Jump to content

Фонокорректор Прибой и пути его модернизации

Климентий

By Климентий
in Analog

 Share

Recommended Posts

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
22 минуты назад, Stan Marsh сказал:

При такой схеме - разогнать не получится. Два триода в каждом канале бездействуют. Если первым каскадом будет каскод, то псевдоSRPP на выходе можно оставить. Имеем вчетверо больше на выходе. Искомые два и больше вольта. Каскод можно прикинуть по Ложникову и Сонину или даже просто позаимствовать у того же Моргана нашего, Джонса.

 

КАСМ.png

Или пентод на входе поставить, вроде не так уж сложно? Собственно, прям сразу что и было предложено, скажем, 6ф1п. Помимо того, что они мешками и повсюду пока есть, у неё ещё и триод бонусный, неплохой. 

  • Replies 502
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

GaLeX
GaLeX

Всем доброго здоровья! Тут спрашивали, в чем сермяжная правда установки конденсаторов RIAA-коррекции под поляризующее напряжение. Смысл - в устранении нежелательных эффектов, связанных с изменением

GaLeX
GaLeX

Ответ на этот вопрос был дан еще в позапрошлом веке: "Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом,

Stan Marsh
Stan Marsh

Не мной подмечена закономерность: стоит кому-то похвалиться чем-то самостоятельно сделанным, как сразу доброжелатели ему наперебой начинают объяснять, что всё совсем не так, что его восторги напрасны,

Posted Images

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

Или пентод на входе поставить, вроде не так уж сложно?

Это был бы самый лучший вариант. Но тут, как я понимаю, стоит задача сделать ФК на двойных триодах. 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

И обязательно по столь понравившейся схеме и никак иначе...:smile-19: Других вариантов, за время существования АудиоПорталов, разумеется, не выявлено, этот самый лучший... Правда, при этом его надо "модернизировать".

Что интересно - в ранее опубликованных старинных классических схемах можно, при желании, найти некоторые возможные пути требуемого увеличения усиления, но непонятно - хватит ли этого и как оно повлияет на звук. Если это, конечно, как то имеет значение. 

ВКН Local

ВКН

Posted
Posted
2 минуты назад, Stan Marsh сказал:

 Но тут, как я понимаю, стоит задача сделать ФК на двойных триодах. 

Лично я вообще задачу не понял. Неужели этот корректор заслужавает повторения? Кто его реально слушал? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

И чем, скажем, не подходит "ЧП" от НАП? Ну, или,  что-то из отн. недавнего из ж. Радио? Хотя, вроде бы, обсуждаемое тоже там публиковалось, если не ошибаюсь. Но не уверен, что именно там. 

Старый Contributor

Старый

Posted
Posted
37 минут назад, Stan Marsh сказал:

Это был бы самый лучший вариант. Но тут, как я понимаю, стоит задача сделать ФК на двойных триодах. 

Может у меня ухи кривые? Но вам не кажется что пентод  добавляет отсебятину?

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Старый сказал:

Но вам не кажется что пентод  добавляет отсебятину?

Это непростой и долгий разговор, и точно не для этой темы. 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted
В 11.05.2024 в 16:27, Климентий сказал:

Коллеги, хочу заказать платы для фонокорректора Прибой на заводе в Китае. 

Выгоднее заказывать 5-10шт.

Если есть желающие получить плату заводского изготовления с шёлкографией, металлизацией отверстий в черной маске, прошу оставить голос. Наберем 5-10человек, сделаем заказ. Поле заказа платы разошлю всем желающим почтой или cdek.

Вот если-бы Клим Александрович кинул клич на платы для проверенных временем конструкции, например KIV Sound, я бы пожалуй и участвовал*, а так, кто этот Прибой???

*- жду для себя аппарат, если не понравиться, этот пост будет для меня актуальным

  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Опять KIV-sound... А как же наш, местный ЧП?! Уж не говорю про ранее вроде бы разобранный на атомы "из ж.Радио". С непонятным резистором... То ли 680 ом, то ли 2,2 к... 

