Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 hour ago, Сергей Ал. said:

Если есть желание зафиксировать наклон нагрузочной линии - нужно шунтировать весь.

Согласен. Я из опыта построения аналоговых фильтров. 

  • 3 months later...
Posted

Вопрос по Tamura TN-351. Точнее о вариантах использования.

f.jpg.d602f287e526940d6c452a1480e8b7e6.jpg

По каталогу они идут как Line Matching transformers. Хотя operational level аж 2Вт.

2024-10-0118_13_23.thumb.jpg.fd865a4a9702ca756b2a35e7d18d13d2.jpg

В сети находятся варианты включения межкаскадником.

Как парафидом:

 

tn-351tamura.thumb.jpeg.ee1b0d1edf888a0272e87cf85b38087b.jpeg

так и в РР:

TN-251.jpg.c367567c5a72adcf83a3101de535c20d.jpg

Последнее вроде бы логично, но РР межкаскаскадники у Тамуры другая серия и для них нормируются допустимые токи в первичке, а тут ничего.....

  • Like (+1) 1
Posted
В 01.10.2024 в 18:15, Кружка сказал:

а тут ничего.....

Роман, там можно самому изучить трансики (при наличии) и определить их пригодность для той или иной схемы. 

Posted
В 08.05.2024 в 15:33, Anatolii сказал:

Размышлизмы о размерах мкт . В свое время А.Шалин публиковал схему  трех детального преда . Я видел 3 инсталляции . С вых. трансф. на осм 063  , 04 и по моему 0.25 . . Могу немного ошибиться .  Вот нужно такое по Макарову ? Часть сигнала пойдет на перемагничивание  железа  , как бы потери .  . С вых.трансф.  мне как то понятно , Я придерживаюсь Р вых усил. * 20 = Р габ вых. трансф. ( не меньше .)Вот с мкт как быть ? или побольше по габаритам   и драйвер по току делать больше ? . тут я думаю "коническая " зависимость   выходит . Клюв  вытащил , хвост  увяз. Есть  золотая середина ? Или меньше 100 ватт не стоит связываться .

О, как раз в тему))) Схема намотки одинаковая 5/4 к.тр. 1:1, витки на Е130 3060 первичка 0.315мм, на е120 3200 первичка 0.224мм. Индуктивность по розетке не измерял, по прибору увы, сдох)) Ёмкость по мультиметру между первой и второй у Е130 2500пф, у Е120 3700. 

Вопрос, какой окажется предпочтительней к Ri 1.8кОм?

20241010_184705.jpg

  • Hmm... (-1) 1
Posted
44 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Замерь через сеть!?

Сегодня, самому интересно.

Если что у Е130 первичка 195 Ом, у Е120 360 Ом. Так что размерность у первого ужЕ предпочтительней, не думаю что по индуктивности будет особый отрыв у второго...

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
2 часа назад, Алекс сказал:

Индуктивность по розетке не измерял, по прибору увы, сдох)

Вопрос, какой окажется предпочтительней к Ri 1.8кОм?

Если ни один из основных двух показателей- индуктивность и ток, не известен, то как можно ответить на вопрос о предпочтительности ?

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Алекс сказал:

Вопрос, какой окажется предпочтительней к Ri 1.8кОм

А чем ты их "драйвовить" собрался? По японски , типа ГМ70 на ГМ70? 

Вот например 1:1 на Т-32  , как раз  на 1 - 2К. с током подмагничивания 40мА. Сделано для,работы с 2А3 ,6С4С и.т.д Сопр.обмоток тоже не большое ,немного более 200 ом (могу уточнить).

 

20241011_134112.thumb.jpg.f8ad3dab9f1adde63f60c5038377f97d.jpg

Posted
9 часов назад, ДимДимыч сказал:

Замерь через сеть!?

Ну почти комси-комса, однако есть разница... 

Е120

1в- 47Гн

10в -78Гн

100в -90Гн

Е130

1в- 37Гн

10в-83Гн

100в- 130Гн.

