Jump to content

Recommended Posts

Posted

Я масло с большим усилием загонял через большой шприц.

Когда принесли, сказали конденсаторное (до этого уточняли, какое именно нужно), просто отлили в бутылку полиэтиленовую, я по запаху отличить не могу, по сравнению с веретёнкой более "сухое". В каких конденсаторах на подстанции масло меняют один раз в 5 лет - тоже без понятия.

Увы...

Posted

 С целью поделиться опытом.
У себя в компе нашел папку, в которой сохранились описание работы и фото.

  Довелось «ломать голову», держа в руках рулоны конденсаторов, нифига не малых размеров, что любезно были предоставлены Романом в мою © «Поликлинику для опытов» За что ему отдельное Спасибо!
Походы по магазинам и гаражам, в поисках подходящих контейнеров, не увенчались успехом…

Удача улыбнулась. «С неба свалились» две банки из-под чувствительных элементов узкоспециализированных датчиков. Да, жестянка, но ведь в размер!

Закатал обрезком трубы кромки, оставшиеся от крышки с ключом, и обклеил изнутри прессшпаном. Дно «усилил» фторопластовым диском. Выпилил из односторонне фольгированного стеклотекстолита крышку с небольшой конусностью и высверлил отверстия под пистоны. Достались в наследство от Бабушки
. Припаял выводы обмоточным проводом Ø 1,02mm со сплющенным концом к металлизированным торцам скатки и обернул фумом ее край со стороны цилиндра. Поместил рулон в подготовленную банку вместе с полосой фтор.ленты, выполняющей роль электроизоляционного воротника. «Воротник» завернул вовнутрь и опустил крышку. Конденсатор готов к прогону. Габариты: Ø 75mm,  высота без учета выводов 85mm. Осталось ко дну припаять крепежные уши.

Еще раз спасибо Роману за «соучастие в рукоприкладстве»!

 С уважением, Nittis

 p.s. Доктор пациенту:  «О-о-о батенька, это не заболевание, это извращение!»
Пациент в ответ:  «Не знаю, Док, но оно мне так нравится…»

P1.JPG

P2.JPG

P3.JPG

P4.JPG

P5.JPG

P6.JPG

P7.JPG

P8.JPG

P9.JPG

P1130272.JPG

  • Like (+1) 3
Posted (edited)
29 минут назад, Ollleg сказал:

конденсаторах на подстанции масло меняют один раз в 5 лет - тоже без понятия.

Не меняют в кон-рах масло они герметичны, меняют в тр-рах по мере необходимости. На всех ТП весной делается отбор с тр-ров, и сдается в исп-ную лабораторию, если масло не прошло на пробой, меняют на новое, старое идет на очистку и обезвоживание. Потом опять в работу. Но мы с этим не заморачивались, подгоняли эл-лабораторию, и кенотронили между корпусом и обмотками ТР, напругу поднимали до 20 000 вольт.

Edited by Юрий_Б
Posted (edited)

Где то видел подобное, но в качестве корпуса использовали банку из под чипсов, верх и низ метал корпус бумага прессованная. А зачем отдельную тему создали, в соседней ветке тоже самое.

Edited by Юрий_Б
Posted (edited)
6 минут назад, Ollleg сказал:

...Вот и гадай теперь, что принесли

Это да, новое масло приходит в 200 литровых бочках под пломбой. Осушить масло можно самому, сейчас во всю обувь кладут пакетики силикагеля, кладете в тряпочный мешочек и в масло, промустановка на таком принципе работает.

Edited by Юрий_Б
Posted

В нулевых попадались МБГ..., без бумаги и без расстояний пропитки вовсе. Внутри было что-то похожее на металлизированный полипропилен. Была ли это самодеятельность разваливающихся заводов неизвестно.

Posted

Где-то лежат 200.0Х1000 В, было желание сделать третий вывод и получить 2Х100мкФ Х1000 В.

Удастся ли запаять обратно крышку...

