Jump to content

Recommended Posts

Posted
44 минуты назад, GaLeX сказал:

От души пожелаю успехов и удачи! Версии есть только английские. Осмелюсь кое-что посоветовать.

1) лучше вначале записать файл (вавку), потом уже смотреть спектр в режиме post process. Это снимет возможные проблемы с быстродействием, из-за которых форма спектров может исказиться в режиме real time при некоторых комбинациях настроек. Ну и "спектроанализ" можно повторять многократно, на разных настройках, не мучая пластинку. Удобно. Конечно, перед этим стОит прогнать трек в real time, чтобы посмотреть, где какие спектральноые составляющие возникают, что дает щелчок, и т.д.

2)спектр анализировать в режиме "накопления" (peak hold), за все время звучания. По усреднению (averaging) - надо подбирать, как лучше будет видно.

3)выбрать диск без щелчков обязательно (они добавляют всплески широкополосного спектра).

Остальное, думаю, будет интуитивно понятно.

Из "нормальных" музыкальных инструментов 16 Гц может выдать только оргАн, но вряд ли этим часто пользуются. Кстати, что до знаменитой увертюры "1812" на диске Telarc - это действительно экстремальная запись, но звук там семплерный (не настоящие пушки).

При спектроанализе главное не "попасть" на инфраниз от коробления и волнистости, шумов и крыла НЧ-резонанса тонарма. Эти артефакты довольно велики по уровню.

Всех благ!

Я правильно понимаю, что уже готовые оцифровки, хранящиеся на компе, анализировать нельзя? Или как? Никогда этой прогой не пользовался, записывать под неё - это уйма времени, а на винтах порядка 7тб готовой инфы хранится......

Posted
3 часа назад, Ollleg сказал:

Я правильно понимаю, что уже готовые оцифровки, хранящиеся на компе, анализировать нельзя? Или как?

Прога пишет аудио и сохраняет в формате .wav и проигрывает запись и свою и любую другую.

  • Thanks (+1) 1
Posted
3 минуты назад, ТимВал сказал:

Прога пишет аудио и сохраняет в формате .wav и проигрывает запись и свою и любую другую.

Не разберусь сам, в ЛС обращусь, надеюсь на помощь.

Спасибо.

  • Like (+1) 1
Posted

Всем доброго здравия!

Цитата

Оригинальный файл, оцифрованный с уровнем -5.5 дб по шкале начинает отображаться с уровня -24 дб !

Ну тут как раз все понятно, уровень -5 дБ получится интегрированием спектра по частоте. Спектральная функция сама по себе всегда будет гораздо ниже. Чтобы увидеть уровень (при условии калибровки Спектралаба) надо смотерть функцию Pwr (у более поднего SpectraPLUS есть бар срава от спектра, на нем уровень будет проинтегрирован по спектру и будет близок к Вашим значениям). Сорри, но глядя на форму спектров, закрадывается подозрение, что с АЧХ системы картридж-корректор - катастрофа, судя по провалу в районе 5-6 кГц и взбрыку в районе 10-12 кГц. Но это навскидку, тут я могу и сильно ошибиться. АЧХ, снятая на свипе по измервинилу, расставит все точки над i. На худой конец - спектр шумов немой канавки, там тоже будет видно, есть ли с АЧХ проблемы или же просто спектр той музыки таков.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
2 часа назад, GaLeX сказал:

надо смотерть функцию Pwr (у более поднего SpectraPLUS есть бар срава от спектра, на нем уровень будет проинтегрирован по спектру и будет близок к Вашим значениям). Сорри, но глядя на форму спектров, закрадывается подозрение, что с АЧХ системы картридж-корректор - катастрофа, судя по провалу в районе 5-6 кГц и взбрыку в районе 10-12 кГц.

Здравствуйте, Александр Леонидович.

К сожалению я нашёл "древний" СпектраЛаб, такой функции нет....

SpectraPLUS - попробую найти, спасибо за подсказку.

