Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 часа назад, lewis сказал:

Поэтому скептически отношусь к задекларированному Вами КНИ корректора без ОС менее 0,05%.

Ваше право. :smile-59:

Posted
2 часа назад, lewis сказал:

Неравномерность же самого блока коррекции по моим замерам укладывается +/- 0,15дБ в полосе 20Гц-20кГц.

Ценность этого замера практически нулевая. Нужно измерять весь ФК в сборе. Есть такие измерения? 

Posted
14 часов назад, Климентий сказал:

постоянной через диодный мост и конденсатор, со смещением накала от анодного

У меня так сделано. Можно конечно ещё "блох половить" и "вычистить" питание полностью, но пока и так сойдёт. 

Posted
44 минуты назад, ТимВал сказал:

Ценность этого замера практически нулевая.

Нет, это та самая "печка" от которой надо плясать. В идеальном мире АЧХ корректора должна совпадать с АЧХ блока LCR коррекции.

44 минуты назад, ТимВал сказал:

Нужно измерять весь ФК в сборе. Есть такие измерения? 

Конечно, Вы не внимательны.

Первый вариант:

Мк2:

 

24 минуты назад, ТимВал сказал:

Уровень шума -90дб

90дБ дает отношение напряжений=31600. Если сигнал на выходе корректора равен 1В, то шум 1/31600=31мкВ?! Снимаю шляпу :smile-03:.

Может все ж таки попробовать милливольтметром переменного тока измерить?

  • Like (+1) 1
Posted
57 минут назад, ТимВал сказал:

Уровень шума -90дб.

Ржунимагу))) У брендов перевалить за 65 дб подвиг, а тут одной левой девяносто, сказочник)))

 

1 час назад, Михаил SM сказал:

Если менее 1 мв

у Шур написано: -50дб, фсё, третий сорт, точка.

Posted
Только что, Алекс сказал:

Ржунимагу))) У брендов перевалить за 65 дб подвиг, а тут одной левой девяносто, сказочник)))

 

у Шур написано: -50дб, фсё, третий сорт, точка.

Ну да , слушать будем сие через ламповый миливольтметр....  , это значит фиг с ней музыкой, у нас на выходе более 6 мв фона ... .       Но если через  ширик или АС с полосой до 60 гц , то кто что услышит ? :smile-47: 

Posted
3 минуты назад, Алекс сказал:

У брендов перевалить за 65 дб подвиг

Истинно так! При этом многие хитрят и указывают более красивые цифры взвешенного шума. Тогда там -80-90дБА не редкость.

Posted
5 минут назад, lewis сказал:

Истинно так! При этом многие хитрят и указывают более красивые цифры взвешенного шума. Тогда там -80-90дБА не редкость.

Они просто умеют шум и фон взвешивать...  , в остатке те -90 дб . :smile-31:  Мы же тупо - ламповым советским вольтметром ... .

Posted
38 минут назад, lewis сказал:

Может все ж таки попробовать милливольтметром переменного тока измерить?

Есть желание измеряйте. Меня устраивает и аудиокарта. 

Ваш  аудио-анализатор National vp-7722a  недавно наверное поверен и откалиброван в лицензированной лаборатории по всем нормам и стандартам?  И сертификат имеется, не просроченный?  Или может мультиметром его потыкать, а вдруг чего не так....:smile-59:

Posted
27 минут назад, Михаил SM сказал:

Но если через  ширик или АС с полосой до 60 гц , то кто что услышит ? :smile-47: 

Ну согласись, спрашивают про оптимальное решение по накалу, а тебе предлагают какой-то лузерский вариант, очень полезный совет))) 

Posted
14 минут назад, ТимВал сказал:

Меня устраивает и аудиокарта. 

Да я Вас где-то даже понимаю, цифры то- огонь!:smile-15:

16 минут назад, ТимВал сказал:

Или может мультиметром его потыкать, а вдруг чего не так....

Прошу прощения за столь наглое вторжение в Вашу уютную тему. Обязуюсь более не докучать. :smile-08:

Posted

Всем добра!

Почему-то никто не обратил внимания, что -90 дБ - это примерный уровень шумовой полки (функция спектральной плотности шума). Чтобы получить реальный уровень шума в полосе 20-20000, нужно проинтегрировать спектральную плотность по частоте в этом интервале. В результате получим значение, как минимум на 43 дБ большее (это если шумовая полка плоская). Если полка плоская и на уровне -90 дБ, то -90+43=-47 дБ. Вообще-то такой корректор должен давать более низкий уровень шумов. В моем (с подобранными лампами 6Н2П на входе) было что-то в районе -70 дБ. Гляньте калибровку звуковой карты и ее собственный уровень шумов. Что до коэфициента гармоник - вполне нормальный результат для таких уровней сигналов.

  • Like (+1) 2
Posted

THD+N не надо, не будет точных значений ни THD, ни N. Нужно использовать SpectraPLUS поновее, там справа есть шкала Pwr, она показывает интегрированное по полосе значение, без сигнала это и будет уровень шума. если карта откалибрована.

