Jump to content

Моточные изделия ( твз...тс...мкт...)

ДимДимыч

By ДимДимыч
in Passive

 Share

Recommended Posts

  • Replies 1.1k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

ДимДимыч
ДимДимыч

Делать нечего и вот решил выложить.   Просто посмотреть. -----------------------------    Хватит, запутался. И что интересно, мотал без станка.

ДимДимыч
ДимДимыч

Выходник для 211(4242). Железо Ш40*70, без перемычек ШнаШ, горячекатаное.  Точно такой же типоразмер у EI 120 немецкого м6. Ra=16k/8 Ом; Ток=70мА, мах 90мА. Мощность 20Вт(20гц)  0,48Тл.

ДимДимыч
ДимДимыч

Форумчане! Давайте начнём эту нужную тему по трансформаторам. Выходным, межкаскадным, силовым и т.д.    Ну для начала дам фото твз,тс,мкт.  Так сказать вступление:)  Ну а далее будем ра

Posted Images

Виталий1982 Community Regular

Виталий1982

Posted
Posted
1 минуту назад, Виталий1982 сказал:

Маловат зазор?

И ещё вопрос: если такая картина на частотах от 5000 до 9000 гц , то тоже с зазором немагнитных проблема?

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted

Попалось в записях:

Я в какой-то ветке приводил уже такую картинку http://www.jensen-transformers.com/a... Chapter.pdf

Видно, что на малых амплитудах сигнала искажения трансформатора на пермаллое на три порядка ниже искажений трансформатора на железе. И эти малосигнальные искажения – самые противные, с гармониками высоких порядков. Я их сам наблюдал на экране осциллографа. Из этого следует, что даже если максимально допустимая индукция в пермаллое на порядок ниже, чем у железа, то динамический диапазон трансформатора на пермаллое всё равно шире на два порядка. А 49%-й пермаллой практически не уступает по максимальной индукции железу.

Вероятно, наиболее разумно было бы сделать так: входной трансформатор на пермаллое 84%, межкаскадный – на пермаллое 49%, выходной – на железе.

http://audioportal.hi-fi.ru/printthread.php?t=949&pp=5000

------------------------

Но! первая ссылка калечная, пришлось поискать ручками:

https://www.jensen-transformers.com/wp-content/uploads/2014/08/Audio-Transformers-Chapter.pdf

Читайте.

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 2
Карта Proficient

Карта

Posted
Posted

Любезно спионеренный у г. Торреса записки ЮМ. Чуть отрихтовал грамм. ляпы.

Да, нашел кое-что интересное плюс сделал любопытный вывод.

FaqWizard.zip

  • Like (+1) 3
  • 3 months later...
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Размышлизмы о размерах мкт . В свое время А.Шалин публиковал схему  трех детального преда . Я видел 3 инсталляции . С вых. трансф. на осм 063  , 04 и по моему 0.25 . . Могу немного ошибиться .  Вот нужно такое по Макарову ? Часть сигнала пойдет на перемагничивание  железа  , как бы потери .  . С вых.трансф.  мне как то понятно , Я придерживаюсь Р вых усил. * 20 = Р габ вых. трансф. ( не меньше .)Вот с мкт как быть ? или побольше по габаритам   и драйвер по току делать больше ? . тут я думаю "коническая " зависимость   выходит . Клюв  вытащил , хвост  увяз. Есть  золотая середина ? Или меньше 100 ватт не стоит связываться .

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

Если уж вспоминать Макарова, он говорил, что каждый предыдущий каскад должен быть на октаву широкополоснее последующего. Получится уложиться с мелким МКТ - в путь.

  • Like (+1) 2
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Макаров не любит трансформаторы, он бы и от ТВЗ отказался, но минусов при этом он отмечает больше. 

Фломастер Local

Фломастер

Posted
Posted

  У меня подобный вопрос, (в расчетах разбираюсь плохо). Выбор конфигурации МКТ для раскачки ГМ70, пришло время изготовить каркасы. Планировал изначально использовать УШ30 - кинотеатральное, два Ш с набором 45мм. Либо использовать просто УШ30 с набором 45мм. Либо применить Ш32 с набором 32мм (железо японское) на фото в центре. МКТ думаю должен быть повышающим 1 : 1,5.