что с АЧХ системы картридж-корректор - катастрофа, судя по провалу в районе 5-6 кГц и взбрыку в районе 10-12 кГц.

Такая запись, вот типичный спектр винила конца 60х , без провала и взбрыков.

128.png

  • Like (+1) 1
Posted
19 часов назад, Ollleg сказал:

К сожалению я нашёл "древний" СпектраЛаб, такой функции нет....

Доброго здоровья!

В верхнем меню: Utilities -> Total Power.

  • Thanks (+1) 1
Posted
6 минут назад, GaLeX сказал:

Доброго здоровья!

В верхнем меню: Utilities -> Total Power.

Доброго вечера, Александр Леонидович.

Utilities -> Total Power.

Спойлер

78.png

Просто добавляет значок, в остальном на прежнем уровне.

Мне уже скинули последние версии, установлю их, буду разбираться.

Спасибо!

Posted
Цитата

Просто добавляет значок, в остальном на прежнем уровне.

Доброго здравия!

Не понял. Должно быть окошко с цифрами, как и в случае THD, SNR и других утилит. Кроме того, это значение пишется также слева вверху над каждым графиком, возле оси ординат: Power level = XXX dDV RMS.

 

Speclab1.GIF

Posted
5 минут назад, GaLeX сказал:

Доброго здравия!

Не понял. Должно быть окошко с цифрами, как и в случае THD, SNR и других утилит. Кроме того, это значение пишется также слева вверху над каждым графиком, возле оси ординат: Power level = XXX dDV RMS.

 

Speclab1.GIF

Да. Я с этими значениями и выше сканы выкладывал.

Эти данные есть:

Спойлер

ТЕСТ ДИСК СТ2 ТОНАМ 0.7.png

 

Posted
Цитата

Да. Я с этими значениями и выше сканы выкладывал.

Эти данные есть:

Ну так это и есть искомый уровень (-7 дБ где-то). Лучше не использовать спектр в 1/N-октавных полосах, а брать логарифмический. Если есть отличие - значит, в Вашей программе записи и в Спектралабе 0 дБ не совпадают между собой (нужна калибровка Спектралаба, ему надо указать, какому значению уровня в вольтах (амплитудному или RMS, и ввести само значение) должен соответствовать 0 дБ). Хотя для измерений формы спектра эти цифры не имеют значения. 

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted

Я бы еще остановился на 24 бит/96 кГц , в этом случае сп.лаб работает до 48 кГц. Зачем больше ? Тем более я не уверен что встроенный генератор работает даже выше 22050. И также не вижу сглаживания (average), хотя бы 5 , что загрязняет спектр этим дурацким ненужным шумом. Кто там это разрешение в 1 Гц разглядывает? Оно все равно ошибочно. И шкалу логарифмическую , как везде используется. Нажимаете кнопочку “out full “ и все прекрасно умещается в экран.  Без движка внизу. 
С усреднением точность будет только выше. 

  • Thanks (+1) 1
Posted
18 минут назад, Сергей А сказал:

Я бы еще остановился на 24 бит/96 кГц , в этом случае сп.лаб работает до 48 кГц. Зачем больше ? Тем более я не уверен что встроенный генератор работает даже выше 22050. И также не вижу сглаживания , хотя бы 5 , что загрязняет спектр этим дурацким ненужным шумом. Кто там это разрешение в 1 Гц разглядывает? Оно все равно ошибочно. И шкалу логарифмическую , как везде используется. Нажимаете кнопочку “out full “ и все прекрасно умещается в экран.  Без движка внизу. 

Можно конвертировать и в 24/96, если что то это изменит.

“out full “ - 6.......90000гц

Сейчас такие настройки (пробовал разные, особо ничего не менялось).

1

1000.png

2

1001.png

3

1002.png

4

1004.png

5

1005.png

Posted
6 минут назад, Сергей А сказал:

Написано же sampling rate 

Можно и уменьшить, я под свои оцифровки подгонял, что бы конвертацию лишнюю везде не делать.

