Jump to content

Recommended Posts

Posted

Может хватит про лучший в мире танк, самолет, автомобиль, провод, скрипку из фатерлянда?

Posted
1 час назад, BAA сказал:

Может хватит про лучший в мире танк, самолет, автомобиль, провод, скрипку из фатерлянда?

Если вам хватит, тогда проходите мимо и не мешайте людям общаться. 

  • Smile 1
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Может хватит про лучший в мире танк, самолет, автомобиль, провод, скрипку из фатерлянда?

Согласен ,Подмагничивание -это не для Всех !

:smile-19:

  • Like (+1) 2
  • Smile 1
Posted
4 часа назад, Urakoff сказал:

Согласен ,Подмагничивание -это не для Всех !

:smile-19:

Заметил парадоксальный аспект -  имеющие системы с АС с динамиками с электромагнитами , сравнивают их звук с живым -  ходят , контрабасы выслушивают , на живых исполнениях (без подзвучки ) зависают ... . И люди с АС на традиц. магнитах , кроме исключений, конечно (я про доминанту) , сравниваются с ...   системами на подмагничивании .. .  Но выбор подмагничивания коварен (отчасти) , так как есть недопонимание (или не слышат , если система музыкально непрозрачная ) влияния блока питания этого электромагнита , в котором (БП ) слышна каждая деталь .  Был случай с одним уважаемым .., подключал свои динамики на подмагничивании к импульсному +24в китайскому БП .., и удивлялся , что категорически не слышит разницы с обычным магнитом .  Но после подключения БП с мощным низковольтным кенотронным выпрямлением , всё изменилось радикальным образом . В  этом контексте , существуют два направления выбора питающих напряжений для электромагнитов -  низкое напряжение (+12...+24в/2..3а) и высоковольтное -  от +60в (в приближении ) до +240в .  В  последнем варианте применяются кенотроны группы RGN (как одни из лучших ) , направление Клангфилм -  катушка подмагничивания много витков , большая индуктивность .., и направление   W.E.  , где низкие (12...24в) напряжения , катушки с толстым проводом .     Субъективные отличия имеются , интересно, у кого какие наблюдения ?

 

  • Like (+1) 1
Posted
7 часов назад, BAA сказал:

Может хватит про лучший в мире танк, самолет, автомобиль, провод, скрипку из фатерлянда?

Ну про автомобиль Вы загнули конечно...:smile-03: Но про остальное и плюс к этому динамики, всё верно..:smile-34:

Posted

А мне вот интересно знать, как "низковольтники" запитывают свои 24В катушки? Пара аккумуляторов последовательно, каменный выпрямитель, селен? Я пока не понимаю достоинств низковольтного подмагничивания, кроме "проще и дешевле мотать"...

Posted

Все спрашивают 2А-8 Кинап хотел заказать подмагничивание на 2’’ и четырехслойную катушку….но оказалось , что желающие купить 2А8 не обладают достаточными финансами, поэтому заказал универсальные моторы на 3’’ катушку двухслойную. Можно поставить на ALTEC , на Maxonic на 2А11  и кстати на 2А9 и естественно с более качественным диффузором , 

зазор 1,5мм  при толщине катушки 0,8мм  

в сравнении с 1А13

 

IMG_6027.jpeg

IMG_6029.jpeg

IMG_6030.jpeg

Posted
5 часов назад, Normann сказал:

А мне вот интересно знать, как "низковольтники" запитывают свои 24В катушки? Пара аккумуляторов последовательно, каменный выпрямитель, селен? Я пока не понимаю достоинств низковольтного подмагничивания, кроме "проще и дешевле мотать"...

