Jump to content

Фонокорректор Прибой и пути его модернизации

Климентий

By Климентий
in Analog

 Share

Recommended Posts

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
43 минуты назад, alss сказал:

Коэффициент передачи фонокорректора 400 на частоте 1 кГц легко получается на одной лампе в канале и это не 6Ф12П. Это 6Р4П. Или ее импортный аналог PFL200 (ток накала 300 мА). Схема давно опубликована, приведу ее и здесь (автор я, имею право)
 

6R4P_PFL200_190917.jpg

Схема может и хорошая но явно проблемная в плане панелел нестандартных...

  • Replies 502
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

GaLeX
GaLeX

Всем доброго здоровья! Тут спрашивали, в чем сермяжная правда установки конденсаторов RIAA-коррекции под поляризующее напряжение. Смысл - в устранении нежелательных эффектов, связанных с изменением

GaLeX
GaLeX

Ответ на этот вопрос был дан еще в позапрошлом веке: "Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом,

Stan Marsh
Stan Marsh

Не мной подмечена закономерность: стоит кому-то похвалиться чем-то самостоятельно сделанным, как сразу доброжелатели ему наперебой начинают объяснять, что всё совсем не так, что его восторги напрасны,

Posted Images

alss Proficient

alss

Posted
Posted

С 6Р4П выпрямление накала с током 1 А чуток напрягает, но решаемо конденсаторами и резистором в фильтре, а то даже и стабилизацией. PFL200 в этом смысле удобнее - хоть и 15-18 В на накал, но выпрямить и стабилизировать ток 300 мА мне оказалось проще (после того как получил такие лампы).
Питание второй сетки входного пентода от отдельного выпрямителя тоже проще оказалось в конструкции.
Примечание. Я работаю из тумбочки, трансформаторы не наматываю, использую имеющееся добро.

alss Proficient

alss

Posted
Posted
3 часа назад, ДимДимыч сказал:

Десятую ногу отгибаешь и на неё одеваешь контакт.

К сожалению, в стандартную 9-ногую панельку без сильного механического напряжения влезают только 4 или 5 выводов 6Р4П, у нее угловое расположение уже... В макете вообще было так
_64.thumb.jpg.6fbc6c756236cc6fc86e3f7c4d259a71.jpg

  • Like (+1) 1
alss Proficient

alss

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

2РМ или ШР? 1мм

Не помню (2019 год, восстанавливался после операции на сердце и чтобы не закиснуть, занялся "никому не нужной" лампой), но из этих, скорее всего 2РМ.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Неделю как корону сделали, очередную, по скорой.
Пока проносит... хотя 2 раза нет.
Здоровья! 

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted

Коллеги, попробовал в симуляторе на входе схемы фонокорректора поставить цепочку имитирующую сигнал с пластинки...

соответсвенно такие результаты...допустимые результаты или нужно подкорректировать что-то? 

Смущает завал на НЧ ниже 100 Гц.thumb.JPG.ab786245fd6c42e24282ffff91682c92.JPG.thumb.JPG.34e8b3a75bff338d7843c7bab05569b2.JPG.thumb.JPG.9f8e82de27f78b3b62b03674acb1d3f4.JPG

Михаил SM Local

Михаил SM

Posted
Posted
57 минут назад, Климентий сказал:

Коллеги, попробовал в симуляторе на входе схемы фонокорректора поставить цепочку имитирующую сигнал с пластинки...

соответсвенно такие результаты...допустимые результаты или нужно подкорректировать что-то? 

Смущает завал на НЧ ниже 100 Гц.thumb.JPG.ab786245fd6c42e24282ffff91682c92.JPG.thumb.JPG.34e8b3a75bff338d7843c7bab05569b2.JPG.thumb.JPG.9f8e82de27f78b3b62b03674acb1d3f4.JPG

Поднять с4 до 11,4nf (0,0114 мкф) , R6 -  до 220к  , с5 - 3300пф.   С2  -  до 0,1мкф и R13 - до 1 мом . Погонять на любимом симуляторе.

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
15 минут назад, Михаил SM сказал:

Поднять с4 до 11,4nf (0,0114 мкф) , R6 -  до 220к  , с5 - 3300пф.   С2  -  до 0,1мкф и R13 - до 1 мом . Погонять на любимом симуляторе.

image.thumb.png.d2929cab56e40e28f5c994929104f7a6.png

image.thumb.png.a6c33330f416fe3b5f248d3f32048ca0.png

по вашим номиналам так получается...

  • Thanks (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted

тут либо цепь симуляции входная неточная либо, либо схему основную корректировать нужно... хотя неравномерность общая 1 дБ...не так уж и криво...