А мне, скажем, от АБ, на 6ж38п, больше... 

Ollleg Mentor

Ollleg

Posted
Posted
12 минут назад, Xрюн222 сказал:

Опять KIV-sound... А как же наш, местный ЧП?! Уж не говорю про ранее вроде бы разобранный на атомы "из ж.Радио". С непонятным резистором... То ли 680 ом, то ли 2,2 к... 

А мне, скажем, от АБ, на 6ж38п, больше... 

Никита Сергеевич, Вы зря недоумеваете.

С разными модификациями KIV-sound за последние два-три года появилось много оцифровок винила от довольно известных (по Рутрекеру и не только) релизёров. Качество этих оцифровок зачастую превосходят по звуку многих именитых корректоров , а эти ребята-оцифровщики имеют возможность позволить себе разные бренды в работе.

Отсюда и "проверенный" временем.

Ну а наши ЧП и из Радио кто проверял ? По ЧП есть несколько оцифровок от Николая, но я не в курсе, выкладывал ли он что то из этого на Рутрекер и были ли какие там отзывы....

Ничего удивительного.

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Логично. Как вариант. Тогда какой смысл, вообще, в принципе, существования всех остальных многочисленных тем по корректорам? Оставить только "самый!!! проверенный!!!" KIV. Раз всë остальное непойми что. Это первое. И на него и заказать платы. Или как некто АЧ, взять готовые, от, так сказать "Маранц 7", да и "доработать".... 

Второе, в иной плоскости. Действительно,  может я чего не так понимаю, возможность и желательность сооружения того или иного варианта фонокорректора( чаще всего - из нескольких, +/-, деталей!) в первую,главную, очередь, определяется наличием готовой китайской печатной платы? 

"Ваш" ЧП, во всяком случае, нечто очень близкое к нему, и мной проверено точно более 1 раза, да и не мной тоже, коллеги высказывались, вроде бы. И ещё, кстати, большой вопрос запросто может быть - "кто -кого"... 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
17 минут назад, Xрюн222 сказал:

определяется наличием готовой китайской печатной платы? 

В данном случае это не так, Климентий сам разводит плату.

 

17 минут назад, Xрюн222 сказал:

Тогда какой смысл, вообще, в принципе, существования всех остальных многочисленных тем по корректорам? 

Так мы же провозгласили Больше корректоров хороших и разных! То есть не только хороших.:smile-11:

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

А почему тогда выбираем именно  KIV? Он не только самый хороший из них, но и самый разный? 

Плату он сам разводит, но делать то их где будут? И в итоге получаем что? Готовую китайскую плату. Ок, не под пресловутый "Маранц 7", под пресловутый Парадиз, Обертон и тп.... 

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Я чего-то не понимаю? Причем тут место изготовления ПП? В правильном Китае заведомо лучше. Только вот никаких там дорожек/зазоров в 0,1 мм и 10 унций меди нет. Может только текстолит термостойкий.
Разводить "три детали" (пардон 20 на канал) без особых ограничений тоже не вопрос.

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted
В 11.05.2024 в 21:27, Климентий сказал:

Писал же в начале темы... плату тестовую уже сделал своими силами... переделывать не хочется... поэтому хотел подкорркетировать режим чтоб немного поднять усиление, хотя бы до 0,8в на выходе, без потери качества...

IMG_20240506_220009_558.jpg

IMG_20240504_230139_219.jpg

IMG_20240504_215443_606.jpg

Screenshot_20240511-212546.jpg

 

Meshochnik Local

Meshochnik

Posted
Posted

Никита Сергеевич, мы  с разных позиций смотрим в данную тему. Я, с позиции, - выбрал для себя, сделал, внедрил, порадовался, дальше пошёл.... (слово "пошёл" можно не комментировать:smile-14:). 

