Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 hour ago, Сергей Ал. said:

Если есть желание зафиксировать наклон нагрузочной линии - нужно шунтировать весь.

Согласен. Я из опыта построения аналоговых фильтров. 

  • 3 months later...
Posted

Вопрос по Tamura TN-351. Точнее о вариантах использования.

f.jpg.d602f287e526940d6c452a1480e8b7e6.jpg

По каталогу они идут как Line Matching transformers. Хотя operational level аж 2Вт.

2024-10-0118_13_23.thumb.jpg.fd865a4a9702ca756b2a35e7d18d13d2.jpg

В сети находятся варианты включения межкаскадником.

Как парафидом:

 

tn-351tamura.thumb.jpeg.ee1b0d1edf888a0272e87cf85b38087b.jpeg

так и в РР:

TN-251.jpg.c367567c5a72adcf83a3101de535c20d.jpg

Последнее вроде бы логично, но РР межкаскаскадники у Тамуры другая серия и для них нормируются допустимые токи в первичке, а тут ничего.....

  • Like (+1) 1
Posted
В 01.10.2024 в 18:15, Кружка сказал:

а тут ничего.....

Роман, там можно самому изучить трансики (при наличии) и определить их пригодность для той или иной схемы. 

Posted
В 08.05.2024 в 15:33, Anatolii сказал:

Размышлизмы о размерах мкт . В свое время А.Шалин публиковал схему  трех детального преда . Я видел 3 инсталляции . С вых. трансф. на осм 063  , 04 и по моему 0.25 . . Могу немного ошибиться .  Вот нужно такое по Макарову ? Часть сигнала пойдет на перемагничивание  железа  , как бы потери .  . С вых.трансф.  мне как то понятно , Я придерживаюсь Р вых усил. * 20 = Р габ вых. трансф. ( не меньше .)Вот с мкт как быть ? или побольше по габаритам   и драйвер по току делать больше ? . тут я думаю "коническая " зависимость   выходит . Клюв  вытащил , хвост  увяз. Есть  золотая середина ? Или меньше 100 ватт не стоит связываться .

О, как раз в тему))) Схема намотки одинаковая 5/4 к.тр. 1:1, витки на Е130 3060 первичка 0.315мм, на е120 3200 первичка 0.224мм. Индуктивность по розетке не измерял, по прибору увы, сдох)) Ёмкость по мультиметру между первой и второй у Е130 2500пф, у Е120 3700. 

Вопрос, какой окажется предпочтительней к Ri 1.8кОм?

20241010_184705.jpg

  • Hmm... (-1) 1
Posted
44 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Замерь через сеть!?

Сегодня, самому интересно.

Если что у Е130 первичка 195 Ом, у Е120 360 Ом. Так что размерность у первого ужЕ предпочтительней, не думаю что по индуктивности будет особый отрыв у второго...

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
2 часа назад, Алекс сказал:

Индуктивность по розетке не измерял, по прибору увы, сдох)

Вопрос, какой окажется предпочтительней к Ri 1.8кОм?

Если ни один из основных двух показателей- индуктивность и ток, не известен, то как можно ответить на вопрос о предпочтительности ?

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Алекс сказал:

Вопрос, какой окажется предпочтительней к Ri 1.8кОм

А чем ты их "драйвовить" собрался? По японски , типа ГМ70 на ГМ70? 

Вот например 1:1 на Т-32  , как раз  на 1 - 2К. с током подмагничивания 40мА. Сделано для,работы с 2А3 ,6С4С и.т.д Сопр.обмоток тоже не большое ,немного более 200 ом (могу уточнить).

 

20241011_134112.thumb.jpg.f8ad3dab9f1adde63f60c5038377f97d.jpg

Posted
9 часов назад, ДимДимыч сказал:

Замерь через сеть!?

Ну почти комси-комса, однако есть разница... 

Е120

1в- 47Гн

10в -78Гн

100в -90Гн

Е130

1в- 37Гн

10в-83Гн

100в- 130Гн.

Posted
8 часов назад, Михаил К. сказал:

Если ни один из основных двух показателей- индуктивность и ток, не известен, то как можно ответить на вопрос о предпочтительности ?

Ну тут все не первый год замужем))) По сечению и кол-ву витков примерный расклад почти всем понятен. 