По мне , высоковольтное  подмагничивание  позволяет брать напряжение непосредственно из сети или с нужным автотрансформированием , причём чем меньше потерь -на активных резисторах или дросселях , тем лучше . Лучший результат по всем критериям , это кенотрон анодом в фазу 230в (или с отвода автотрансформатора) , фильтрация жидконаполненным бумагомасл. конденсатором ( не менее 50 мкф) и высококачественным проводом на катушки подмагничивания.    Низковольтные БП позволяют использовать кенотроны на большие токи , работают они реально феерически , китайцы уже их делают https://www.onlyvinyl.ru/catalog/power-supply/11682093, но найти оригинальные сами кенотроны , думаю маловероятно. Качество этой китайской БП-поделки известного уровня .., фон реальный такой , что не один уже пользователь обращался с просьбой решить засаду .  Понятно , стоят современные электролиты ( и даже ""индастриал"" назначения) , где банально недобрали ещё и ёмкости , но по любому ставился дроссель на 0,2...0,3 гн , шунтирование бумагомаслянными конденсаторами, замена всей проводки , мощных низкоомных потенциометров ( китайские тривиально выгорают ) ,  силового кабеля ..., игра в ""!китайщину"" подорожала .., но уровень их ""дерибас"" остался прежний.  

 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Низковольтные БП позволяют использовать кенотроны на большие токи

Какие именно кенотроны могут дать 2,5+А, Михаил?

Ртутные газотроны типа 575А и аналоги я знаю, а вот кенотроны....

Сомневаюсь, что "низковольтники" будут выпрямлять в своих БП чем-то вакуумным. Думаю, что это размышления на уровне голой теории. Так что в 90% случаев они пользуются камнями со всеми вытекающими. В лучшем случае это селен, но это уже экзотика даже среди отъявленных.

Posted

Камни в крайнем случае, это если потом очень серьезная фильтрация с накоплением энергии. В основном селен, германий или тунгары...

84250b6e-cafa-4344-8afd-178ef74c325f.JPG

72d7a3ee-f91f-4165-b640-182e8ad18c44.JPG

  • Like (+1) 4
Posted
16 часов назад, Normann сказал:

Какие именно кенотроны могут дать 2,5+А, Михаил?

Ртутные газотроны типа 575А и аналоги я знаю, а вот кенотроны....

Сомневаюсь, что "низковольтники" будут выпрямлять в своих БП чем-то вакуумным. Думаю, что это размышления на уровне голой теории. Так что в 90% случаев они пользуются камнями со всеми вытекающими. В лучшем случае это селен, но это уже экзотика даже среди отъявленных.

Домыслы и помыслы...   , сомневаться не стоит . https://www.ab2b2c.com/en/5232-eq1-6-0325.html

https://www.ebay.com/itm/164765916570

  Line Magnetic Audio
Тип  система питания
Входное напряжение питания 220 - 240 В / AC 50 Гц ~ 60 Гц
Выходная мощность (три группы выбора) низкого уровня : постоянный ток 10-24 В / 0,5 ~ 2 А; среднего уровня:  постоянный ток 3-10 В / 0,5 ~ 2 А; высокого уровня: постоянный ток 3-10 В / 0,5 ~ 2 А.  
Лампы каждый порт: EL-6C или (EQ1-6 / 0,325) x 4 / ; порты высокого и среднего уровня: 597X2 (597x1) / 555X1 / LM-755ex x 1 / 594 x1 / RCA-1428 x1; порт низкого уровня: 555 x 2 / 594 x 2
Размеры (ШхВхГ) 485 х 320 х 450 мм
Вес  39 кг

 

Posted

ОК. Только это не кенотроны, Михаил. По EQ1-6/0.325 информацию принял. Именно по этому бренду у меня пока впечатление негативное, имеются некоторые газотроны - гуано редкостное. Даже не знаю куда их ткнуть... Никакого сравнения с 866/966 от нормальных производителей.

O1CN01zsnlD82G3Gx1Iw5Jl_!!289458959_proc.thumb.jpg.afe7662272ffed368e8f530de4e7a12f.jpg

  • Smile 1
Posted

Вот кстати Питер Квортруп тоже перевел свою акустику на подмагничивание .В Москве у дилера появились уже,но отзывы противоречивые , звучат пока «не очень»  цена 6млн пара

IMG_6083.jpeg

IMG_6082.jpeg

  • Hmm... (-1) 1
Posted

Странно, может что то недоделали? Мы года четыре назад в ближнюю и дальнюю Европу отсылали переведённые нами на подмагничивание А Ноуты. Так заказчики были очень довольны. Один сказал что просто не ожидал что эта акустика может так здорово звучать, второй (чисто в английском стиле...) сказал "огромное спасибо, ребята!! Я счастлив!!" Правда кроссоверы мы тоже несколько улучшили и вынесли из АС.. При этом акустика практически перестала быть жанровой.