Posted
3 минуты назад, борис сказал:

Где-то лежат 200.0Х1000 В, было желание сделать третий вывод и получить 2Х100мкФ Х1000 В.

Удастся ли запаять обратно крышку...

Мбгв что ли? Не нужно их портить, они единственные хорошо играют.

0001.thumb.jpg.bce4eeb93ab86e6a4c7ebb35ca9dbd0e.jpg

 

Posted
11 минут назад, Stan Marsh сказал:

В нулевых попадались МБГ

Особенно МБГВ, я когда взял в руки, не понял, а где вес то? 

 

7 минут назад, борис сказал:

Удастся ли запаять обратно крышку...

Паял СМы, нужен топорковый паяльник на 500 ватт. Паял без масла, паяется в перевернутом виде, как следует очистить от остатков припоя, пройтись равномерно жидкой канифолью, потом по периметру обложить припоем и паяльником пройтись. Забыл, заранее  в крышке сделать отверстие, после запайки залить маслом, прокипятить в масле, запаять.

Posted
4 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Особенно МБГВ, я когда взял в руки, не понял, а где вес то? 

Чуть больше 3 кг 200х1000в, довольно тяжёлые.

Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

Они герметизированные, наверняка ваккум внутри.

Не встречал вакуумные, когда вывод на изоляторе менял, пшика не на одном не было. Может по спецзаказу и делали вояки, они любили  изгаляться. 

Posted

Немало информации прочел о разных видах конденсаторов, большинство брендовых правда.

Пару вопросов:

1. Мало информации встречал о конденсаторах с диэлектриком из фторопласта, как он действует на звук?

2. Серебряная фольга, как проводящий слой, что даст в результате и как отражается на звуке?

Posted (edited)

Смотря какие, есть открытого типа :ФТ, ФЧ, ФГТ может попадать влага, ни когда не применял, закрытые: К72П-5, К72П-6, К72–9, К72–11 эти ставил в фильтры ВЧ акустики. В меж-каскаде долго разогреваются и верха задирают, так же и серебро в обкладках. Есть пара межблочных кабеля из серебра, верх подчеркивают.  http://audio-db.info/AudioDB/BazaPraktiki/Usilenie/Kondensatory/ABC/Ftoroplast

Edited by Юрий_Б
  • Like (+1) 1
Posted
49 минут назад, Юрий_Б сказал:

Не встречал вакуумные...

 Не глубокое вакуумирование происходит само собой.
При прохождении паяльником по швам Ваша конструкция нагревается. При остывании и выравнивании температуры с окружающей средой внутри создается небольшой минус относительно атмосферного давления, при условии герметичных швов и пр.выводов.

С уважением, Nittis

  • Like (+1) 1
  • 1 month later...
Posted
41 минуту назад, Zampotech сказал:

Раздеваем МБГО shum-lol.gif.f01a624bef9aa4bed45903b8fbc25467.gif

Не надо ограничиваться полумерами. Давайте  сразу раздевать лампы old.gif.4baada8fc2668350dcfb0a04f381e1f8.gif

Много лет назад с севера Кольского, с полуострова Рыбачий, в качестве исторического подарка привезли неразбитые лампы, собранные на арт.батарее.
Среди прочего несущественного были 6С4С 57г.в. с якорями на борту. Не все, некоторые из них оказались рабочими. А у тех, что не подавали признаков жизни, в результате «раздевания», были обнаружены отгнившие выводы в местах пайки к ножкам цоколей. Восстановление, в целом, дало положительные результаты, правда, не все из «раздетых» вернулись к жизни.

С уважением, Nittis

  • Like (+1) 2
  • 8 months later...
Posted
В 10.04.2022 в 09:38, Nittis сказал:

Вот они, голубчики...

С уважением, Nittis

 

P3.JPG

Вообще , поделюсь наблюдениями , тема раздевания весьма широка в определенных кругах аудио, ищущих тонкого уровня настроек -  тембров , к примеру.   У  Кондо , например, все его силвер конденсаторы не имеют металич. оболочек , у Аудионот наоборот -  алюминий, медь , но не сталь и не пластик.     

