Jump to content

Про железо выходных трансформаторов УНЧ.

KAI

By KAI
in Passive

 Share

Recommended Posts

KAI Proficient

KAI

Posted
Posted

Часто можно прочитать о необходимости использования в выходных трансформатора УНЧ как можно тонкое железо, якобы это сильно влияет на качество звука.

Насколько это верное утверждение? 

В усилителях TESLA трансформаторы с пластинами 0,5 мм, при этом диапазон 20-20000 Гц. Наверняка они могли использовать в них более тонкое, но предпочли именно такое. 

 

  • Replies 300
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Сергей Б
Сергей Б

Намотав за 30 с лишним лет больше тысячи трансформаторов, на совершенно разном железе, по составу, форме и толщине пластин, пришёл к выводу - если ты хочешь сделать на 100 ваттном железе, непременно 1

Сергей Б
Сергей Б

Я обобщил, у меня 6С4С с 250 ваттными железяками, сопротивление первички 470 ом. Топовые есть, много, и слышал много, и специально слушал и сравнивал. Мне нравится ровный, мяХкий, плавный звук, для ма

Кружка
Кружка

Как вариант: все, что тоньше 0,5-0,35 скажем так - планировалось для особых случаев. Соответственно и цена другая, и надзор, и соответствие ТЗ. Вполне вероятно, что ноги растут более от сюда, нежели т

Posted Images

Фломастер Local

Фломастер

Posted
Posted

  Так же и мне интересно мнение специалистов, у меня есть дополнительный вопрос... попался мне стержневой трансформатор (1квт-чехия), в нем большинство пластин толщиной 0,35 мм и некоторое количество 0.5 мм, думаю при сборке более тонкие пластины разместить по краям набора (ближе к обмотке). Есть мнение, что краевая поверхность магнитопровода имеет большее влияние ?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

 "И хуже, больше того!!!" (С) попадался как то древний выходные, то ли английский, то ли американский, с железом 0,63  мм  , что никак его функционал не ухудшило. Звучал (думаю, и звучит и ныне) усилитель с такими тр-ми замечательно, и всякие там АЧХи и ТНД ( которое "имеет ли смысл?"...) измерения были также прекрасные. И меандр тоже. 

  • Thanks (+1) 1
  • Smile 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Индукция на Вч ничтожна оттого и влияние. Длина магнитного пути внутри (тора для простоты) меньше - это факт. Бывает толстые ставят снаружи для механических целей. Шихтовки давно не видел - всё ленточные. 

BAA Master

BAA

Posted
Posted
4 minutes ago, Xрюн222 said:

которое "имеет ли смысл?"

Оно ж спорное, мнение, то. Радиотехник на примерах передатчиков о психофизике восприятия. Хотя резко спадающий спектр с 2-й и максимум 3...5-й гармониками человекам, в среднем, нравится. Про транс поддерживаю. Сердечник для уменьшения внешнего поля и уменьшения тока намагничивания.

Фломастер Local

Фломастер

Posted
Posted
20 минут назад, BAA сказал:

 Бывает толстые ставят снаружи для механических целей. Шихтовки давно не видел - всё ленточные. 

  Это понятно, толстые пластины на конечном этапе сборки легче запивать, бывает используют клинья из стеклотекстолита.

  Японцы рекламируя свои усилители, приводили вот такую картинку, отсюда и вопрос, как там ситуация на краях сердечника ?

20240603_151842.jpg

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
3 часа назад, Xрюн222 сказал:

 "И хуже, больше того!!!" (С) попадался как то древний выходные, то ли английский, то ли американский, с железом 0,63  мм  , что никак его функционал не ухудшило. Звучал (думаю, и звучит и ныне) усилитель с такими тр-ми замечательно, и всякие там АЧХи и ТНД ( которое "имеет ли смысл?"...) измерения были также прекрасные. И меандр тоже. 