May Collaborator

May

Posted
Posted

С номиналами коррекции фонокорректора как на верхней схеме «Прибой-Каскод/SRPP» есть маленький провал на АЧХ с Анти RIAA от 100 Гц до 1 кГц и маленький срез (завал) по НЧ — 10 dB. При in 3mV, Out THD=0,7%. Шумы на графике великоваты из-за большого катодного резистора в каскоде, шунтированным большим номиналом С 470 мк из-за которого и получается маленький спад на НЧ.

На нижней схеме добавил резистор 200 Ом, изменил цепи коррекции (в кружочках) и уменьшил шунтирующий катодный конденсатор для увеличения среза на НЧ.

На графиках при новых цепях коррекции при in 3nV, АЧХ с Анти RIAA, фаза, спектр, THD=0,12%.

11 AP_FK_Priboy Cascode_SRPP.jpg

22 AP_FK_Priboy Cascode_SRPP.jpg

Sergei Enthusiast

Sergei

Posted
Posted

Просто теоретический вопрос. На частоте Х, анти риа имеет горб а риа провал, результирующая будет по центру, ровненькая. Зачем дополнительная погрешность? Риа не хватает для оценки?

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, May сказал:

С номиналами коррекции фонокорректора как на верхней схеме «Прибой-Каскод/SRPP» есть маленький провал на АЧХ с Анти RIAA от 100 Гц до 1 кГц и маленький срез (завал) по НЧ — 10 dB. При in 3mV, Out THD=0,7%. Шумы на графике великоваты из-за большого катодного резистора в каскоде, шунтированным большим номиналом С 470 мк из-за которого и получается маленький спад на НЧ.

На нижней схеме добавил резистор 200 Ом, изменил цепи коррекции (в кружочках) и уменьшил шунтирующий катодный конденсатор для увеличения среза на НЧ.

На графиках при новых цепях коррекции при in 3nV, АЧХ с Анти RIAA, фаза, спектр, THD=0,12%.

11 AP_FK_Priboy Cascode_SRPP.jpg

22 AP_FK_Priboy Cascode_SRPP.jpg

Цепочка анти RIAS на входе у вас отличается от моей... Я посмотрел эту цепочку на разных сайтах... Даже тут на портале у каждого своя... И с каждой получается свой результат разный... Короче нужно детально сесть самому и в excel все посчитать и сравнить с эталонными вах... На глаз оно конечно все похоже ... А при точном сравнении кривизна вылазит... Специально посмотрю схемы которые тут на портале хвалят...

May Collaborator

May

Posted
Posted
5 часов назад, Климентий сказал:

Цепочка анти RIAS на входе у вас отличается от моей... Я посмотрел эту цепочку на разных сайтах... Даже тут на портале у каждого своя... И с каждой получается свой результат разный...

Две одинаковые схемы фонокорректора (новые цепи коррекции) in 3mV rms, out 1,41V rms, АЧХ и фаза через разные Анти RIAA. У меня используется Анти RIAA -Original Req Williamson IRN.

 

 

33 AP_FK_Priboy Cascode_SRPP.jpg

  • Like (+1) 1
Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
13 минут назад, May сказал:

Две одинаковые схемы фонокорректора (новые цепи коррекции) in 3mV rms, out 1,41V rms, АЧХ и фаза через разные Анти RIAA. У меня используется Анти RIAA -Original Req Williamson IRN.

 

33 AP_FK_Priboy Cascode_SRPP.jpg

Извините, а можно вас попросить такой вариант схемы проверить в вашем симуляторе с вашей цепью кнти RIAS? Только R3 36ком

62624(5-1).thumb.JPG.a4480c55f379d59ce4c9ab9b7c01926d.jpeg.7c57513dc93fd95566bc1b2fba140d0f.jpeg

Я конечно у себя тоже проверю, но интересно все же сравнить в разных симуляторах...

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted

Все таки как-то примерно АЧХ этой схемы выравнивается... но на НЧ большой завал... не пойму чем его выправить... хотя бы чуть чуть влево сместить... :-(

image.thumb.png.20082b09978ccce41f233122a1b8fcd3.png

image.thumb.png.a9b73661cbc234c8a585f5f9c0dba772.png

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Anatolii
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Anatolii · Posted

      Ну понял . в принципе еслив  чо резистор можно и потом на пробу прикурить .
    • ДимДимыч
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By ДимДимыч · Posted

      C отводом на середину. У ней то 2,5В накал. Я сразу подумал что 4В.
    • Anatolii
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Anatolii · Posted

      Всегда прямил накал от ГМ70 , до 300В . Даже у косвенно накальных , в корректорах например. Сейчас на стапеле на #45 . отсюда вопрос -сделать обмотку накала с отводом от середины , либо поставить резистор ППБ например с регулятором на массу ? 
    • Katharina Richter
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Katharina Richter · Posted

