Михаил SM Posted April 23 Share Posted April 23 В 21.04.2024 в 22:49, ТимВал сказал: Это всё прекрасно и даже замечательно. Однако Сакума сан проповедовал конструирование УСИЛИТЕЛЕЙ, а тут фонокорректор. Неувязочка... И к тому же у меня БП отдельным блоком сделан. Как тут с подключением земли рядом с трансформатором? А если рядом с подстанцией , до большим сечением .., то какой эффект ? Корректора с т.н. выносным БП делаются довольно часто - особенно если применяется субъективно кошерный способ выпрямления ОППВ (даже в культовом Маранце 7 , где корр. есть, есть ) , силовой кряхтит , зона эл. магнитного излучения неслабая , вынос такого прогрессива этак на 1,5 м весьма кстати. Каковы же объективные и субъективные наработки (хватит пустосл....... ть ) ) ? Первое, БП выделяется в отдельный экранированный конструктив - кенотрон или диод тут же , бумагомаслянный бошик (или СМ-5) - 5- 16...32 мкф тут же , далее дроссель не менее 15 гн и после силовым кабелем -1,5 м , уходим в блок самого корректора - уходим четырьмя проводками : и все серьёзно сигнатурные - землянной не менее 2,5 квадрата - многожила W.E. или Сименс , или Телефункен .., но без резины в изоляции - желательно хб , шёлк -винил не прощает ни резины, ни пластика ... , берегите свои проекты.. . Фазный провод - прямо с дросселя - очень желательно из меди довоенного периода , но я иногда ""фигачу"" из Canare - 4 -х жильный многожил из Японии(где мой прадедушка когда то жил.._ )- тут и земля , и фаза , и накал до кучи - в полипропилене .., ну икономия ... . В самом блоке корректора - обычно звезда - у входных гнезд и далее - шина на левый канал (сигнальные и силовые земли отдельно ..) и шина на правый канал .. . В этой точке -куда приходит кошерный землянной .., и клемма заземления от вертеля . Корпус корректора , если для минимизации всяких остаточных наводок.. (извне ) - медный , алюминиевый , силуминовый ... . Стальные нежелательно , имхо. На фото два отдельных БП с кенотронами az11- можно и так , в конкретном случае -сам корректор в одном конструктиве , хотя ну очень продвинутые винилисты хотят и тут - отдельные блоки ; разделяться если , до до победного... , но можно и без фанатизма - тоже пример имеется. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 23 Share Posted April 23 Михаил, резина, старинная, отлично, один из лучших по звуку диэлектриков, только,разве что, должна быть правильно приготовлена! С пластиками, как мы теперь знаем, имеет место быть гиперконъюгация, там нужны иные подходы, конечно. Прямо сейчас "атслушиваем" витую пару для МС фонокабеля: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алекс Posted April 23 Share Posted April 23 6 часов назад, Михаил SM сказал: Корректора с т.н. выносным БП делаются довольно часто - особенно если применяется субъективно кошерный способ выпрямления ОППВ, силовой кряхтит , зона эл. магнитного излучения неслабая , вынос такого прогрессива этак на 1,5 м весьма кстати. Ну не знаю, если делать фсё по уму, то ничего не кряхтит и не излучает, мало того, всё в одном корпусе. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил SM Posted April 23 Share Posted April 23 2 часа назад, Алекс сказал: Ну не знаю, если делать фсё по уму, то ничего не кряхтит и не излучает, мало того, всё в одном корпусе. В ОППВ любой силовой трансформатор работает в режиме некоторого тока подмагничивания , с ДППВ всегда абсолютно тихо , но и трансформаторы если для ОППВ с небольшим током -до 20ма , то не кряхтит , если запас есть по мощности - тем более. Но если токи уже приличные - 50-70ма , трансик уровня Танго -рн100 ..., ОППВ , то жизнь у него адская . Про старинную резину , которая часто уже как-бы давно и не резина... ; крошится и ломается , но старинные многожилы сначала сверху шёл слой хб , потом сама резина. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алекс Posted April 24 Share Posted April 24 7 часов назад, Михаил SM сказал: Но если токи уже приличные - 50-70ма , трансик уровня Танго -рн100 ..., ОППВ , то жизнь у него адская . Танго так не может, а самомот легко, вплоть до максимального тока на который рассчитана вторичка. P.S. На фото фоник в момент настройки, далее одет в экран: два слоя трансформаторной стали. 