20240508_164447.jpg

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Макаров не любит трансформаторы

Понимаю, но коли пришлось бы использовать МКТ, то придерживаясь той же доктрины.

  • Like (+1) 1
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
3 часа назад, Фломастер сказал:

Выбор конфигурации МКТ для раскачки ГМ70, п

В  статье 20 трансф.  Шалин рекомендовал  мкт для гм 70 на осм 0.1

  • Thanks (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
В 08.05.2024 в 15:33, Anatolii сказал:

Часть сигнала пойдет на перемагничивание  железа  , как бы потери

ДимДимыч мне раз мотал БМКТ в комплект к БТВЗ.

Из старой переписки:

Ш40*80, вес 14кг для драйверных ламп с Ri до 2кОм и током 50....60мА.

Индуктивность 80Гн/100гц, ток до 60мА (зазор 0,25мм)
"Через розетку" 136 Гн.

ачх через резистор 1к с генератора 10В:
По нч не получилось замерить, нижние 10гц на генераторе считай без ослабления.
По вч как то непонятно, на 30кГц маленькая неравномерность, пару пичков, и далее до 400кГц..-3дб.

Ну и помнится сам их меандром помучил по получении:

IMG_4509.thumb.JPG.a613617da42cd6ad710fc762f8df3e5c.JPGIMG_4508.thumb.JPG.b2fee75eb555241be86638dd40fe081f.JPGIMG_4507.thumb.JPG.c6310e55e8bfc1151eef58329f054131.JPG

  • Like (+1) 3
Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
В 09.05.2024 в 03:52, Кружка сказал:

вес 14кг для драйверных ламп

Взвесил трансф. на осм 0.63 -5 кг . Спрашиваю без стеба ,зачем 14 кг. , в чем прелесть от них Бмкт , что получается ?  0.63 на выходные редко   используют  . Твз  1-9 применяют повсеместно как выходные , подматывают чуть , называются супер .и довольны , я не говорю  что они  это панацея . Но стоит игра свеч ? или это как самопадающая  ручка  с пером № 86 , колосаль . (С 12 стульев)

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
3 минуты назад, Anatolii сказал:

Спрашиваю без стеба ,зачем 14 кг.

 

В 08.05.2024 в 16:42, Кружка сказал:

каждый предыдущий каскад должен быть широкополоснее последующего.

 

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
26 минут назад, ДимДимыч сказал:

Настоящий звук получается.

Значит  мне пока не дано побаловать себя настоящим .Т.Е. меньше 14 кг  не настоящий звук дают 

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted
18 минут назад, Кружка сказал:

каждый предыдущий каскад должен быть широкополоснее последующего.

Ну значит по Макарову . , снимаю шляпу :smile-33:

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

Да я уже тоже мельчаю. В прошлом месяце отправил во Францию 20 шт. конденсаторов 60мкФх2500в. Причем 4 снял с рабочих моноблоков.

Всё хотел попробовать эти сборочки с подключением/отключением на лету, но так и не сподобился.

IMG_8454.thumb.jpeg.88bfee16e916cba337cb60b1f2fb15f9.jpegIMG_8443.thumb.jpeg.eeb97203673cf435d69dbce50d5880dd.jpeg

  • Like (+1) 3
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
3 часа назад, Anatolii сказал:

Значит  мне пока не дано побаловать себя настоящим .Т.Е. меньше 14 кг  не настоящий звук дают 

+ 100 х 500:smile-29:

1 час назад, Anatolii сказал:

... ебей ...

-80009

Есть посредники, есть надёжные и мало накручивают.

Фломастер Local

Фломастер

Posted
Posted
7 часов назад, ДимДимыч сказал:

Настоящий звук получается.

  Я Вас правильно понял ? В моем случае делать МКТ для ГМ70 следует на большем магнитопроводе, два "Ш", УШ30 с набором 45мм, больший размер в моем корпусе не поместится.

