могут работать с этой лампой....... и работают...... Два больших трансформатора так - просто великолепно. Но звук разный...... слышимо разный. Почему применяю ТПП на отладке - а они мне нравятся для отладки - звук приемлемый, сами небольшие. Сгорят в следствии ошибки или "падения (уронил) например".... не дорого. А самое главное - я знаю какой звук они дают с разными лампами. И сразу можно понять  - тупиковый вариант или следует дальше копать...... Начал смотреть информацию по усилителям на 2А3 - делают многие ....... а нормальных объяснений тонких моментов НЕТ...... зато есть куча взаимо исключающих вариантов...... Почти нигде  нет - базовых вещей ...... они есть но где то в тексте зарыты - вот есть схема, а какой у ней общий коэффициент усиления ....... на какое напряжение с источника она рассчитана...... Хоть для каких колонок рассчитана данная схема почти всегда указано..... НЕТ БАЗОВЫХ параметров......... зато куча обсуждений кучи узких технических моментов....с нагромождением графиков...... а вот общих оценок - как играет схема нет, нет оценки нюансов звучания....... И что влияет на это звучание..........Собрал на никовольтном режиме - 200 вольт Анод-Катод - звук один (бархатистый вальяжный), Собрал на номинальном режиме -звук другой - можно сказать - самый правильный, но самый стерильный....... Собрал на напряжениях выше - звук становится сухой ......... Где это написано. Собрал на винтажных конденсаторах -звук винтажный ...... детализация вся ушла..... ну и до кучи анодное проседает за счёт утечек конденсаторов -  и сильно на 15-20 вольт.   И это всё по вашему, блин -"гуманитарные рассуждения".    

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.3k
×
×
  • Create New...