Jump to content

Recommended Posts

Posted
6 hours ago, Stan Marsh said:

Хм, а если так:

Вот именно, по книге. Первый триод работает с нужным током, обеспечиваемым доп резистором от анода к питанию. Ну и про смещение все есть. Крайне сомнительно, чтоб модели триода сеточный ток выдавали - обычно "0" по постоянном  плюс Миллеровский смещения на переменном.

  • Like (+1) 1
Posted

Спаял ради интереса макет каскода из "той самой схемы".  Триоды 6Н1П.

1598565834_.GIF.c274096216de83fbeb97f16f05554c56.GIF

Реально сеточный ток на верхнем триоде даёт нехилое смещение. Аж -0,8 в! Это очень существенное напряжение. 

Очень жаль что модель триода в симуляторе не как не включат в себя столь значительный сеточный ток....

  • Like (+1) 1
Posted

То есть, всё таки, диванные теоретические теории, даже если к дивану прилагается гаджет с симулятором, не подтверждаются практической практикой, с паяльником.... И, стало быть, "Гоголь-то знал! Он-то разбирался!!!" (С), ещё аж в1954 г... Осталось разве что нарисовать схему на 2х триодах, по функционалу не уступающую схеме на 6 триодах... 

Posted
44 минуты назад, ТимВал сказал:

Очень жаль что модель триода в симуляторе не как не включат в себя столь значительный сеточный ток...

Все видно и Токи и Напряжения на схемах и в моделях.

Входной каскод режимы по постоянке.

Входной каскод режимы по переменке.

Во вложении А.П.ЛОЖНИКОВ и Е.К. СОНИН "Каскодные усилители"

I_U.jpg

Cascode.pdf

  • Like (+1) 1
Posted
27 minutes ago, Xрюн222 said:

То есть, всё таки, диванные теоретические теории, даже если к дивану прилагается гаджет с симулятором, не подтверждаются практической практикой, с паяльником.... И, стало быть, "Гоголь-то знал! Он-то разбирался!!!" (С), ещё аж в1954 г... Осталось разве что нарисовать схему на 2х триодах, по функционалу не уступающую схеме на 6 триодах... 

Не совсем так - симулятор очень даже полезная штука.... если знать как она работает и что она может.
Про тех кто и слушает в симуляторе - все верно. Можно ли приделать ток сетки к модели оной?
Можно. Начитавшись книжек умных и практически подтвердив адекватность модели.
Что раньше и делалось, да и сейчас тоже, у приличных "научёных".
Кому хочется - вперед. В первом приближении вставьте в схему источник тока...

Posted
11 minutes ago, May said:

Все видно и Токи и Напряжения на схемах и в моделях.

Угу, 1.49E-26 А что есть кулон/секунду. Сколько там заряд электрона? 1,6021766208(98)⋅10⁻¹⁹ Кл
То есть имеем 1 электрон в 10^7 секунд? Раз в 3 года?
Емкостной ток - да, показывает.

Posted
45 минут назад, May сказал:

Все видно и Токи и Напряжения на схемах и в моделях.

Я и говорю что нету нихрена. :smile-03: Ладно будем Spice модель поправить, старые они у меня. Современные уже включают в себя сеточный ток....

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Осталось разве что нарисовать схему на 2х триодах, по функционалу не уступающую схеме на 6 триодах... 

Точно на шести? Может всё таки на четырёх? Два, разве что вот: 6с3п-6с45п, но так уже было))

Posted
13 minutes ago, ТимВал said:

Я и говорю что нету нихрена. :smile-03: Ладно будем Spice модель поправить, старые они у меня. Современные уже включают в себя сеточный ток....

Да, есть модели с вакуумным диодом сетка-катод - в общем неинтересно.
Например:
https://www.diyaudio.com/community/threads/vacuum-tube-spice-models.243950/post-7579902

Posted

Вчера дал маху, спешил, хотел сегодня исправить не получилось, дорисовал)) Надо же самые главные моменты упустил, исправляю. Вся фенечка данной схемы не применять КП, но получить на выходе тоже что и при его использовании...

20240319_131009.jpg

  • Like (+1) 2
Posted

А можно измерить полосу отдельного второго каскада? 

И описАние конструкции дросселя пожалуйста. 

Posted
8 минут назад, ВКН сказал:

А можно измерить полосу отдельного второго каскада? 

И описАние конструкции дросселя пожалуйста. 

Полоса точно не узкая))), дроссель 50н Е-35 4 галеты по 1000 витков.