Дальнейшая тема -раздеваемся , иногда применяю , ... по морозу босиком .., помним ... . 

С электролитич. конденсаторов снимаю их пластиковые кожухи (для себя , гн для всех) - с блек гейтов хоть , хоть с силмиков . 

С  резисторов с толстым угольным покрытием - УЛИ , к примеру, снимается краска ( тупо острым скальпелем ) и заоодно можно точно подогнать номинал резистора в пределах +- 20%. 

Провода - ПВХ снимаю всегда и одеваю в надколиберные  трубки из естественных материалов . Или оставляю , как есть. 

Практически , всё это априори работает на выявление и усиление музыкального разрешения , разрешения на ВЧ и естественности звука в целом .  

Posted
В 09.04.2022 в 23:48, Ollleg сказал:

Мне казалось, любое конденсаторное масло обезвоженное, отсюда и смазывающие свойства отсутствуют,  не вдавался в разновидности. Когда раздевал-одевал мбго прочитал всё по конд. маслам, что было доступно на тот момент,более глубоко вникать мне было незачем - просто эксперимент.

Конденсаторное масло, обезвоженное и необезвоженное, отличаются по пробивному напряжению более чем в 10 раз. Я 20 лет ремонтировал промышленный рентген, был прибор для измерений всех параметров, причём буржуйский. Если масло сутки - двое постояло открытым в помещении, то 1 мм пробивается напряжением 4-5 киловольт. Если его нагреть до 105-110 градусов, и поместить в ваккуумную камеру на сутки, напряжение пробоя увеличивается до более 50 киловольт. Если трансформатор или конденсатор не запаян/закручен в металл или толстый пластик, масло натягивает воды примерно за месяц. То есть обезвоженное масло в баллоне от пепси, теряет свойства через месяц.

  • Like (+1) 2
Posted
3 минуты назад, Сергей Б сказал:

Конденсаторное масло, обезвоженное и необезвоженное, отличаются по пробивному напряжению более чем в 10 раз. Я 20 лет ремонтировал промышленный рентген, был прибор для измерений всех параметров, причём буржуйский. Если масло сутки - двое постояло открытым в помещении, то 1 мм пробивается напряжением 4-5 киловольт. Если его нагреть до 105-110 градусов, и поместить в ваккуумную камеру на сутки, напряжение пробоя увеличивается до более 50 киловольт. Если трансформатор или конденсатор не запаян/закручен в металл или толстый пластик, масло натягивает воды примерно за месяц. То есть обезвоженное масло в баллоне от пепси, теряет свойства через месяц.

После ряда возникших проблем с раздетыми МБГВ , возникает логический и практический вывод , что лучше с ""благими намерениями"" в технологии конструктива конденсатора , особенно работающего под высоким напряжением , не соваться.    Технология такова, что многие советские кондесаторы -такие как СМ-5 (5мкф х 650в) , МБГВ , МБГЧ , КБГ  , скорее все, имеющие прочный стальной корпус и стеклянные изоляторы ; все они вакуумированные .  Это даёт потрясающие результаты по сохранности во времении их параметров - потери в диэлектрике (D) чрезвычайно низкие . К примеру, у меня есть СМ-5  54 года имеющий D на 100гц = 0,001 (!) , на 1 кгц = 0,003 . 68 лет полной сохранности .  В СМ-5 потерявших герметизацию, потери увеличиваются со временем на порядок и более.    

  • Like (+1) 1
Posted

Дык конденсатор по определению капиллярная сисьтема, и чем тоньше капилляр, тем более охотно туда ползёт влага, а там тончайший алюминий, углекислый газ из воздуха, со временем получаем белый порошок вместо обкладок. И изменение параметров связанное с влагой, естественно отразится на сетке следующей лампы и на звуке в общем.

Я тут прикупил презренные МБМ, с развалившимися резинками, на трое суток в вакуум, потом через трубку запустил масло, дал атмосферное давление. Четверть масла ушла в обмотки.