  • Like (+1) 1
Posted
37 минут назад, GaLeX сказал:

Гляньте калибровку звуковой карты и ее собственный уровень шумов. 

Вот по этому проще через В3-57

  • Like (+1) 1
Posted

Это если он есть в наличии, и есть уверенность в правдивости его показаний. Так что - кому как.

Posted
1 час назад, GaLeX сказал:

THD+N не надо, не будет точных значений ни THD, ни N. Нужно использовать SpectraPLUS поновее, там справа есть шкала Pwr, она показывает интегрированное по полосе значение, без сигнала это и будет уровень шума. если карта откалибрована.

Для любого уровня сигнала можно выполнить калибровку , тогда он (текущий уровень) будет принят за 0 дБ. Мне кажется в этом случае все правильно будет показывать спектралаб. Но давно не включал , точно не скажу. 

Posted
1 час назад, GaLeX сказал:

Это если он есть в наличии, и есть уверенность в правдивости его показаний. Так что - кому как.

в3-38 и в3-57 до 60дб показывают идентично, а то что наши приборы поголовно кривые происки не хороших двуногих.

Posted
22 часа назад, GaLeX сказал:

справа есть шкала Pwr, она показывает интегрированное по полосе значение, без сигнала это и будет уровень шума.

Эта шкала показывает Total Power, как это соотносится с шумом не как не пойму. :smile-61:

().thumb.png.57ef75acbbe4dd97c2954f65a9592b2c.png

Вот ФК без входного сигнала. Это уровень шума -54дб.? 

62_6230.5.thumb.png.19242514fa85c353e7b28cc57daa8334.png

А это с сигналом 1 кГц. На выходе примерно 0,56 вольт. И где здесь уровень шума? "Пауэр" на всю катушку.....

Если выкрутить усилитель на полную громкость и засунуть ухо в динамик то слабый шум конечно слышно. Но это на полную и ухом в динамик!

Posted
В 17.04.2024 в 04:13, Климентий сказал:

А кто как питание накала организовывает в корректорах?

У меня сделано так: 

Univer_BP_k_FK.GIF.a747313d1befec4de3269199f4942291.GIF

В качестве L1 использован маленький ТС с сердечником ШЛ.  По анодному питанию пульсаций нет совсем, чисто. Смотрел осциллографом. По накалу пульсация примерно 50 мв.  На выходе ФК  на сигнале не как не видна.

.thumb.png.9afafb5a4de8cab3ca8246c3673da009.png

Можно конечно навесить "Крен-ок", "электронных дросселей" и т.п. но это как то не по "феншую" в ламповой теме, имхо.  На выходе ФК по питанию 50Гц, 100Гц. всё чисто. Так "зачем платить больше" ? :smile-59:  

 

 

Posted

TNDfreg не получилось снять, пишет превышение сигнал по входу, как то так. 

А вот по noise показал такое: 

image.thumb.png.69bb2b996361af39c898d14279a1ee8a.png

Насколько я понял это и есть соотношение сигнал-шум. :er:

Posted

Он.
Надо поискать , не отключая спетралаб , ну или постоянно контролируя , почему полка шума до 1 кГц , так сильно растет к НЧ. 
 Либо это у Вас по дороге в комп , или даже там уже. Не припомню такого наклона у своих стандартных карт компов. 
Либо где-то соединение через что-то лишнее , по земле возможно. 
Попробуйте толстым проводником прокинуть дополнительную землю от источника например к прочим точкам или вроде этого. Неважно пока, что петли могут образоваться. Или где то емкости увеличить в питании. 
Должно быть ну не менее -90
 

Posted

Малость не тот делитель по входу использовал, поменял. Теперь картинка получше:

.thumb.png.152ef8affeb6f862c173b37ef4731f0a.png

13 минут назад, Сергей А сказал:

Надо поискать , не отключая спетралаб , ну или постоянно контролируя , почему полка шума до 1 кГц , так сильно растет к НЧ. 