VinVal Enthusiast

VinVal

Posted
Posted

О чем здесь речь? Определили габаритные размеры железа, вес трансформатора, охарактеризовали звучание как настоящий звук и не слова о лампе в нагрузке которой будет стоять данный трансформатор. Думал есть взаимосвязь с мощностью лампы ее внутреннем сопротивлении ... 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

Про критерий внутреннего сопротивления сказано было. Как и про максимальный ток подмагничивания. Можно добавить требования в получении 200в амплитуды с максимальной линейностью и коэффициент усиления достаточный для собственной раскачки в один каскад. Осталось подобрать кандидата. Проект заморожен в угоду более простых.

  • 2 weeks later...
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Коллеги, скажите, есть ли у нас интерес к сердечникам ШЛ и ПЛ с каркасами и крепежом? Какие именно типоразмеры? Из ассортимента Трансвит: Купить Магнитопроводы от производителя | ГК Трансвит (transvit-m.ru) Что нужно нам для хобби?  Нужна информация.:smile-38:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Stan Marsh · Posted

      ССГ максимум 0,2мкФ. Да и какими-то особыми звуковыми качествами не отличается, как и вся остальная слюда.  Дюлунды хоть и хороши, но габариты... 
    • lenivo
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By lenivo · Posted

      Да но вопрос был о пусковых конденсаторах в фильтрах акустики...... А там проблемы именно пропуска сигнала и ...... емкость как расчётный элемент фильтра частот........... Когда занимался акустикой для себя и пытался разобраться со звуком не электролитов в кроссоверах ....... то тема вообще очень запутанная и ОСВОЕННАЯ КОММЕРСАНТАМИ  от звука.... На больших емкостях неполярных конденсаторов - в основном сейчас это МКР с напылением...... Разные металлы для напыления - алюминий, серебро, серебро с с золотом...... Медное напыление как то не встречал..... Фольговые медные встречаются часто, а вот с медным напылением лично в руках не держал. Далее с маслом - в масленой ванне в корпусе, или просто добавлено масло при намотке.  Потом -очень важный аспект - выводы. Как выполнен контакт плёнки с выводами и какие выводы сами ......  Потом - корпус - герметичный, металлический , с резиновыми вставками, просто залит компаундом, с минимальным изолирующим слоем....  И т.д. ........ Объём комбинаций велик, часто вот есть конденсатор и ты с ним ничего сделать не можещь, только использовать такой какой есть.  А есть  "пром" конденсаторы, которым можно выводы перепаять, например, и у него сразу класс изменится......   Но чаще в кроссоверах - для создания характеристики фильтрации - частоты раздела нужен просто средний добротный конденсатор на большую емкость, а качество звука добрать за счёт параллельного фольгового конденсатора -шунта небольшой емкости.... Например ССГ - сереьряно слюдяной или СГМ........ Или фольговый ...... есть специальные серии у Дуюлунда, у Фостекса и у прочих производителей  есть...... НО всё равно надо слушать и подбирать комбинацию, на свой слух.
    • Stan Marsh
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Stan Marsh · Posted

      https://en.wikipedia.org/wiki/Motor_capacitor Или от Алисы: Run-конденсаторы и start-конденсаторы — это два разных типа конденсаторов, которые выполняют различные функции в работе электродвигателей.  Start-конденсатор обеспечивает дополнительный пусковой ток при запуске двигателя, помогает ему войти в рабочее состояние. Этот конденсатор работает только во время старта системы и автоматически отключается после него. Ёмкость start-конденсатора относительно высокая, обычно составляет от 50 до 300 микрофарад (μF).  Run-конденсатор, в отличие от start-конденсатора, используется во время работы двигателя. Он работает непрерывно, обеспечивая стабильный ток и энергию для увеличения крутящего момента и коэффициента мощности двигателя. Ёмкость run-конденсатора относительно небольшая, обычно составляет от 5 до 50 микрофарад (μF).  Таким образом, основное различие между этими типами конденсаторов заключается в их функциях: start-конденсатор предназначен для старта двигателя, а run-конденсатор — для его непрерывной работы. 
    • Normann
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Normann · Posted

      Рабочие - то бишь фазосдвигающие? Терминология вероятно важна...
    • lenivo
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By lenivo · Posted