Тверской завод электрорадиоаппаратуры Элтор (уничтоженный московскими рейдерами) производил на заказ по спецификации TverLab выходные трансформаторы ( лента)-10см2, 20см2 cечение керна , 0,35мм , отжиг в заводской печи (немецкой) времен 3 рейха , мотали добрейшие русские тетёньки , руководимые умнейшим (и дотошным ) мастером - евреем (многая ему лета и здравия , как и тётям ) . Трансформаторы получились приличные по полосе -от (-2дб) 12 гц до 45 кгц , меандр как положено -  как ""пасть у молодого бульдога"" (небольшой взбрык)  , ставил я их довольно долго и успешно , но что показала главное мерило -  эволюционный путь этих трансформаторов ( марка стали -3423 ) -  в скольких проектах усилителей они удержали свои крепёжные места , сорри .  (?)

Никто не готовил кофе на так себе воде ? Вроде кофе , но какой-то посторонний привкус ... . Или вода бутилированная , или родниковая ?   Пока на авансцену не вышли сердечники от выходников Прибоя УМ -75  : лента  0,17мм , S= 12,5см2 .   Ну вышли и вышли , что дальше то?

Дальше сравнили трансы пробоевские (железо)  с трансами (железо) Элтор из Твери ; замена сердечков Элтор на Прибой производилась легко , и выяснилось -  по всем практически звуковым критериям , железо от Прибоя выводило возможности катушек тех же от трансов Элтор если не уровень Аудионот группы С , но базовые Танго  уже с ними конкурировать не могли .  Причина - Элторовские сердечники выдавали больше искажений, этот берхаузен шум - та вода из лужи ..., трансы не могли уже работать в каскадах предусилителя (выход) , окрас был явно заметный и неустранимый.  

Поскриптум : железо от Элтор заменили подавляющее число владельцев трансформаторов , имевших их в сердечниках -на сердечники от Прибоя или иные , тольщина -не более 0,23мм и внимательное прослушивание на окрас и микродинамику , которое ""толстое"" железо часто лишает нужной остроты и выразительности .

https://xlom.ru/spravochnik/elektrotexnicheskaya-stal-transformatornaya-svojstva-i-primenenie?ysclid=lwz49tfcma172279702

 

  • Like (+1) 2
Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted

Не одной толщиной железа сердечника силён выходной ЗВУКОВОЙ трансформатор , есть (видимо) оптимум для аудио -0,23мм , но как бывает , часто ставят то, что нашли на базаре или в своих запасах , или что ""Элтор мог ""  в те 90-е ... , но тема по сути глобальная , поэтому звуковое железо будет звучать и с толщиной 0,5мм , а вот не звуковое (динамное железо)  -  тонкие пластины уже не помогут .

https://ru.wikipedia.org/wiki/Электротехническая_сталь

 

KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
5 часов назад, Михаил SM сказал:

Тверской завод электрорадиоаппаратуры Элтор (уничтоженный московскими рейдерами) производил на заказ по спецификации TverLab выходные трансформаторы ( лента)-10см2, 20см2 cечение керна , 0,35мм , отжиг в заводской печи (немецкой) времен 3 рейха , мотали добрейшие русские тетёньки , руководимые умнейшим (и дотошным ) мастером - евреем (многая ему лета и здравия , как и тётям ) . Трансформаторы получились приличные по полосе -от (-2дб) 12 гц до 45 кгц , меандр как положено -  как ""пасть у молодого бульдога"" (небольшой взбрык)  , ставил я их довольно долго и успешно , но что показала главное мерило -  эволюционный путь этих трансформаторов ( марка стали -3423 ) -  в скольких проектах усилителей они удержали свои крепёжные места , сорри .  (?)

Никто не готовил кофе на так себе воде ? Вроде кофе , но какой-то посторонний привкус ... . Или вода бутилированная , или родниковая ?   Пока на авансцену не вышли сердечники от выходников Прибоя УМ -75  : лента  0,17мм , S= 12,5см2 .   Ну вышли и вышли , что дальше то?

Дальше сравнили трансы пробоевские (железо)  с трансами (железо) Элтор из Твери ; замена сердечков Элтор на Прибой производилась легко , и выяснилось -  по всем практически звуковым критериям , железо от Прибоя выводило возможности катушек тех же от трансов Элтор если не уровень Аудионот группы С , но базовые Танго  уже с ними конкурировать не могли .  Причина - Элторовские сердечники выдавали больше искажений, этот берхаузен шум - та вода из лужи ..., трансы не могли уже работать в каскадах предусилителя (выход) , окрас был явно заметный и неустранимый.  