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 24 Share Posted April 24 7 часов назад, Михаил SM сказал: Про старинную резину , которая часто уже как-бы давно и не резина... ; крошится и ломается , но старинные многожилы сначала сверху шёл слой хб , потом сама резина. Совершенно верно! Если старинная резина подсохла, затвердела и потрескалась, внутри х/б оболочки, из которой она, тем не менее, никуда не денется, то получается, практически, провод с воздушно - керамической изоляцией! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted April 24 Share Posted April 24 48 minutes ago, Xрюн222 said: провод с воздушно - керамической изоляцией! Стыдно сказать, с эбонитовой! Ну а сульфид медный подслой, полупроводящий - первый шаг к твердотельной электронике Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 24 Share Posted April 24 Скорее - недокументированный литцендрат. Стадия эбонита пройдена в нашем случае этими проводами давно. Сейчас уже оно аналог керамики. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Anatolii Posted April 24 Share Posted April 24 1 час назад, Xрюн222 сказал: Если старинная резина подсохла, затвердела и потрескалась, внутри х/б Кстати метод прослушки слепой в питании умчз. сетевой изготовленный от сов кипятильника с засохшей потресканной резины, был победителем в линейке дорогих силовиков , даже было обидно и досадно, тем кто принес их 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Комелев Константин Posted April 24 Share Posted April 24 В 18.04.2024 в 19:00, ТимВал сказал: У меня сделано так: На схеме БП у Вас с делителя анодного +20В подаётся на минус накала? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted April 24 Author Share Posted April 24 3 часа назад, Комелев Константин сказал: с делителя анодного +20В подаётся на минус накала? Да так. Положительное напряжение выпрямленного накала добавляется к "смещению", а не вычитается из него. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Климентий Posted April 26 Share Posted April 26 В 24.04.2024 в 22:54, Комелев Константин сказал: На схеме БП у Вас с делителя анодного +20В подаётся на минус накала? А если не выпрямлять накал, а просто смещение подать на переменку, фон пролазиет ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алекс Posted April 26 Share Posted April 26 ещё как пролазиет)) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 27 Share Posted April 27 Очередной полигон. Уже первые звуки убеждают в том, что потенциал для дальнейших модернизаций (как в своё время - у а/м "Москвич" по мнению журнала "За рулём") - "практически безграничен"(С). Корректор ММ, 4+каскадный, неинвертирующий, на, как и требуется, 6н2п + 6н1п/6н23п. Ставятся любым образом, как угодно. Кроме того, можно практически "на лету" ставить есс81-2-3-5/e80cc/есс40 с переходником/6н6п/6CG7, в любых сочетаниях. Можно все однотипные, можно все разные. Коррекция пассивная, RC классическая, в межкаскадье. Однако, не очень сложно применить и RL коррекцию, при желании. Выход пока обычный, RC, хотя можно и выходной трансформатор прицепить. При наличии подходящего. Питание пока, в макете, от лампового стабилизатора 265 вольт, накал 6,3 в выпрямленный. 3 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 27 Share Posted April 27 Лайфхак: накалы всех ламп по отдельности выведены на разъем 20 контактов и могут быть быстро, заранее заготовленными ответными частями, скоммутированы как угодно - под 6,3 -12,6 - 18,9 - 25,2....50,4 вольт, а также под или есс или 6НхП. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted April 27 Author Share Posted April 27 А 50,4 то уж зачем? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Комелев Константин Posted April 27 Share Posted April 27 3 минуты назад, ТимВал сказал: А 50,4 то уж зачем? Наверное для послед. соединения 12.6вольтных Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 27 Share Posted April 27 ....