 

7 часов назад, Buran81 сказал:

По японски , типа ГМ70 на ГМ70? 

Не люблю каскады на одинаковых лампах, для драйвера прекрасно подходит 45й триод.

Posted
18 минут назад, Алекс сказал:

Не люблю каскады на одинаковых лампах, для драйвера прекрасно подходит 45й триод.

Не пробовал посчитать  напряжение вых.сигнала с 45 триода?

Posted
1 час назад, Buran81 сказал:

Не пробовал посчитать  напряжение вых.сигнала с 45 триода?

А надо? 150 вольт снимается, смещение ГМ70 120в, в сетку со скрипом но заходит. С одной ГМки 38 ватт получил, прорыв)))

Posted
1 минуту назад, Алекс сказал:

А надо? 150 вольт снимается

Ну вот видишь , всего то 100В rms

Т-32 для КТ66 в триоде ,работающие на ГМ70.

Screenshot_5.thumb.jpg.4606a4819fbe1601ee7d2a0578a0a089.jpgScreenshot_6.thumb.jpg.e9987cfb0142e1b585a2e9ba75e1b95d.jpg

 

Posted

  

40 минут назад, Buran81 сказал:

Т-32 для КТ66 в триоде ,работающие на ГМ70.

Screenshot_5.thumb.jpg.4606a4819fbe1601ee7d2a0578a0a089.jpg

 

Если синус на нижней полуволне так корёжит, меандр точно лучше не показывать.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
4 часа назад, Алекс сказал:

страшненький какой-то синус)))

Это  у тебя там что то страшненькое (я,правда  дипломатично молчу на эту тему)))). А у меня на картинках циферки имеются . Можно присмотреться и кое что понять (если есть чем конечно))))

Posted
10 часов назад, Алекс сказал:

По сечению и кол-ву витков примерный расклад почти всем понятен. 

Сечение и ток покоя лампы тут остались за кадром.

Posted
1 час назад, Михаил К. сказал:

Сечение и ток покоя лампы тут остались за кадром.

е120-24кв, е130-22.7 ток драйвера 30ма.

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Если кратко то наши опять победили))) Тау 130го-0.43, тау 120го-0.21сек. Сто двадцатый с дистанции снят, не получается у него такой подачи как у 130го, слишком мало места в окне для каких либо движений по оптимизации намотки, если ничего не путаю у Е120 площадь окна 12кв.см, а у 130го 21 кв.см.

Posted
17 минут назад, Алекс сказал:

слишком мало места в окне для каких либо движений по оптимизации намотки, если ничего не путаю у Е120 площадь окна 12кв.см, а у 130го 21 кв.см.

Тор 135х85х40 или 135х85х80 мм.

Сечение 10 и 20 квадратов, площадь окна 60 квадратов. Т.е. в 3 и в 5 раз больше.

И рассеивание мимо кассы меньше сильно, т.е. движений по оптимизации надо делать меньше с вытекающими... 