Иными словами, - я НЕ экспериментатор. Ухлопать 2-3 года  на макеты и их прослушивание, это расточительство для меня, да и знаний не хватает. Поэтому привёл в пример KIV. 

А то, что я балбес, подтверждает это фото: - при запуске аппарата выяснилось, что цанги у этих панелек выполнены с браком, и не обеспечивают должного прижима ножек ламп, - руки пока не поднимаются на замену. 

IMG_20240513_183957.thumb.jpg.c6efb7f4e9f0b2246c9c159f87f91a67.jpg

Климентий Local

Климентий

Posted
  • Author
Posted

Поигрался с симулятором...

почти... то что нужно... а выходному каскаду усиления нельзя добавить?

И допустимо ли сеточный резистор R13 увеличить с 620к до 1,5М как на схеме? Чем чревато?

и выходное сопротивление повторителя катодного явно я неверно указал... Не помню как оно рассчитывается... 1/S кажется грубо если....thumb.JPG.5bb305de103dc0597edd96fc518e898f.JPG

.thumb.JPG.bed4833d5c1be8e6abeaa16c4f97c79e.JPG

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
33 минуты назад, Климентий сказал:

допустимо ли

Ну, как сказать... Паспортный максимум 1МОм. 

 

33 минуты назад, Климентий сказал:

Чем чревато?

 Скорее всего прокатит без последствий. 

 

33 минуты назад, Климентий сказал:

1/S

Да. 

 

33 минуты назад, Климентий сказал:

выходному каскаду усиления нельзя добавить?

В данном случае - нет. Больше чем μ коэффициент усиления не получится. 0,8μ,  пожалуй, максимум. 

CHEL_EV Proficient

CHEL_EV

Posted
Posted

Я конечно не в теме ФК, но мне мысль пришла заменить српп на 6Н24П, простым пентодиком в триодном включении. Усиление увеличится, выходное сопротивление будет тоже приемлемым. К примеру 6Ж43П, 6Ж11П, 6Ж49П.

Или нее...? 

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Владимир-П
      Секционирование первички .

      By Владимир-П · Posted

      По коммутации секций первички: у меня сложилось так 1-4-2-3, завал меньше, когда + к началу, если 2 и 4 с переворотом, то без разницы. Еще есть мнение, что звучание лучше, когда А к началу.
    • Kutun
      Se 6н9с el34 обсуждение

      By Kutun · Posted

      Да вот тоже думается что особенность моих 6ф6с.  Их у меня штук 20 , все 60х годов , но одного завода . Как вариант остаётся купить 6ф6с другого завода и попробовать . Ведь на 6п3с , 6П6С,  6п7с , и китайских 6р3 такого хвоста нет .
    • Kutun
      Se 6н9с el34 обсуждение

      By Kutun · Posted

      Не не , перегруза зк точно нет . На нагрузочной станции стоят два отдельных переменных резистора , для лк и пк соответственно , ими всегда выставляю по rmaa -3db уровень сигнала , что при моей зк будет соответствовать 0.96 вольт входного 
    • ЕW2FJ
      Готовые ламповые усилители.

      By ЕW2FJ · Posted

      ....Ввиду отсутствия кухарки, имеем конюха. ... На его месте должны быть Вы )  Расскажите про свой аппарат, пожалуйста.
    • zolman
      Трасформаторы пермаллой 79НМ

      By zolman · Posted

      Это Вы так решили.Пожалуйста.
    • Алекс
      Готовые ламповые усилители.