IMG_1845.jpg

IMG_1856.jpg

IMG_1844.jpg

20aa856e-7092-4f96-b441-b614ba526b67.JPG

8aef99ee-819b-4b9c-9b0c-747ea03f965b.JPG

6b575888-4f8c-49b2-becd-0b1a13d644f1.JPG

  • Like (+1) 1
Posted

Питер сказал ,что его акустика оптимальна для комнаты 18кв.м …. Спрашивается откуда у человека живущего в 18кв. Лишние 6млн.??:smile-40:

Питер пытался сделать модель AN-E big с 10’’.  но что-то у него не получилось…звук не понравился.

  • Smile 1
Posted
19 минут назад, akustic сказал:

мы тоже несколько улучшили

Интересные продукты Питер производит. Круто переоцененные изначально, так потом ещё и до ума доводить нужно :smile-61:

Posted

 

57 минут назад, akustic сказал:

Странно, может что то недоделали? Мы года четыре назад в ближнюю и дальнюю Европу отсылали переведённые нами на подмагничивание А Ноуты. Так заказчики были очень довольны. Один сказал что просто не ожидал что эта акустика может так здорово звучать, второй (чисто в английском стиле...) сказал "огромное спасибо, ребята!! Я счастлив!!" Правда кроссоверы мы тоже несколько улучшили и вынесли из АС.. При этом акустика практически перестала быть жанровой.

IMG_1845.jpg

IMG_1856.jpg

IMG_1844.jpg

20aa856e-7092-4f96-b441-b614ba526b67.JPG

8aef99ee-819b-4b9c-9b0c-747ea03f965b.JPG

6b575888-4f8c-49b2-becd-0b1a13d644f1.JPG

Дешевые поролоновые подвесы -это  не серьезно. 

Posted
14 минут назад, Urakoff сказал:

 

Дешевые поролоновые подвесы -это  не серьезно. 

Миш, обижаешь... Это самая качественная алькантара, которая только существует:smile-11:

 

51 минуту назад, Кружка сказал:

Интересные продукты Питер производит. Круто переоцененные изначально, так потом ещё и до ума доводить нужно :smile-61:

 Я не думаю, что переоцененные. Это хорошая, красиво звучащая техника. НО жанровая и на своего слушателя. А что касается доводки до ума - тут скорее не до ума а по слуху и желаниям её хозяина. 

IMG_1846.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Сорри не заметил, думал это поролон с виду. :smile-30: Кстати сколько ватт потребляют басовики??

У Питера информации не нашел…..

Posted
2 часа назад, akustic сказал:

Миш, обижаешь... Это самая качественная алькантара, которая только существует:smile-11:

 

 Я не думаю, что переоцененные. Это хорошая, красиво звучащая техника. НО жанровая и на своего слушателя. А что касается доводки до ума - тут скорее не до ума а по слуху и желаниям её хозяина. 

IMG_1846.jpg

Питер Квортруп один из реально слышащих и значимых , назову, аудиосталкеров своей ""аудиоимперии ""  -в контексте явленного ею перечня производимого всего и вся , конкретно выверенной аудиоидеологии , любви самого Питера к аналоговому звуку -одна из лучших коллекций винила (говорят ) в мире -его .    Имеет знания (не зря к АМЛ ездил) и доступ до высшей иерархии знания построения аудио -  что позволяет ему предъявлять часто ультимативные дивайсы на , казалось к примеру , тривиальном (не факт ) цапе AD 1865 ( Триумф побежал в буфет за пивом ... для К. ) . 