дрдр1.jpg

  • Like (+1) 4

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Главная ошибка в этих опытах - небыло вольтодобавки, падение напряжения на полевике равно его пороговому + падение на сопротивлении канала.  В первой схеме отсоединить резистор 3 ком который включен между затвором и стоком от стока.  Нужно использовать ещё один (маломощный, чистый источник питания вольт на 10) и включить к нему этот  резистор. Необходимо дать возможность подниматься потенциалу затвора на величину равную пороговому напряжению + сопротивлению канала + напряжению на нагрузке. При этом падение напряжения на самом полевике при сопротивлении канала в 0,1 ом может составлять при 3 амперах 0,3 вольта. Причем это сопротивление канала в 0,1 ома ещё довольно большая величина для мощный полевых транзисторов, т к у некоторых типов это сопротивление может быть несколько миллиом, т е в десятки раз меньше! В итоге получилось гораздо хуже, чем  то же стабилизатор на 1085. Но,  он будет гораздо лучше, если ввести отдельную цепь питания затвора, причем напряжение это должно быть отфильтровано.  Можно использовать анодное, только ограничить его величину до 30 вольт ( граничное напряжение пробоя затвора). При грамотном соединении земель я получал менее 1 мв пульсаций накала при токе ок 3А с древними отечественными полевиками типа кп707. Использовал тогда удвоение  напряжения для питания затвора от той же обмотки. Но при наличии более качественного анодного источника проще от него питать затворную цепь.
    • Спасибо за книжку. Классная .С удовольствием пополнил свою библиотеку.  Однако  пробежавшись по ней (может быть слишком быстро),пока не нашёл, где автор призывает производить арифметические действия с постоянным и переменным составляющей  индукции . Не могли бы скинуть скрин страницы?
    • По схемам стабилизатора решил начать с варианта на полевом транзисторе и TL431. Сперва собрал на IRFZ44N (RDS=0.022 ома,  Vt=2.3v). За основу взята вот эта схема. Как бы схем много с разными номиналами.   С входным переменным напряжением 6,9 вольта и с 30 000 мкф после выпрямительного моста - стабилизация 2,5 вольта на лампе 2А3..... На входном переменном напряжении 5,6 вольта - пульсации не подавились - пульсации около 0,3 вольта ..... -это много. Наращивание конденсаторов до 50 000 мкф не помогло, только трансформатор вдруг загудел. Уменьшил до 30 000 мкф -трансформатор гудеть перестал. Тогда поставил транзистор IRL3803V - на плате управления 3D принтером RAMPS -он рекомендован для замены   IRFZ44N - чтобы плата меньше грелась и там действительно помогает. И да, в этой схеме он показал себя лучше.... И с входным напряжением вы 5,6 вольта выдал стабилизацию 2,4 вольта (по краю  - на 2,5 вольтах пульсации не додавлены)..... По идее тут бы входное 6,0 вольт совсем было бы нормально. Как бы 5,6 это напряжение на данном трансформаторе на макете - на усилителе ТОР и там можно дополнительной накальной обмоткой намотать нужное напряжение и больше, и меньше. Можно вместо схемы на 3 диодных сборках Шоттки собрать выпрямитель на 4 диодных сборках (на усилителе так и планирую собрать)... тоже даст какой то эффект..... Но без запаса нельзя - просядет вечером сеть 230 вольт и и всё - полезет фон. Поэтому нужен запас несколько десяток вольта. А при 5,6 вольтах входного переменного ..... вылезли помехи от возбуждения импульсов управления. Так как проблема известная лечится подбором конденсатора в схему. У меня получился лучший результат с плёнкой 0,68 мкф - 1,0 мкф. Пробовал МКТ, МКР, полистирол(0,5мкф, 1,0 мкф и 3,3 мкф) и СГМ (10 000 пф - мало не пошло). Меньше 0,68 мкф -пульсации не давятся..... более 1 мкф - от наращивания эффекта не видно. Пробовал электролиты 100 мкф и 3300 мкф ..... 100 мкф лучше , чем 3300 мкф, но не справляется -не может убрать помехи полностью. А вот даже МКТ 0,68 полностью убирает помехи. А с полистиролом 1 мкф или 3,3 мкф - давятся даже шумы на 2 мВ - линия становится тонкой на осциллографе. А 0,5 мкф полистирола - не хватает додавить эти помехи. Интересный момент - при входе 5,6 вольта переменного напряжения, под нагрузкой на электролитах 30 000 мкф тестер показал 5,6 вольт постоянного напряжения при выпрямлении диодами Шоттки. Радиатор 8 см х 5,5 см х 2,5 см - 13 ребер = 440 кв.см. Под нагрузкой за пол часа - греется до 75 градусов.   Коммутационные помехи (предположительно от работы TL431) вот так проявились. Убираются полностью плёночным конденсатором 0,68-3,3 мкф.   В интернете нарылся вот такой пост   Там много всего было - одна из схем развития темы  вот такая. Вроде как обещают совсем небольшое требуемое напряжение превышения на уровнем стабилизации...... Но схемы пробовались для стабилизации накала 6,3 вольта 2А. Вроде как выпрямляли прямо 6,5 вольта и получали стабилизацию на уровне 6,0 вольта.   Буду пробовать..... p.s. В  3D принтере IRL3803V - управляет током 15А 12 вольт для нагрева рабочего стола на всём времени печати (может и несколько суток печатать большую модель)- и стоит вообще на плате без радиатора. НО там он работает в "ключевом" режиме, то есть- или "полностью открыт",  или "полностью закрыт".    