Поскриптум : железо от Элтор заменили подавляющее число владельцев трансформаторов , имевших их в сердечниках -на сердечники от Прибоя или иные , тольщина -не более 0,23мм и внимательное прослушивание на окрас и микродинамику , которое ""толстое"" железо часто лишает нужной остроты и выразительности .

https://xlom.ru/spravochnik/elektrotexnicheskaya-stal-transformatornaya-svojstva-i-primenenie?ysclid=lwz49tfcma172279702

 

Это все общие слова, основанные на субъективны ощущениях.

Сравнивать два трансформатора с разной маркой стали и делать заключение о влиянии на характеристики толщины пластин не правильно. 

 

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 hours ago, Михаил SM said:

""толстое"" железо часто лишает нужной остроты

5 баллов. А мокрое делае звук "сочным"?

8 hours ago, Михаил SM said:

не звуковое (динамное железо) 

Далее сарказм!
Прокатанная динамная сталь, которая иногда называется также железом, применяется в электропромышленности в виде полос и листов (2 … 0,5 мм толщины); в последнем случае, согласно нормам Центрального электротехнического совета, листовая динамная сталь, толщиной 0,5 мм относится к разряду листовой электротехнической стали, находящей весьма широкое применение для всех тех частей электрических машин и аппаратов, которые подвергаются действию переменного магнитного потока; это влечет за собой потерю энергии в виде выделяющегося в таких частях тепла гистерезиса и тепла, развиваемого паразитными токами Фуко, ослабляющимися с уменьшением толщины изолированных друг от друга листов материала. В настоящее время прокатанный материал начинают применять в производстве электрических машин для изготовления ярма, плит и других деталей взамен отливок и даже для частей роторов взамен поковок.
Источник: Мартенс. Техническая энциклопедия. Том 6 - 1929 г.

2 hours ago, KAI said:

Сравнивать два трансформатора с разной маркой стали и делать заключение о влиянии на характеристики толщины пластин не правильно. 

Для "сочности и остроты"- самое то :-(

  • Like (+1) 1
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
6 часов назад, KAI сказал:

Сравнивать два трансформатора с разной маркой стали и делать заключение о влиянии на характеристики толщины пластин не правильно. 

Насколько я знаю - никто не пробовал (а если и пробовал - не публиковал результат) измерять параметры моточных изделий с одной катушкой, вставляя пластины разной толщины  одного типа стали. Потому и опыт, скажем так, не совсем корректный - сравниваются трансформаторы разных производителей, с разным типом сердечника, разной технологии намотки и т.д.

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted

Так наверно тоже не выйдет. Можно только корреляцию посмотреть. Казуальность (причинно-следственность) просто так не вычленить.
Очень сомнительно, чтоб у любителя были сердечники одного размера, одного завода обработанные единовременно в одном технологическом цикле, но с разной толщиной. Тем более из одной партии стали.

  • Like (+1) 1
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
23 часа назад, KAI сказал:

Часто можно прочитать о необходимости использования в выходных трансформатора УНЧ как можно тонкое железо...

Можно полюбопытствовать, где об этом прочитать? Я встречал отзывы совершенно другие - пластины, например,  0,1 мм в звуковых трансформаторах "красят" звук, причём совершенно неприятным образом (добавлю - у меня трансформаторов с такими пластинами не было).

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Например, в некоторых Прибоях вроде бы, по слухам, попадались сердечники из ленты 0,15... Можно сравнить с другими вариантами на Прибоевских катушках, как вариант. Конечно, и тут не факт, что сталь у них вся одной марки. 

Сергей Б Local

Сергей Б

Posted
Posted
7 часов назад, Сергей Ал. сказал:

Насколько я знаю - никто не пробовал (а если и пробовал - не публиковал результат) измерять параметры моточных изделий с одной катушкой, вставляя пластины разной толщины  одного типа стали. Потому и опыт, скажем так, не совсем корректный - сравниваются трансформаторы разных производителей, с разным типом сердечника, разной технологии намотки и т.д.