Играют не хуже К40-У-9.

Posted
2 часа назад, Сергей Б сказал:

Если масло сутки - двое постояло открытым в помещении, то 1 мм пробивается напряжением 4-5 киловольт.

Этого мало? Стоят третий год , хорошо герметично обработанные. Емкость держат, другие параметры замерить нечем. На счёт вакуумирования инфы не читал, в описании везде упоминается только герметизация. Про звук ничего сказать не могу - сделал, так как хотел посмотреть, что у меня выйдет, так и поставил, внимательно отслушивать и сравнивать времени не было.

Технические условия: ТУ 6281-001-32796130-00.

МБГО-1, МБГО-2 металлобумажные однослойные герметизированные и уплотнённые конденсаторы.

Предназначены для работы в цепях постоянного и пульсирующего токов.

Конденсаторы изготовляют в металлических прямоугольных корпусах, герметизированных пайкой, с

лепестковыми выводами.

По способу крепления конденсаторы отличаются наличием или отсутствием на корпусе специальных

крепежных пластин. Варианты конструктивного исполнения: МБГО-1, МБГО-2.

https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1675704695&tld=ru&lang=ru&name=mbgo.pdf&text=мбго пробивное напряжение&url=https%3A%2F%2Feandc.ru%2Fpdf%2Fkondensator%2Fmbgo.pdf&lr=118142&mime=pdf&l10n=ru&sign=b60154d31a37c4e43cd00dec1f15923b&keyno=0&nosw=1&serpParams=tm%3D1675704695%26tld%3Dru%26lang%3Dru%26name%3Dmbgo.pdf%26text%3D%D0%BC%D0%B1%D0%B3%D0%BE%2B%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5%2B%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%26url%3Dhttps%3A%2F%2Feandc.ru%2Fpdf%2Fkondensator%2Fmbgo.pdf%26lr%3D118142%26mime%3Dpdf%26l10n%3Dru%26sign%3Db60154d31a37c4e43cd00dec1f15923b%26keyno%3D0%26nosw%3D1

Guest Zampotech
Posted
14 минут назад, Ollleg сказал:

Этого мало?