Да есть такое. Возможно виноваты лампы, дробовой шум. Поищу конечно причину но не думаю что это получится исправить.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я сам не мотаю, а всего лишь пользователь, полагаюсь на знания и опыт производителей,, но сам с ушами, оцениваю итог ). Спасибо за комментарии. Этот магнитопровод 5БДСР как раз аналог Finemet. Смогу сравнить лишь с Lundahl, других сеточных у меня нет. С секционированием пока определённости нет. Мои анодные на аморфе без галет, мотал Сергей KSLab. Многие внешне оценивали и говорили - секций нет, паразиты велики, звучать будет сомнительно... Я же оцениваю их звучание как отличное! 3 меня нет никаких претензий к работе Сергея, очень доволен! Не знаю что там внутри, какая технология намотки, но результат безупречен. Так и здесь, с текущими сеточными для корректора. Смогу оценить лишь послушав, а до этого комментарии окажутся беспочвенны. По магнитопроводу Lundahl LL1670 информации не имею, но звучат в усилителе они достойно. Это и требовалось.
    • Тема интересная. Проблему вы сами знаете, и видно боритесь, но пока о победе говорить рано. На зарубежных форумах мало полезной информации, но практически не бывает такой низкой культуры общения. На этом форуме все наоборот из-за 3-4-х активных пользователей. Мы понимаем, что многие тут не пишут, потому что понимают, что их идеи (пусть даже ошибочные) сразу, в грубой форме, смешают с грязью активисты. Такой потенциал пропадает.
    • Венгерский разделительный ЛАТР намотан точно так же. Внешний слой виток к витку, а внутренний с шагом назад через виток т.е. по внешнему слою витки 1,2,3... расположены вплотную, по внутреннему 3й виток укладывается поверх в паз между 1 и 2 витками.
    • Коллеги, давайте не переходить на личности. Если тема не особо вам интересна, мы её просто закроем.  Почему у нас каждое обсуждение переходит в рукопашный бой?   
    • В ник, человек обычно вкладывает какой-то смысл. Мне было интересно, что это значит. Спорить с этим товарищем бесполезно, администраторы  не реагируют на его высокомерие по отношению к остальным пользователям, поэтому остается шутить, чтобы специалист совсем не улетел в космос со своей манерой общения. Для тех, кто тут давно - его манеры вызывают улыбку и сожаление, но новые пользователи могут быть несколько удивлены.  Что кстати не отменяет иногда проскакивающие у него интересные мысли и полезная информация. 
    • А с какой целью  переводили ник Кроул  ? Оскорбить ? Так вы себя унизили , у меня Анатолий поищите что он означает . буду признателен . Ваш- любитель труб ? Что он означает ?
    • Вместо того чтобы заниматься лингвистическим анализом любитель трубок, ознакомились бы лучше со ссылкой, которую я давал. Так вот там подробно описаны такие станки, со всеми вариантами сменных головок. И где вы тут углядели, что намотка идет не виток к витку с внутренней стороны тора? Степень «верности» определяется отношением D/d.
    • Опять кто-то сел в лужу. Теория разошлась с практикой, а точнее прогрессом... Кучеряво мотают. Слово Kroul — это не самостоятельный английский или русский термин, а чаще всего фамилия (например, немецкого, голландского или еврейского происхождения, означающая «кудрявый» от krul/krol) либо искаженное написание английского слова crawl (ползать).
    • Был неправ, вспылил. Но теперь считаю своё предположение безобразной ошибкой, раскаиваюсь... То, что он на 220В проблем не создает? немцы народ экономный индукцию закладывают по максимуму.
    • Сеточные пробовали на 200С (аналог вашего). Резисторы (отобранный винтаж) уже не поставить назад. Эти сплавы конечно с чудовищной индуктивностью и прекрасными техническими параметрами, но паразитов все равно не отменить, какой-то оптимум наверно есть. Лампы были конечно намного низкоомнее ваших, запас примерно 1,5 от грубых расчетов брался. Секционирование не пробовали на слух? Допустим 5 обмоток (2-4-1-3-5) у такого дросселя. Не все нано видать музыкальные. Vitroperm и Finemet как-то не пошли, химозность и "железный привкус". 200С не волшебный совсем, но по крайней мере нейтральный.
    • Schuntermann & Benninghoven
    • Красиво, даже прокладки между трансформатором и корпусом не понадобились.
    • Я ещё не имею возможности их поставить и послушать, так как нахожусь в деревне. На след. неделе надеюсь получить в городе и потом уж ... Учитывая, что на эти дроссели будут работать 6SN7 с 25К резистором в аноде и дросселем в цепи сетки следующего каскада, 900Н мне видится вполне обоснованной и приятной величиной. Можно конечно и поменьше, но Вы же понимаете, что мельчить в нашем деле смысла нет, особенно учитывая зависимость импеданса от частоты. Больше - не меньше! ))) Принцип достаточности у каждого по-своему работает. По аналогии. В УМ у меня параллельные 6А6 нагружены на 200Н  аноде и 540Н в сетке след. каскада. Играет очень хорошо, субъективно, но ниже по номиналам опускаться я бы не хотел. ) Индуктивность для меня видится крайне важной величиной, кто бы что не говорил о достаточной величине для обеспечения нижней рабочей граничной частоты. Не забывем при этом и о ФЧХ, а не только  частотнозависимом изменении усиления каскада! Прирост индуктивности в большую сторону явно слышен в любых моточных (МКТ, дросселях, выходниках и пр.) в качестве улучшения звучания и разборчивости бас гитары, барабанов, струнных (контрабасов, виолончелей) в оркестре, литавр, большого оркестрового барабана, рояля. Реализм увлекает и не отпускает! Привыкаешь и хочется лучшего.
    • А полутораслоевую намотку, которую показал nepalimso, используют при намотке сигнальных и измерительных трансформаторов когда необходимо уменьшить число слоев обмотки, при этом число слоев уменьшается в D/d раз. Такую намотку я сделал в СЧ/ВЧ канале подобрав размеры магнитопровода и проводов так, что первичка уместилась в один ряд и вторичка тоже уместилась в один ряд, но там я совместил многозаходную намотку и полутораслоевую. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.8k
×
×
  • Create New...