7 минут назад, Сергей А сказал:

average. Ничего сложного. 

? Не понял.

Posted

Это усреднение отсчетов , average 5 например -среднее 5 отсчетов , которые берутся 96000 (192000) тысяч раз. Просто поставьте цифру 5 и вся волосня на спектре сгладится. 

  • Like (+1) 1
Posted
22 минуты назад, ТимВал сказал:

Ну собственно только ей и можно, если в "полочку". Я так думаю.   :smile-59:

А прямо приборчиком без ничего головку проверить разве нельзя, ну как кое кто делает, под сокращением АБ?

Posted
5 минут назад, S.Laptev сказал:

А прямо приборчиком без ничего головку проверить разве нельзя, ну как кое кто делает, под сокращением АБ?

Не у всех пока что есть Фозгометры, увы... 

  • Like (+1) 1
Posted
26 минут назад, Комелев Константин сказал:

А это как? Опишите технологию.

Так как АБ делает, можно миливольтметром думаю, но сам не пробовал.

Posted
55 минут назад, Комелев Константин сказал:

Там написано, что масштаб логарифмический.

Это относится к масштабу "скольжения" как я понял. А запись я предполагаю стандартная, по RIAA.

  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, Xрюн222 сказал:

Возможно, используется тестовая пластинка, с которой получается/(должен получаться) меандр прямо на выходе головки, смотрим осциллографом. Как вариант. 

Т.е. искать пластинку где меандр свипом 20-20 000Гц. записан?

Posted
8 минут назад, Xрюн222 сказал:

Возможно, используется тестовая пластинка, с которой получается/(должен получаться) меандр прямо на выходе головки, смотрим осциллографом. Как вариант.

Нет 20-20000 это стандартный синус. Меандра там не как не увидеть.:smile-03:

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
    • Голодный или сытный паек зависит от ситуации. В данном случае предкаскад нагружен на КП, это самая лайтовая нагрузка из всех возможных, свои 23В она обеспечивает, запас по амплитуде в данном случае не нужен. Другое дело, 6н9с не всем нравится по звуку, так есть всякие SL, AQ и т.д. При всей любви к 6н7с, я не вижу смысла лепить доппитание и усложнять схему. Здесь фишка в том, чтобы получить достойный звук из недорогих и доступных компонентов.
    • Эт я очень грубо прикинул . А так да , все в руках человека 
    • Эх , да кто бы его намотал , хороший дроссель то . Индуктивность то нужна ой ой ,  Так то я макетил,  с индуктивностью 100 генри кажется , если не смотреть на то что спад нч уже был где то на 300 герц , то в остальном ну очень хорошо . Я даже вечер слушал такой макет , подтянув его активным авто сабом ( что было в наличии ) Очень душевно , и нечетные гармоники  на порядок ниже. Даже была мысль собрать в корпусе , но ➕️ саб это не по феншую ( по мне ) пока что 
    • Подобрана пара в у стерео. В своём гибриде. К теме не касается 
    • Подозреваю что все 150 вольт, так как подразумевается что будет падать ещё на дросселе, итд и тп, и получается что переменка у транса 150-160 вольт, а это с удвоителем уже 420-440 вольт, вполне можно запитать хоть девятку, хоть семёрку. Последняя любит вольтаж поболее да ток тоже. PS : и всё же семёрке просится дроссель в анод. С этим включением должна расскрыться ещё в сторону улучшения.. 
    • Парочку...а это как?
    • 6N7 рулит..  Спасибо ХРЮНу, что в своё время, много лет назад, обратил мои взоры на эту достойную лампу.  В сей час слушаю парочку 6Н7С и наслаждаюсь.  Спасибо Максиму за подобранную пару ламп. И спасибо Никите за то что открыл глаза на копеечные лампы с открытым и наполненным звучанием..  Очень достойная лампа! 
    • Вообще конечно странная зачастую концепция 90% всех схем , это когда первому каскаду достаётся напряжения меньше чем выходному 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...