4-5 КВ по 1,0 мм - это  40-50В по 0,01 мм

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Читать всякий аудиофильский бред - увольте. Всегда боролись за то, чтобы максимально снизить выходное сопротивление усилителя и вдруг оказывается, что его надо увеличивать. Может и НЧ динамик тогда выбросить, потому как при высоком выходном он будет болтаться, как экскремент в проруби. )
    • А можно ли использовать "переключательный" мосфет, типа IRFP360, IRFP460?  Или нужен обязательно "линейный"?
    • выходники из микроволновки позор всему форуму и лично каждому, вырастили рационализатора... Вот прям интересно стало, а все твои лучшие комплектующие будут дороже этого дохлика?))) 
    • Черные колпачки на Алиэкспрессе https://aliexpress.ru/item/1762421581.html  
    • кто знает, такой же стоял в старом усилке, лет 8 отслужил, пока усилок не разобрал. А вто начинают посещать мысли о усилители RENS1374d, тот который делал человеку в штаты был разобран, а вот голос 1374 эта нечто, цеплял тот усилитель за душу, вот думаю реализовать ли его для себя, да и выходные трансы есть 9 и 10к, с индуктивность 30 и 40 генри, как раз ей подстать 
    • Может кому-то будет полезным, вах, реально снятый с одной из ламп, так же паспорт-листовка, где четко указана максимальная мощность на аноде в 2.6Вт, а не 1.8 и 2.2, как указано в разных источниках в интернете. рекомендуемые режимы: 140В 16ма; 160В 14ма
    • Карболитовые колпачки лучше белых керамических смотрятся. Лично мне очень нравятся. Если карболитовые колпачки качественные и при нагреве не пахнут, то у них один недостаток - они высокие и могут по габаритам по высоте не подходить..... А при таком конструктиве как здесь очень даже к месту смотрятся. 
    • Я то ВАС чем обидел? У Меня в некоторых проектах комплектующие лучше и дороже, чем у вас применены. Но проекты разные нужны и наибольший интерес у аудитории вызывают недорогие, в плане комплектующих, проекты. Я вообще, проекты с накальным напряжение выше 600 вольт обхожу стороной. А к усилителя на ГМ 70, во включенном состоянии, ближе 1,5 метров не подхожу. И сам такие не собирал, ремонтировать помогал......  И народ собирает на том, что есть под рукой. В том числе видел в живую усилитель на ГМ на ТН и ТС180 силовых трансформаторах и на млт резисторах. И играет.  А человек , который его собрал моему товарищу сейчас аналогичные по комплектухе усилители по 450 т.р на авито выставляет. И чего?
    • Илья Александрович, Михаил SM, останавливаемся. Я вчера имел неосторожность запостить комментарий в адрес Михаила, как мне казалось немного с юморком, не думал, что после этого перебранка наступит, свой удалил ещё вчера, ваши скорректирую и хватит сориться. Плиз.   п.с. Ваши комментарии немного отредактировал - упреки удалил, саму суть оставил. Больше не грызёмся! 
    • Михаил, что с тобой? Ты обычно сдержан. 20 лет назад неоднократно перематывал Прибоевские выходники под SE 6С33С. К железу у меня претензий не было. А вот бездарное использование окна запомнилось. По теме. Я заметил, что топикстартер проявил интерес к межкаскадному трансформатору (в продажной теме). Может прокомментируем этот его шаг? Мне почему-то сразу вспомнился усилитель ТверьЛаб. 
    • Нормальный натуральный карболит. Наоборот, оживляет эту серо-чёрную стандартную скуку. Тумблер этот может нас всех переживёт, и щёлкать им приятно, в отличии от советских. 
    • Мне плохие резы не попадались . Конечно, их следовало очищать от сцепляющего компаунда , полировать , но это обычная процедура.  Но и мотают , конечно , другие катушки ; мотали и не один раз  .    
    • Единственное в чем я мог ошибиться это в сопротивлении первички, тк не запоминал, в остальном про хороший бас, прецензионный рез железа - у меня было 4 трансформатора прибоя, 2 от 50ум, 2 от 75ум, достались с каркасами корпусов, железо на одном комплекте по нормальному на трасформатор 2 подковы, на втором одна подкова из 2х половинок потоньше😹 пилено и то и то типа болгаркой, лично притирал на наждаке что бы сровнять, после перемотки одного комплекта как в статье Шалина, с новыми каркасами, туда вошло ровно в 2 раза больше меди по весу, каждый слой промазывался клеем БФ, после атслушивания перемотанных, вторые оригинальные никогда более не включались ибо это было просто бабушкино радиво, слушая которые может сложиться сильно ложное представление о ламповом звуке, хотя до перемотки может даже нравилось по неопытности и не имению лучшего для сравнения, слушалось это все с 6п31с в триоде.  Причем и сейчас перемотанные трансформаторы используются с 2мя 6п31с в параллель.  А топикстартеру нужно просто снять ачх усилителя и станет понятно все. 
    • Говорят с России с 90-х и поныне на великий запад и сша утекло порядка 13 трлн. долл.  .., к тому , что бывший соотечественник по СССР Владимир Шушурин переобувшись в фамилию Ламм ( переехал в США ) , создал именно на этой лампе (ГМ70) самый пожалуй дорогой свой усилитель стоимостью , внимание , в России -190 т.долл.     К чему я это всё ..?   К тому, что на западе деньги считать умеют и просто так за усилитель на какой то незвучащей лампёшке такие ценники не ставят (145 т.долл.)  .  Вывод простой - лампа имеет колоссальный потенциал , Алекс это понял (не глупее Ламма...) , поэтому и проекты соответствующие .
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.5k
    • Total Posts
      101.2k
×
×
  • Create New...