Posted
8 часов назад, Михаил К. сказал:

Если ни один из основных двух показателей- индуктивность и ток, не известен, то как можно ответить на вопрос о предпочтительности ?

Ну тут все не первый год замужем))) По сечению и кол-ву витков примерный расклад почти всем понятен. 

 

7 часов назад, Buran81 сказал:

По японски , типа ГМ70 на ГМ70? 

Не люблю каскады на одинаковых лампах, для драйвера прекрасно подходит 45й триод.

Posted
18 минут назад, Алекс сказал:

Не люблю каскады на одинаковых лампах, для драйвера прекрасно подходит 45й триод.

Не пробовал посчитать  напряжение вых.сигнала с 45 триода?

Posted
1 час назад, Buran81 сказал:

Не пробовал посчитать  напряжение вых.сигнала с 45 триода?

А надо? 150 вольт снимается, смещение ГМ70 120в, в сетку со скрипом но заходит. С одной ГМки 38 ватт получил, прорыв)))

Posted
1 минуту назад, Алекс сказал:

А надо? 150 вольт снимается

Ну вот видишь , всего то 100В rms

Т-32 для КТ66 в триоде ,работающие на ГМ70.

Screenshot_5.thumb.jpg.4606a4819fbe1601ee7d2a0578a0a089.jpgScreenshot_6.thumb.jpg.e9987cfb0142e1b585a2e9ba75e1b95d.jpg

 

Posted

  

40 минут назад, Buran81 сказал:

Т-32 для КТ66 в триоде ,работающие на ГМ70.

Screenshot_5.thumb.jpg.4606a4819fbe1601ee7d2a0578a0a089.jpg

 

Если синус на нижней полуволне так корёжит, меандр точно лучше не показывать.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
4 часа назад, Алекс сказал:

страшненький какой-то синус)))

Это  у тебя там что то страшненькое (я,правда  дипломатично молчу на эту тему)))). А у меня на картинках циферки имеются . Можно присмотреться и кое что понять (если есть чем конечно))))

Posted
10 часов назад, Алекс сказал:

По сечению и кол-ву витков примерный расклад почти всем понятен. 

Сечение и ток покоя лампы тут остались за кадром.

Posted
1 час назад, Михаил К. сказал:

Сечение и ток покоя лампы тут остались за кадром.

е120-24кв, е130-22.7 ток драйвера 30ма.

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Если кратко то наши опять победили))) Тау 130го-0.43, тау 120го-0.21сек. Сто двадцатый с дистанции снят, не получается у него такой подачи как у 130го, слишком мало места в окне для каких либо движений по оптимизации намотки, если ничего не путаю у Е120 площадь окна 12кв.см, а у 130го 21 кв.см.

Posted
17 минут назад, Алекс сказал:

слишком мало места в окне для каких либо движений по оптимизации намотки, если ничего не путаю у Е120 площадь окна 12кв.см, а у 130го 21 кв.см.

Тор 135х85х40 или 135х85х80 мм.

Сечение 10 и 20 квадратов, площадь окна 60 квадратов. Т.е. в 3 и в 5 раз больше.

И рассеивание мимо кассы меньше сильно, т.е. движений по оптимизации надо делать меньше с вытекающими... 