и в катод выходных 6п3с или 6с4с для авто смещения, как раз оптимально. Ток 150 ма /4 = 37,5 ма на каждую лампу 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 28 Share Posted April 28 Почему иногда может быть полезно вкл.накалов 4 шт 12А...7 на 50 вольт (для 6Н...П последовательное включение накалов в общем случае не рекомендуется) : 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Комелев Константин Posted April 28 Share Posted April 28 А чемм 6н..п провинились? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted April 28 Share Posted April 28 19 часов назад, Xрюн222 сказал: ....и в катод выходных 6п3с или 6с4с для авто смещения, как раз оптимально. Ток 150 ма /4 = 37,5 ма на каждую лампу Легендарный Айвери Фишер? Говорят, что последовательное соединение накалов полезно для звука, (на сайте хозяина форума аббасаудио), а вот реальное применение в изделиях самого Фишера, приводит к серьёзным бедам, например при нечаяном применении разных ламп немецкого производства, теле и гдре, например. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted April 28 Share Posted April 28 Это да, ну да бог с ними. Будем считать, не вполне уместный в данной (!) теме вопрос от ув. Валерия закрыт, т.к. отвечен. Соединять впослед каналы 6н2п и 6н23п не будем. Кстати, во "втором чтении" во входной паре каскадов лучше всего сыграли: 6ж32п (68 г.в., из секретного прибора) + 6н1п ( Метро, 1955 г.в.), в выходной: 6н2п (Метро, 1957 г.в.) + 61НП-ЕВ (коробчатая, пятигранник). Добавлен, на всякий случай, чтоб было, раз уж есть панелька всё равно, КП ( на оба канала лампа 1 шт, 6н1п или 6н2п по вкусу). 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted April 29 Share Posted April 29 В 26.04.2024 в 10:02, Климентий сказал: А если не выпрямлять накал, а просто смещение подать на переменку, фон пролазиет ? Если не получилось убрать фон регулятором с заземлённой средней точкой, можно подать положительный потенциал с делителя от анодного питания (это не смещение), например, называется "подъем" накала, должно помочь, следующий этап, это выпрямлять, т.е. питать "постоянкой". 12 часов назад, Xрюн222 сказал: Это да, ну да бог с ними. Будем считать, не вполне уместный в данной (!) теме вопрос от ув. Валерия закрыт, т.к. отвечен. Соединять впослед каналы 6н2п и 6н23п не будем. Кстати, во "втором чтении" во входной паре каскадов лучше всего сыграли: 6ж32п (68 г.в., из секретного прибора) + 6н1п ( Метро, 1955 г.в.), в выходной: 6н2п (Метро, 1957 г.в.) + 61НП-ЕВ (коробчатая, пятигранник). Добавлен, на всякий случай, чтоб было, раз уж есть панелька всё равно, КП ( на оба канала лампа 1 шт, 6н1п или 6н2п по вкусу). Да, давайте не будем, сложная тема, нехорошие последствия, не Фишеры мы.... Небольшая справка, А.Фишер, наш человек, с просторов Большой страны, земляк по сути: https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.2971d3e8-662f3bf0-5443a833-74722d776562/https/en.m.wikipedia.org/wiki/Avery_Fisher Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Алекс Posted April 29 Share Posted April 29 5 минут назад, S.Laptev сказал: Если не получилось убрать фон регулятором с заземлённой средней точкой, можно подать положительный потенциал с делителя от анодного питания (это не смещение), например, называется "подъем" накала, должно помочь, следующий этап, это выпрямлять, т.е. питать "постоянкой". Ну т.е. когда спрашивали про радикальный способ ты специально начал давать советы с самого бесполезного))) 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.Laptev Posted April 29 Share Posted April 29 22 минуты назад, Алекс сказал: Ну т.е. когда спрашивали про радикальный способ ты специально начал давать советы с самого бесполезного))) Было показано решение от высочайших профессионалов прошлого, ф. Шур. А самое бесполезное давать советы фильтровать мегафарадами и стабилизировать и чистить трёхногой микросхемой - окажется, что фон-то от силовика сифонящего. И посмотри старые книжки для начинающих, Сметанина, Борисова, посмотри, какие советы тогда давали. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.