      Перед любой установкой провожу измерения на 100 Гц, 1кГц, 10кГц и 100кГц..... И видно конденсаторы у которых завал по ВЧ..... А также китайским измерителем проверяю на утечку.....  И чаще всего ставлю дополнительные шунты из фольговых конденсаторов - фольговый полистирол 500-1000 пф и СГМ 500-10 000 пф. Если вольтаж позволяет ....... И "пластиковый звук" уходит. А без шунтов даже немецкие МКР БОЛЬШИХ емкостей дают пластиковый призвук....... Но ведь надо понимать куда ставим - не на сигнальную линию же. На силовую постоянную - там задача держать емкость и заряд. А вот функцию фильтрации  можно скинуть на качественные конденсаторы с малой емкостью.  То есть если глубоко понимать функционал - то можно качественно настроить применение.
    • Stan Marsh
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Stan Marsh · Posted

      Давайте уточним: "пусковые" - это электролитические конденсаторы, а вот "рабочие" - это обычно полипропиленовые МКР, реже - бумажные, металлобумажные. "Рабочие" могут использоваться для пуска, "пусковые" для работы - нет. Всё семейство обычно именуют моторкапами. Но да, для звука обычно и те и другие не особо пригодны. Впрочем, К42-19 - исключение. 
    • Colonel Burrous
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Colonel Burrous · Posted

      У меня попадались экземпляры, которые "свистели" под нагрузкой на ВЧ.
    • lenivo
      Ламповые микрофоны

      By lenivo · Posted

      Отстроил тестовый микрофон на лампе 6ж1п ....... И мне не понравились внутренние шумы микрофона. Просто поменял лампу с 6ж1п на 6ж4п ...... внутренний шум микрофона с 20 дБ уменьшился до 5 дБ в области СЧ-ВЧ. В области НЧ - микрофон цепляет уже шумы комнаты .......  Так , что как мне нравилась 6ж4п ..... так и продолжает нравится ..... Ну может ещё 6ж49п-ДРУ тоже очень даже хорошая лампа ..... для моих звуковых целей...... То есть на 6ж1п можно построить микрофон ....... но при тех же усилиях на лампе 6ж4п этот микрофон настроить легче и звучать он будет "чище". 
    • Normann
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Normann · Posted

      А по-моему, эти пусковые конденсаторы звучат просто ужасно, во всяком случае китайские современные. Может конечно и придираюсь, но пытался их использовать одно время в анодном питании и получил  сероватый пластиковый синтетический окрас. Функцию свою они конечно выполняют, но не смог с ними жить. Оставил только в бестрансформаторном питании косвенных накалов кенотронов смещения (6Х4-5, 6АХ4-5). Потом и оттуда убрал, когда более мощные выпрямители заняли место. Плюсы их очевидны - низкая цена и высокая ёмкость. Остальное под сомнением.
    • Normann
      вакуумная машинка чистки винила с алика

      By Normann · Posted

      Это да. Здесь больший эффект от потока воды, вызываемого щёткой. В любом случае замачивание полезно как при машинной, так и при ручной мойке.
    • maximka
      Лампы "призраки" и прочие редкости

      By maximka · Posted

      Слишком жирно для РР, а потом менять 4 шт, и где их достать потом. пойдут в SE, а драйвер мне думается RENS1204. а по питанию AZ50. Выходные трансы на EI133
    • Russ3000
      вакуумная машинка чистки винила с алика

      By Russ3000 · Posted

      В щетках главное чтобы ворс не сыпался. Волосы все равно в канавку не попадают.
    • Anatolii
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By Anatolii · Posted

      Можно конечно ., 3 шт не мало . ? у меня была работа по замене электролитов в очень приличных  JBL  поменял неполярники на К42-19 . результат был очень достойный 
    • Antur
      Катушка кроссовера. Проволока или лента?

      By Antur · Posted

      3D печать...нет?
    • matss
      Конденсаторы, резисторы и все по ним

      By matss · Posted

      На моих был знак резистор, его стёр на корпусе, видно потёртая полоска.   Мне нужна ёмкость 22 мкФ, к выводам этих конденсаторов придётся подпаивать параллельно 3,3 мкФ чтоб было 22 мкФ.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.6k
    • Total Posts
      102.7k
×
×
  • Create New...