дрдр1.jpg

  • Like (+1) 4

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • все лампы выбыли ( по договоренности оптом )
    • lenivo, да практически с любыми комплектующими можно сделать прилично звучащий усилитель при наличии хорошей акустики. Другое дело, что исходя "из тумбочки" это может потребовать дополнительных усилий, а иногда и пересмотра подхода к построению усилителя и/или требований к его комплектующим или к их использованию. Я столь категорично (для себя) выступил исходя из своего опыта прослушивания (как могли заметить, для домашнего прослушивания классической что классической что джазовой музыки мой комплект вполне терпимый) и конструирования домашней аудиотехники сугубо для себя, для небольших комнат, для человейников, т. е. когда хочется услышать всё в ограничении по мощности (и в этой парадигме - ау, С.Лаптев, готов к Вашему возмущению использованием слова не по назначению - со школьных времен). Так что это не обругивание, а дележка опытом. Кстати, никакой разницы кроме возни с фоном не вижу (не слышу) я с накалом прямым или кривым. Уберите многозначияточия в тексте и недоумения станет меньше, останется констатация мнения со стороны о необходимости доработки схемы исходя из реалий накопленного.
    • Радиолампы фрязино 6н1п и 6н2п  самые первые выпуски 1953 год  6н1п - 1500р.шт. 6н2п - 2500р.шт.
    • На самом деле нахожусь в глупом положении.... Написал, что последний раз паял такой усилитель 15 лет назад .......... можно сказать что опыта нет совсем....... аргументировать свою позицию не могу ...... так как нет опыта, нет макета, сответственно нет и своей позиции по данному вопросу....... Просто попытался себя раскачать на пайку нового проекта ........ а в обратку получил ушат грязи . Но есть опыт пайки более 30 других усилителей на косвенно накальных лампах....... И есть внутреннее понимание многих процессов. И выходные трансформаторы для лучшего понимания начал сам мотать, считать , тестировать перематывать, сравнивать.......... Мне удивительно...... вот так взять и обругать изделие ........... без тестов, без реального прослушивания... Это покупное изделие - я покупал их много..... за свои деньги.... потому как считал их оптимальными цена/качество. Мне трансформаторы от Золотой Середины нравились и нравятся до сих пор. p.s. если эти трансформаторы пролежали в тумбочке 15 лет, хотя в например прошлом году собрал 4  ламповых усилителя, значит ..... этот комплект всегда мне чем то не подходил и это просто очередная попытка его пристроить в проект.
    • "где любая лабуда будет принята "лохами" на ура. " Острая бритва режет в обе стороны.      Мне странно ......... всё это слышать. Я просто достал из тумбочки три трансформатора и дроссель...... накидал схему ..... по схеме судя по симуляции пролетел в номинале одного резистора ..... в том каскаде в котором сразу сомневался..... но не верится - обычно гораздо больше всего меняется и сильно отличается от первых мыслей по проекту ..... ну или схема совсем кривая, что в симуляции совсем не пошла. даже ни одного проводка не подпаял - и что? И как вы думаете ...... захочется этот проект стартовать? Силовой трансформатор не нравится - а я их покупал нпрямую из Японии через е-вау - 4 штуки, осталось два.... А два вполне себе работают в усилителях уже более десятка лет и вполне себе успешно держат нагрузку...... Один был использован ещё в старом проекте на 2А3 причем с кенотронным питанием..........  И цифирками меня не смутить -я их в живую много намерил...... И очень хорошо понимаю, что за ними стоит....... А так как мне ЛЕНИВО заниматься лишней работой, я делаю только то, что реально важно для меня-по итогам моего опыта......  И расчётов полная системная папка, но последние годы ..... перестал считать ...... так всё посчитано уже до нас и...... протестировано до нас ......... лампы в звуке это ведь уже история...... уходящая история...... Хотя китайцы стараются её двигать...... но посмотрим , что из этого выйдет.