      By Алекс · Posted

      ну раз тема про готовые, то мой тоже готов, недавно переехал на цокольный этаж, на фото плотник с подставкой под него, мало ли чего...
    • Климентий
      Se 6н9с el34 обсуждение

      By Климентий · Posted

      А еще как вариант... Проверить систему компьютера... Нет ли перегруза звуковой карты по входу...
    • Евлампий 2
      Пентодный драйвер для триодного оконечного каскада

      By Евлампий 2 · Posted

      Здравствуйте. Да, годится вполне. В этой роли 33-я может оказаться очень интересной. Скорее всего, электрический режим окажется довольно близким к тому, что был в моем описании, лампы похожие. Проконтролируйте только от греха мощность на 2 сетке - хотя я уверен, что перекала не будет, просто на всякий случай. Звук (особенно нюансировка НЧ) зависит от стабильности напряжения на 2 сетке. Газовый стабиловольт с катода на 150 вольт - вполне достаточное решение. Его можно шунтануть от шипения кондерчиком в доли-единицы мкф (хотя мне шипения стабиловольта расслышать не удалось, а вот тип кондера слышен - если правильно помню, в тот раз утешился то ли МКВ, то ли маленьким КБГ - помню, серенькое что-то).
    • W_L
      Se 6н9с el34 обсуждение

      By W_L · Posted

      Возможно такой «хвост» из-за конструктива лампы, у меня был подобный опыт с 6Ж1П, когда у одних он отсутствовал, у других, как ни играйся с режимами и обвязкой всегда был
    • Kutun
      Se 6н9с el34 обсуждение

      By Kutun · Posted

      С нового года сделал несколько подходов к усилителю. Не могу понять природу "длинного хвоста " гармоник высокого порядка . Это особенность 6ф6с? Пробовал ставить 6п3с , 6П6С,  6п7с . Нет такого длинного хвоста.  Игрался с сопротивлением твз От 5 до 7 ком , меняется только соотношение 2й и 3й гармоник . На фото пример  Белый график 6ф6с,  зелёный 6Р3 китайская . Подскажите пожалуйста. 
    • Алексей1
      Секционирование первички .

      By Алексей1 · Posted

      Именно так. А по поводу соединения секций в показанной книжице прямо сказано: для двухтактных нужно обеспечить максимальную симметрию сопротивлений, индуктивностей и индуктивностей рассеяния. Если трансформатор однотактный и охвачен ООС, то надо минимизировать индуктивность рассеяния. Если транс не охвачен ООС, то секционирование не требуется.
    • BAA
      Монтаж

      By BAA · Posted

      По привычке - спирто-бензин 50/50. И зубная щетка. При боязни повредить - накладываем кусок бязи на очищаемое место и поверх зубной щеткой.
    • BAA
      Секционирование первички .

      By BAA · Posted

      Так как генерированное "содержимое" запрещено - разбирайтесь самостоятельно. Кривые есть сопротивление переменному току многослойной обмотки из цельного провода, при разных соотношениях толщины намотки и скин-слоя. Учитывая, что при 1 кГц скин слой 2 мм и мощность мала, на это можно не обращать внимания.
    • BAA
      Трасформаторы пермаллой 79НМ

      By BAA · Posted

      То есть трансы не рабочие, но без трансов не продается... спасибо, но нет.
    • Алексей1
      Секционирование первички .

      By Алексей1 · Posted

      Ничего такого в книге нет. В параграфе 23 приведены формулы, к ним таблички. Прямо сказано, что эффект заключается только в увеличении сопротивления обмоток на высокой частоте. Например,  что сопротивление на ВЧ в худшем случае может в несколько раз превышать сопротивление постоянному току. Поэтому, трансформатор нуждается в проектировании, т.е. надо вычислить, нужна обмотка параллельными проводами или не нужна, а не искать похвалы А.Шалина. К тому же, увеличение сопротивления обмоток приведёт только к незначительному уменьшению КПД трансформатора, а, значит, к незначительному уменьшению выходной мощности.   А вот что в книге есть:   на стр. 56 и далее, чотко показано, откуда в трансформаторах нелинейность и даны прямые указания, как эту нелинейность уменьшить до тех самых 1-2%.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      110.9k
×
×
  • Create New...