Мне как то знакомый сисадмин привёз комплектов 30 железа от китайских бесперебойников, я ему когда то собрал усилитель, в подарок на 50 летие, и он как то решил отблагодарить. Начитавшись старого АП, я даже не думал его использовать для выходных трансформаторов, всё отвёз в гараж, и лежало оно там лет 7-8. Железо блестящее, белое, при изгибе не хрустит, и вообще похоже на кровельное. При намотке сетевой обмотки с числом витков вдвое больше штатной, железо слегка греется даже без нагрузки, то есть по параметрам отборное дерьмо.

 

Как то попросили собрать усилитель для гитары, ну думаю вот и поставлю китайское железо, сэкономлю.

Но оказалось что оно вполне себе играет, индуктивность раза в два меньше, чем на ОСМ такого же сечения, но все собранные усилители купили, никто не сказал выкиньнах.

Причём в основном было толщиной 0,5мм, но там просто не было глубокого баса, который корпусом чувствуется, но не все о нём знают, и не парятся.

  • Smile 1
борис Collaborator

борис

Posted
Posted
В 03.06.2024 в 15:57, Xрюн222 сказал:

 

Сравнивал железо от трансляционных выходников ШЛ (тесла?) с таким же советским спецприборов(около 0.2 мм) с одной катушкой по индуктивности (без зазора)- одинаково.

KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted

 От толщины пластин индуктивность не зависит. 

Зависят потери в сердечнике и, возможно, нелинейные искажения. 

 

AlexKorotov Local

AlexKorotov

Posted
Posted

Я от тех итальянских бесперебойников тридцатикиловатных дроссели недавно достал, смотал обмотку, посчитал и получилось  - там самое обычное железо. Мелкие как наши ТВЗ от телевизоров требуют тех же 3000 вит первички для 20 гн. Толщина пластин небольшая, ок 0.25 мм. 

Отложил пока... 

SevilMan Newbie

SevilMan

Posted
Posted

По моему опыту, толщина пластин железа в выходных трансформаторах УНЧ действительно влияет на звук. Тонкие пластины, например 0,23 мм, часто дают меньше искажений и более четкое воспроизведение микродинамики. Но и более толстые, до 0,63 мм, могут работать хорошо. Главное — качество сборки и материалы

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

Как вариант: все, что тоньше 0,5-0,35 скажем так - планировалось для особых случаев. Соответственно и цена другая, и надзор, и соответствие ТЗ. Вполне вероятно, что ноги растут более от сюда, нежели толщины как таковой.

Свои Большие выходники собирал из пары "одинаковых" Итальянских трансформаторов. Железо 0,35. По структуре и свойствам оно сильно отличалось. Банально перетасовал через пластину....

IMG_0354.thumb.JPG.6c84ef1f51905c95c7c1b3ebc7841d2d.JPG

 

  • Like (+1) 4
  • Hmm... (-1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
33 минуты назад, SevilMan сказал:

По моему опыту, толщина пластин железа в выходных трансформаторах УНЧ действительно влияет на звук. Тонкие пластины, например 0,23 мм, часто дают меньше искажений и более четкое воспроизведение микродинамики. Но и более толстые, до 0,63 мм, могут работать хорошо. Главное — качество сборки и материалы

Искажения замерли, или так: на ух, на глаз. 

  • Hmm... (-1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
3 hours ago, Кружка said:

Банально перетасовал через пластину....

Докладываю, в шихтованых сердечниках из анизотропной стали, например тороидальных, в соседних слоях направление проката меняют на 90 градусов. То есть есть штамповка"вдоль" проката  и есть "поперек" проката. На пластинах есть индексная просечки, полуотверстия, для правильной ориентировки.
Выходники точно с большой буквы Б.

  • Like (+1) 3
Сергей Ал. Mentor

Сергей Ал.

Posted
Posted
7 часов назад, SevilMan сказал:

Тонкие пластины, например 0,23 мм, часто дают меньше искажений и более четкое воспроизведение микродинамики.