    • Так какая амплитуда на нагрузке была?
    • на вход подавал от гены ГЗ-111 от 1в и более до ограничения синуса на нагрузке (резисторы 8ом), смотрел осциллом С1-107 синус, АС есть на 8 ом от ламповой Эстонии и на 4 ом от Веги, слушал с ламповым кором на еф86+6н23п-ев, сд  с вых = 2в и кассетником с 0,5в на вых. могу сделать, настроить, с расчетами туго...  
    • Никаких претензий нет.  У вас автоматизированная измерительная система. Это здорово. Другим, например, лень. Из опыта работы (40+) с электронными приборами, в т.ч. вакуумными, было высказано предположение, что наиболее корректный способ включает электротермотренировку. До того. Е, ЕВ, В, Д, Р зачастую имеют следы первичного "прогона". У некоторых он прописан в ТУ.
    • Как же не просто бороться  с высоким тепловыделением. Кроме увеличения радиаторов решил заняться оптимизацией схемы и применённых компонентов.. Начал собирать макет для стабилизатора накала , сперва решил обеспечить запас по мощности накальной обмотки в траснформаторе. Под рукой лежали ТПП-287-220-50К (компенсационный).... И как оказалось в зелёном можно параллельно   обмотки подключать , а в красном нельзя - там разброс напряжений на 5 вольтовых обмотках в 0,1 вольта. И при параллельном включении трансформатор на холостом ходу начинает перегреваться ...... полное непотребство.... Это только для маркировки "К" -компенсационный.   Пришлось искать другой трансформатор - ТН-60. Там обмотки 5вольт(6,3) - 6 Ампер.... Только вместо 5 вольт и 6,3 вольт - там при сети 230 вольт - 5,6 вольта и 6,9 вольта.  Зато двухкратный запас исключает влияние недостатка мощности трансформаторной обмотки на схему стабилизации - если лампа не выходит на штатный режим -значит глючит схема, а не ЭТО НЕХВАТКА мощности с трансформатора. Схему разделил на два звена - выпрямитель и схема стабилизации.. Подобрал диодные сборки Шоттки с параметром менее  Uf=200 mv...... У обычного диодного моста  Uf=560 mv - по измерениям китайского LCR тестера. Диодные мосты грелись в усилителе на радиаторах до 75 градусов при работе 30 минут. Схема из диодных сборок Шоттки. Правильнее собрать из 4 сборок, но у меня нашлось только 3 сборки с менее  Uf=200 mv...... или так Работает, под нагрузкой лампой 2А3 - на радиаторе разогревались не более 45 градусов. Собраны по верхней схеме. Сборки 2040....  20 ампер на 40 вольт. т.е 2х10ампер - фактически 10 амперные. Проверялись на входном переменном напряжении 5,6 вольта и 6,9 вольта. Результат уже устраивает.... Только вот ну понятно будут ли у ново купленные такие же параметры "менее  Uf=200 mv......" .... так перебрал около 10 сборок из них только 3 штуки отобралось. Были там и с параметрами даже хуже, чем у диодного моста.     
    • Почему не годится... Годится... Можно и руками 👐 работу сделать... Если времени много , свободного... Попробуйте 1000ламп отмерить и вах снять в ручном режиме? 🤣    
    • Здравствуйте! За сколько продадите цифровой файл каталога?  
    • Это да, принципиальной разницы по громкости между, скажем, тремя и десятью ваттами практически нет. Если не хватает трёх, то и десяти будет недостаточно. Но обычная громкость в КдП редко превышает полватта. Так что запас будет в любом случае. 
    • Здесь только в МАИшной схеме анодное стоит с задержкой подавать, на всякий случай. Если хочется без ОС, то можно и в триоде 6V6. Проще и удобнее, если мнимые ватты не нужны. Звучит такой усилитель жирненько и бодренько! )
    • Здесь сохранил эти схемы 10 лет назад, одна оригинал, вторая от МАИ. Пусть здесь в этой теме будут тоже..  Классик  с небольшими доработками. При исправных деталях и правильной сборке, настройка балансировочным резистором 150 Ом одинакового тока ламп выходного каскада по падению напряжения на катодных резисторах 6П6С.. Цепь Цобеля с анода 6Ж8 на сетку 6С2С  — 22к-100пФ, опережающий конденсатор в цепи ООС — 200пФ.
    • Полковник, их надо просто уметь готовить. О вкусах не спорят
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112.2k
×
×
  • Create New...