Уровень АС подмагничивания в мире аудио есть ультимативный , т.е. другие АС с динамиками  на обычных магнитах (включая и неодимовые) проиграют по ряду критериев ( к примеру , субъективно слышимая живая энергетика , подача звука , приближающая звук вообще к ""живью"" ) , но конкретные реализации концепции динамиков с электромагнитами исключают флюкпонимания , типа недопонимания важности БП для электромагнитов ; один этот элемент в цепи системы подмагничивания может не только ухудшить , но и сделать звук , хуже , чем на альнико или даже феррите.   Но и , в моём понимании , уровень даже предельной реализации динамиков на подмагничивании может упереться в запрет самой концепции  АС . К примеру , ящик ФИ , восьмерка , которую тащат аж до 20 гц ... ( понятно,  прокачать для неё 18м2 -  это край) , ставка на серебряные провода , которые на проверку часто сжимают и компрессируют динамику (микродинамику вытаскивают при этом , и в итоге...) , Питер возможно попал в серебряную ловушку -  по статусу положено , по факту - винтажные провода выносят легко всё это ...  . 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Urakoff сказал:

Сорри не заметил, думал это поролон с виду. :smile-30: Кстати сколько ватт потребляют басовики??

У Питера информации не нашел…..

Ну тут наши стандартные FC, с керном именно под эти 8". У них средняя 10 Ватт.

  • Like (+1) 1
  • 2 weeks later...
Posted

Керн 76мм фрянец 79мм. Соответственно зазор 1,5мм  внутренний диаметр катушки 76,5 мм.

Делаю две пары 2А-8 с медной звуковой катушкой и две пары с серебряной.

Серебро обладает лучшей электропроводностью, чем медь. Если принять электропроводность серебра за 100%, то электропроводность меди составляет примерно 97% от проводимости серебра. Другими словами, серебро проводит электричество лучше,

 

 