У меня немного другие наблюдения (не совсем корректные, точнее совсем некорректные): трансформаторы М.Фельдшера (витое М4 0,23 мм) - хорошая проработка НЧ, но лёгкая "прилизанность" на СЧ и ВЧ, трансформаторы А.Долинского (штампованное М6, 0,3 мм) - на ВЧ почище и подетальней, с эшелонированием сцены получше. Но по субъективному восприятию именно трансформаторы М.Фельдшера для моих ушей комфортнее.

Здесь, кстати, ещё один фактор (на который не раз обращали внимание, но исследования по этому поводу не попадались) - у трансформаторов с штампованным сердечником (в отличие от витого) зазор находится за пределами катушки.

  • Thanks (+1) 1
KAI Proficient

KAI

Posted
  • Author
Posted
20 часов назад, Сергей Ал. сказал:

Можно полюбопытствовать, где об этом прочитать? Я встречал отзывы совершенно другие - пластины, например,  0,1 мм в звуковых трансформаторах "красят" звук, причём совершенно неприятным образом (добавлю - у меня трансформаторов с такими пластинами не было).

"как можно более тонкие" сказано не совсем правильно. Например, при выборе между 0,5 мм и 0,3мм советоют брать 0,3. 

"Окрас" при толщине менее 0,1мм связан с ростом дополнительных искажений, из_за изменений в структуре поверхностного слоя. Чём тоньше пластина, тем больше их в сердечнике, тем больше от них искажений. 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • volli
      ММ & МС

      By volli · Posted

      "Красную икру ест тот, кому кабачковую лень делать."(С)
    • Михаил SM
      ММ & МС

      By Михаил SM · Posted

      Бытие определяет сознание , господа и товарищи . Позволю немного наглости , безмерно благодарен советскому периоду в своей истории аудио , волей судеб , сидел помимо обслуживания советского мультипроцессорного суперкомпа (по тем стандартам в 80-х) , в ЦПС , вся периферия и спирта 0,5 литра чистейшего в день . Но параллельно ремонты в аудиокооперативе , так что , все эти акаи и олимпы, с электрониками та-003 до кучи , видел реально   - как и за что .  Это всё смешной звук , если сравнивать с тем же Ревоксами 77 -ми или G36 . У  самого в 80-е -  протяга Ростов -102 , шумная , конечно , стеклоферрит -клон с тех же Акаев , но важно - УВ на полевом дифкаскаде и 544уд2а . Это уже посылало звук того же Акая 747 , увы , подальше.    МС -картриджей в СССР не было , лучшее , по мне , это МI ГЗМ 0-55 (клон ортофона)   , гзм-028 .  У самого всё это и было , но слушал на Ортофоне https://mvert.ru/product/ortofon-vms-20e-mkii/  'и проигрывателе Электроника ЭП-017 . Это , по тем временам и сегодня , - по музыкальности и тембрам -полный, имхо,  ""вынос "" , ясный , конкретный , без этой расхлябанности в звуке (волнистая полка меандра , в отличии от Ортофона) клона 055 или перекошенного тонального баланса в 028. По мне , уже в даже в наши  годы (если не лезть на аудиоэверест ...) , я полагаю для себя, что выбирать надо -или Ортофон , или всё остальное.... .    
    • sound
      Конденсаторы и звук

      By sound · Posted

      KZK Black Line - металлизированный полиарилат. KZK Blue Line - металлизированный полифениленсульфид. KZK Orange Line - фольговые, полипропилен. KZK White Line - металлизированный полипропилен.  
    • Stan Marsh
      Корректоры из страны ОЗ

      By Stan Marsh · Posted

      Пару лет назад десяток обошёлся мне в десятку. То есть по штуке за штуку. Кстати, они есть с подстройкой напряжения и без. Два минуса: один минус, то есть один общий провод анодного и накального, и второй - регулируется всё одновременно. Ну а в тех, что без подстроечника на плате - не регулируется вовсе.   
    • Евлампий 2
      Корректоры из страны ОЗ

      By Евлампий 2 · Posted

      Спасибище! Когда (и если) будет что сказать, непременно поделюсь сравнительными впечатлениями. 
    • Russ3000
      ММ & МС