      Ужас какой. Мне вспоминается знаменитая апелляция к слепым тестам. Всегда, когда заходит спор лампы vs камень - кричат, что в слепых тестах никто ничего не угадает. При достаточной точности у усилителей объективно измеряемых параметров. Это интересно. Но! Если говорить о споре MP3 vs FLAC, то (сюрприз-сюрприз), большинство испытателей не могут стабильно и достоверно отличить именно MP3 с высоким битрейтом (320 кбит/с) от FLAC (настоящего!!!). Точность угадывания в таких условиях обычно составляет около 50%, что соответствует случайному выбору. Намного больше зависит от мастеринга. Это так, просто занимательно. А тут автор темы решил что-то улучшать. Ну и вообще любители покупать фляк завсегда найдутся. Какой уважающий себя слушатель станет слушать пластинку, которой 100 лет в обед? Тут надо бы (козьей ножкой) что-то такое футуристическое, напрямую в мозг по последним технологиям тогда уж.     
    • matss
      Технология шпонирования

      By matss · Posted

      Заказал клей Titebond II Premium 5004,   две бутылочки по 473 мл.  7 июля привезут. Правда опыта с ним наклейки шпона у меня нет совсем, боюсь как б не накосячить, раньше клеил шпон на ПВА-столяр.
    • Katharina Richter
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Katharina Richter · Posted

      Откажутся - по другой причине. Почему не взлетело цифровое радио? Потому что это смесь ужа с ежом, совершенно никому не нужная, ибо всему свое место. Но это удешевление, оптимизация. Короче - "эффективный менеджмент". С той же целью, с которой вводится 5Г, трансфер на "зелёную энергетику" - чтобы превращать Демос в Охлос. Закулисная политика теневого правительства.
    • Сидоров СА
      Галерея наших работ

      By Сидоров СА · Posted

      Пару месяцев назад закончил вот такой усилитель... Два каскада, драйвер 5687 работает на межкаскадник 107 Хасимото ,выходной пентод  EL51 в триодном включении , выходники от Аудиоальт на железе М4...как то так... Думаю чем выходники накрыть...
    • Katharina Richter
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Katharina Richter · Posted

      А может начать с того, что, чтобы послушать нормально музыку - никуда ехать не надо. Надо иметь хороший источник сигнала. И чем люксовее, тем лучше. За 100500, куда же без этого. Причём тут таки радио? У него, у радио то, другая культура, в первую очередь. Ну откуда и все радиобудильники и пр.   (надо пожить в омерике, например, что ли )
    • Katharina Richter
      ТЮНЕР FM HI-FI

      By Katharina Richter · Posted

      А в чём сакральность? Что прямо изменится? Что сейчас сдерживает, а станет хорошо вдруг?
    • Катана
      Радиолампы 6н9с мэлз 50ые гг.

      By Катана · Posted

      фрязино 6н6п 2шт. все выбыли , последние , больше нет , и минус 4шт.6н6п фотон !!! ЛОТ ЛАМП 6Н9С МЭЛЗ 10шт. отдам за 15 т.р. ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////// добавим еще немного модифицированных  6н6п  6н6п-и 1968г. 6шт. - 800р.шт. 6н6п-ир 1972г 4шт.  и  6н6п-ир 1991г. - 2500р.шт.    
    • yroxi
      Что за диэлектрик?

      By yroxi · Posted

      Спасибо, тогда обратно в коробку, кстати Рифа МР 4мкфх630в.  почти в два раза длиннее (диаметр тот же), правда Рифа, булькающая (маслонаполненная)...
    • BAA
      Что за диэлектрик?

      By BAA · Posted

      An MPJ capacitor is a type of metallized polypropylene film capacitor
    • ДимДимыч
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By ДимДимыч · Posted

      Вот именно что лучше. Я жертвовал при UX210 с её 7,5В.
    • tubelover
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By tubelover · Posted

      При постоянке использую ориентир 1 мВ при макетировании. Затем уже на слух идет подбор обычно емкостей конденсаторов БП накала. Иногда, убрав емкости получается 5-7 мВ, фон слышно у колонки, но не слышно в месте прослушивания, при этом звук на слух лучше и можно пожертвовать немного целевым параметром. 
    • Kroul
      Накал ламп переменкой, постоянкой, фон и т.д.

      By Kroul · Posted

      Если на расстоянии 20-30см. фона не слышно, то это очень хороший результат. У Вас ведь так при 5мВ, конечно было бы лучше меньше 1мВ, но я вот смысла в этом не вижу.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.6k
×
×
  • Create New...