IMG_6281.jpeg

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • У Хаффлера есть ещё и раскладка для УЛ, патентованная, это наверное следующая итерация после текущей, по улучшению звучания... Интересно, какой Ктр у вас на этом выходнике?  
    • И мы едем дальше. На графике АЧХ и Фаза для DSD256. По моему замечательно. Сейчас и на одном транзисторе приятно слушать, но.....
    • Тогда вообще всё складывается, у линейного трансформатора 20к/600 как раз такой КТР на половину вторички и будет.
    • Размотать подходящий тор?......
    • Ну это тр-ры минимальной стоимости. На том силовом "от осциллографа", условно, или от чего-то подобного,на котором поставлен опыт по склеиванию фиксатором резьбы, на фото выше, было по 2 запаянных ленточных стяжки на каждую "Ошку". И часто встречается на тр-рах от приборов.
    • мне  едет такая плата с опторазвязкой проект старый, в инете не нашел на него ссылок, придётся реверс инжиниринг делать (кому будет интересно)
    • Ну, если эта схема использовалась в УВ магнитофона,то она, конечно,и для совершенно аналогичной, по сути, функции, в фонокорректоре, также совершенно годится. Параметры трансформатора примерно можно пояснить с помощью варианта схемы соотв.блока С37 с обозначенными уровнями сигнала в характерных точках. Очень примерно тр-р 10...12/1 отн. XLR выхода.
    • Добавил электронный дроссель ..... Примерно по такой схеме Только R3 - 500k. И добавил ещё один плёночный конденсатор от точки R3, VD5, GATE на общий провод. А вместо R1 и R2 - поставил много оборотный подстроечник на 1М. Мосфет подобрал в большом корпусе - снятый с комповых блоков питания - он на 600 вольт и 10 А. Сам корпус транзистора 2SK2916 без радиатора 3,5 ватта тепла держит, с радиатором- слегка теплый на 0,8 ватта тепло выделения. Врезал между первым и вторым конденсаторами анодного питания.   место только так нашлось под него Достал тестовую вертушку - переделка ВОЛНА под головку ММ УНИТРА. Для тестирования фонокорректоров - легкий проигрыватель По итогу пульсации на выходе только те, которые есть на проводе , отключенном от фонокорректора.. Попытки поймать пульсации - показывали 2-4 мВ на выходе.... Но возможно , что дело  было не в электронном дросселе - когда измерял напряжение в контрольных  точках - при подключении к аноду одной их ламп - на фото с открытой крышкой - левая. И только к ней. В месте подпайки провода к корректирующим емкостям - фон пропадал полностью... просто припаял проводок -длиной 20 см... одним концом к этой точке, второй конец в воздухе - и фон ушёл полностью. Лампы поставил 6AU6 Телефункен - те которые и стояли. А Вот ЕСС88 Телефункен не встала - она начинала генерить. Хотя 6н23п - вместо неё стояла и стабильно без фона работала. Поэтому 6н23п и оставил.  По советам, перепаял конденсаторы коррекции на землю .... честно говоря - не услышал ни какой разницы. Поставил этот ламповый фонокорректор на основную систему с проигрывателем Микросейка DD-8 и усилителем 6ж4п+2А3. Фонокорректор стал играть на полную громкость и не генерить, как было в варианте с выходными трансформаторами...Работает как и  с выключенным входным МС трансформатором и так с подключенным МС трансформатором ......... НО общего усиления без МС- трансформатора не хватает. А с подключенным МС трансформатором звук становится менее детальным, ВЧ меньше, и почему то .... откуда то фон вылазит.... Играет стабильно - но если поднести близко руку к проводам -входным  или выходным - то начинает генерить. Но побороть LYNX04 смог - по качеству звука, ламповый фонокорректор вроде по детальнее ..... но не хватает усиления, чтобы на нормальном уровне звука сравнить.... А у микросхемного LYNX04 -ещё около трети на ручке громкости запас по усилению остаётся... И LYNX04 - вытягивает НЧ - те, что ниже 80 Гц... хотя и с пониженной громкостью - но это на колонках с отключенным САБом ....  А у лампового .... наверное из-за нехватки усиления - этих НЧ ниже 80 не слышно..... но может не прогрелся до конца после перепайки. Что сказать  - замена конденсаторов BG на ROE, замена блока питания с кенотронного на диодный, замена конденсаторов коррекции, замена выходных трансформаторов на конденсаторы - звук поменялся кардинально.... Но микросхемный корректор LYNX04 - пока не переборол, пока корректор останется в таком виде в стойке.... Работает. Играет лучше других микросхемных и транзисторных корректоров - специально их достал на тестовой системе послушал.... Вернее с их помощью и настроил тестовую систему - чтоб работала. Потенциал по качеству есть у лампового корректора..... Пока есть другой проект в очереди...а с ламповым фоно корректором - пока всё. Если и буду дальше делать , то в другом корпусе и с межкаскадным конденсатором между первым и вторым каскадом - замучился стабильность ловить у каскадов с непосредственной связью.   Возможно, на первый каскад поставлю какую то другую лампу - 6ж...п..   возможно 6ж49п.... Но даже сейчас по звуку  всё уже вытащено с пластинок  - дальше это сам проигрыватель с иголкой менять на более лучшие , да сами пластинки у меня достаточно поигранные..... В общем с этой переделкой фоно корректора НА БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ  закончил.  
    • Оригинальную схему рассматриваю как линейный усилитель с КУ около 30дБ (не знаю параметров трансформатора, поэтому "около"). За исключением ПОС ничем, как Вы сказали, не отличается от того же Вилльямсон'а. Подходит ли он для усиления слабого сигнала в несколько милливольт- да, по шумам е188сс сильно лучше 12АХ7 в Pultec. Схема сбалансирована под лампы е188сс и этот КУ. Коррекция низкоомная, с постоянным импедансом, находится вне усилителя и на его работу вообще никак не влияет.  Если есть сомнения в целесообразности использования этой схемы в корректоре, буду признателен. Вовремя остановиться бывает очень ценно)
    • Трансформатор  ОСМ -1,0 ... сразу 8 подков одной лентой затянуты...и ОСМ1-1,0 тоже...
    • На трансформаторных фабриках чаще всего О-шки в ШЛ стягивают, всё-таки, по отдельности, не все 4 одним хомутом сразу.
    • Вопрос в том, под что именно сбалансирована исходная схема... Входная часть УВ, предшествующая выходной, сделана совершенно иначе, в отличие от РС-10. Коррекция частично внутри этой части, частично между двумя.
    • Если нужно шире, то понижайте сопротивление генератора... либо применяйте другой трансформатор ))) График это отображает. П.С. В начале 2000-х использовал NС-20 как нагрузку для 6F6 и 6V6 в триоде. Внутреннее естественно пониже и играет поприятнее, хотя все эти Танги на бооольшого любителя! Я не из их числа...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.9k
    • Total Posts
      115.8k
×
×
  • Create New...