      By Russ3000 · Posted

      Не зажрались, а техника шагнула вперед, раньше, в 80х крутили диск телефона в надежде застать соратника дома, теперь нажимашь кнопочку и он отвечает где бы ни был. И с музыкой также. Теперь можно незадорого купить, а то и вовсе бесплатно скачать на торенте исходники музыкальных композиций в  .dxf качеством лучше тех "мастерлент" , за небольшие деньги, в размере одного месячного зароботка, купить Акай77 или даже 747, ну кто где работает, на сдачу дадут приличных лент. с вертушками и головами также, вполне по силам, если не бухать месяц, или сдать бутылки, можно взять приличную вертушку из того, золотого времени и вполне еще рабочую, на приличную головку тоже не нужно год копить, да и пластинок кругом много еще. активизировались разного рода резатели винила, хоть ваши застольные мычания нарежут, только денег немножко дай. и тут вот сложность теперь с выбором, как и со всем остальным получается, не привыкшие мы к такому богатому асортименту всего.
    • volli
      ММ & МС

      By volli · Posted

    • Ollleg
      ММ & МС

      By Ollleg · Posted

      Офтоп. Всё чаще ловлю себя на мысле, что как было бы здорово вернуться в конец моих 80х, слушать музыку на том, что тогда имел, радоваться каждой новой принесённой пластинке на перезапись на Олимп, слушать потом, ставя Орву на 540 метров или склеенную на 1 км, периодически спиртом протирая головку, наслаждаться тем, что тогда было. Какой был тогда кайф от всего этого! Не то, что нынче - и это не то, и то неправильно, а вот это вообще звучать не будет...Блин! Жили и радовались тому, что было и слушали то, что могли достать.... Зажрались видать, к старости и глухоте своей, всё не так и не эдак стало..... п.с. попозже сотру, дабы никого не раздражало.
    • Sergio
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Sergio · Posted

      Климентий, какая у вас акустика?
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Всем привет... Дело пошло... ⏳
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Приветствую, Михаил! Вот здесь они растут: https://aliexpress.ru/item/4001003220219.html Только слабенькие они, по накалу  более 2 А грузить не советую, зато плавный старт анодного!
    • Meshochnik
      Групповой излучатель.

      By Meshochnik · Posted

      Не-не... давайте избегать ситуаций с поспешными выводами. Лично для меня, пространственное звучание, как порождение деструктивной интерференции вовсе не кажется недостатком. И даже наоборот, - нет привязки к точке прослушивания. А вот уже к пространственному звучанию, скорее всего существуют свои требования, как и различные условия создания интерференции  и её влияния.
    • akustic
      Групповой излучатель.

      By akustic · Posted

      Особенно показательна фраза : "АЧХ массива выше 1000Гц показывает явные признаки деструктивной интерфе- ренции и не требует дальнейших комментариев." 
    • Евлампий 2
      Корректоры из страны ОЗ

      By Евлампий 2 · Posted

      Добрый день, Сергей Юрич. Давно мечтал сравнительно сшибить одинаковые корректоры с разными принципами питания - "классику" и импульсник: люди всё чаще утверждают, что в некоторых случаях каменные источники звучат вполне конкурентно, а уж что до удобства, тут и разговоров нет. Очаровал компактненький импульсный БП в "Пантере". Если не секрет, не подскажете, где такие берут? Вдруг можно такие купить и/или заказать. Интересует как анодное, так и накал. Заранее спасибо. 
    • Михаил SM
      ММ & МС

      By Михаил SM · Posted

      Тут не поспоришь .  Ламповое усиление , предлагая физику короткого хвоста гармоник и дозированное (кому как) доминирование 2-ой , типа благозвучной, чем -то отображает процесс в  кофейне , в аналогии кофе так себе (записи ) , но так делаем капучинно , латте , молоко (2-я гармоника) уводит кофе в сюррал зону (истинные кофеманы сие не пьют..) , но людям нравится , они счастливы. Кофейня не в проигрыше.  Или дорогие , свежеобжаренные зерна , чистая вода , дорогая кофемашина , эспрессо , как часть ритуала части жизни .  Насколько это применимо к виниловому формату? ,оказывается  то же многое неоднозначно -  и выбор картриджа , и тонарма для него и самого привода стола .   

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      109.1k
×
×
  • Create New...