    • Перемерил другим прибором и без соединительных проводов. Выводы трансформатора напрямую в прибор подсоединил. 5000/(5000+372+0,45*1250)=5000/5935=0,84   А если взять реальную мою ШП Акустику на 8,3 ом 8,3*1250/(8,3*1250+372+0,45*1250)=10375/11309=0,92   но 1250 это Ктр=35 А у меня реально Ктр =38,8.... почти 39 а это 1521 8,3*1521/(8,3*1521+372+0,45*1521)=12624/13680=0,922 это конечно не 0,95, но и не 0,785   Это вопрос ......... больше железа , больше сечение проводов по меди...... а в разумных габаритах это вопрос какая индуктивность нам нужна? Я возьму обсчитаю любой сетевой трансформатор ТПП с нужным коэффициентом трансформации .... и получим эти ваши 0,95 или даже больше, но индуктивность первичной обмотки там будет 6 Гн, в лучшем случае у более ранних трансформаторов 8 Гн ...... И что он будет лучше?   У меня есть ...... я лично послушаю и сравню....... вариантов пять пар выходных трансформаторов ..... это только фирменных, с весом от 1 кг до 15 кг за трансформатор......может быть если "спина" позволит......  Я не оправдываю данные трансформаторы..... так как не знаю как они будут звучать в усилителе...... Может плохо, а может и вполне себе хорошо.    Но они есть и подходят.... "вроде подходят"..... не протестируешь-не поймёшь. Но большие трансформаторы с маломощными лампами становятся .... как бы это сказать , звук теряет энергичность ..... появляется инерция ...... да может быть нужно другое железо ... Нельзя ставить один параметр во главу всего...... нужно рассматривать в комплексе.  
    • И ещё.Когда человек регистрируется на нашем портале, он должен отдавать себе отчёт, что МЫ - не "Дзен", где любая лабуда будет принята "лохами" на ура.  Вести канал там и писать в теме здесь - ну очень большая разница, особо когда все азы подзабыты...... Увы.
    • Ну тема отделена в дОлжный раздел, так что пояснение пригодиться новичкам, нас читающих - как говорится, повторение - мать учения. Собрать по схеме - это одно, уметь рассчитать, понимая, что и как и почему - это совсем другое, хай учатся, так что всё с пользой!
    • Тема отделена новым топиком в раздел техподдержки для начинающих.
    • Последние комментарии перекочевали новой темой сюда: https://newaudioportal.com/topic/17396-давно-не-собирал-усилителей-на-2а3-решил-собрать/#comment-194359  
    • Шибата от Ортофона. Понял Russ-a c микролайном. На бор лапа не разжалась.
    • Трансформатор и сама лампа , которая с ним работает , несомненно единый контекст , где многое имеет значение.  Для 2а3 в большинстве случаев и с вовсе не бюджетном результатом , достаточно выходников от Прибоя УМ-50(75) , имеющими активное первичной обмотки 85 ом , вторичной - 1 ом , Ктр. = 18(25):1 , Lперв. =  12- 18 гн , ток до 120ма .  На отводе 18:1 , полоса от 10 гц до 50000 гц (-3 дб ) .  И стоит -  понятных денег , учитывая , что железо -  советская  HI-B  -лента 0,17 мм .  И это говорит о том , что разрешение с такой лентой куда серьёзнее , чем на осм-ой 0,35 мм -ке.
    • Да уж, не ожидал на 25-м примерно году жизни аудиопортала с предшественниками и инкарнациями вопросов по соотношению внутреннего сопротивления лампы и активного сопротивления обмоток трансформатора... Я понимаю что по Цикину 50-х годов все хорошо, но в его трудах кпд выходного трансформатора 0,8 и это было приемлемо для пентодных каскадов, где выходное сопротивление в десяток-другой ом не очень-то и влияло на бумажный динамик в ОЯ. Сейчас (какое сейчас, более 30 лет, см. журналы 90-х) акустика требует нулевого выходного сопротивления (т. е. демпинг-фактора хотя бы 4 по Эфрусси в Радио конца 50-х и многого чего другого, но пока попробуем удовлетворить хотя это требование). Итак, кпд трансформатора "20W" от позолоченой середины составляет для нагрузки 4 ома 4х1250/(4х1250+372+0,8х1250)= 5000/(5000+372+1000)=5000/6372=0,785 - ой-ой-ой (вообще-то для триодного выходного каскада без обратной связи я меньше 0,95 не рассматриваю, если это не на тумбочку возле дивана. Или таки с обратной связью, причем и с КО и с общей). Итак, я не вижу смысла оптимизировать полировку проводов конденсаторов и резисторов при таких выходниках (и даже не прошу меня извинить;)).
    • Так Лениво и выставил выходники Раз уж тема пошла про них. И он должен их снимать с усилителя? Ладно, пусть будет так. Но по моему излишне докапываетесь.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...