Posted

Константин, подобный выходной каскад еще на старом АП применил г-н Шумилов.
image.thumb.png.61c4e903c26f34d21adf33add45c2e42.png

Как мне кажется - мерещится, одна и та же рука. Тем и лучше для нас.
С уважением, Nittis

  • Like (+1) 1
Posted
15 минут назад, ВКН сказал:

... А люди будут применять дроссели типа Д58 и удивляться. 

Мгновенно в яблочко попал, почти не целясь...(С)
Я среди тех людей. Дальше по тексту.
С уважением, Nittis

Posted

Сомнительно, что кто-то решит "силовой" дроссель поставить в сигнальную цепь. Разве что читатели ж. Радио, если вдруг вспомнят публикацию про транзисторный SE с дроссельной нагрузкой. Или завиральную идею использовать ТАНы в качестве выходных трансформаторов. Но вряд ли. 

Posted

Станислав, по статистике 3% идиотов публикуются в 97% сообщений. 

Простите, слукавил  в %%%  для "красного словца". 

  • 1 year later...
Posted
В 19.03.2024 в 14:31, ТимВал сказал:

Спаял ради интереса макет каскода из "той самой схемы".  Триоды 6Н1П.

1598565834_.GIF.c274096216de83fbeb97f16f05554c56.GIF

Реально сеточный ток на верхнем триоде даёт нехилое смещение. Аж -0,8 в! Это очень существенное напряжение. 

Очень жаль что модель триода в симуляторе не как не включат в себя столь значительный сеточный ток....

Кстати, очень скользкая схема, может работать, а может и не работать.  Есть два корректора, на одном такой вариант ни в какую, спасает только если автоматический резистор в катод верхней добавить. Мы же все нормальные люди, ну как спрашивается на сеточном 330 ком получается 0.8 вольта? Причём не важно будет это 330к, 680к или мегом, смещение от силы меняется в пределах 0.8 - 0.95в. Тут что-то не так)))

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • В данном случае это Вам сейчас не нужно, так как одно потянет за собой второе, третье... А Вас же в схеме задержка включения анодного осуществляется за счёт медленного прогрева косвеннонакального выпрямителя. Это нужно для того, чтобы накалы ламп успели нагреться и режимы не оказались кривыми. Крупный кен, прямонакальный, потребует искусственной задержки анодного, да и прочее не требует такого. Не грузите голову лишней информацией. Запустите существующую, послушайте подольше, а когда решите улучшаться, то советов будет много. Но то уже совсем другая история.  По фильтру: я всё же рекомендовал бы RCRC c большой величиной первого резистора (подстроечного). Это разгрузит выпрямитель, замедлит рост анодного и дополнительно сгладит пульсации. Тогда и с первым конденсатором можно сильно не мельчить. Второй же резистор можно меньшей величины, в два-три раза. Примерно: ~4,7К - С - 2К - C. Куда ставить резисторы, в плюс или в минус, значения не имеет, если только потом вы не будете делать смещение на подземном резисторе ).
    • Я тут сижу и размышляю пока о вреде релюшки в цепи сигнала от головки к фонкорректору,чтобы коротнуть провода и избавится от звуков в колонках во время всех этих перемещений.
    • https://rudatasheet.ru/tubes/6c4p/?ysclid=mskqccyalz133500650 ---------------------------- я скинул простейший расчёт БП, там же всё расписано. Подсчитать - 30 минут всё необходимое........ Если сложно, просто готовую схему с приложенным БП выбирайте на форуме и по ней собирайте.        
    • Кстати, тут вот подумал, можно сделать каретку - ограничитель из деталей для 3D принтера, взять винт, привод шаговый и поставить небольшую каретку с ограничителем. все это поместить под линейный двигатель или рядом. В начальный момент каретка ограничителя находится в крайнем левом положениии и нажимает на концевик 0. При начале проигрывания начинает вращаться винт и каретка с ограничителем движется вправо, отчсчитывая необходимое количество шагов двигателя по установленному переключателю размера пластинки, потом останавливается и начинает двигаться ей навстречу каретка тонарма, упирается, срабатывает концевик и каретка ограничителя едет в 0 положение и нажимает концевик, ее миссия выполнена, а тонарм опускается и играет. Так получаем необходимую точность в шагах, надежность и небольшую стоимость, также можно задавать любой размер пластинки или трека до которого будет ехать тонарм.
    • Он просто предложил добавить регулирующий резистор, его можно и в среднюю точку....   https://newaudioportal.com/topic/12697-фонокорректор-на-6с4п-6н8с-el34/page/2/  
    • Именно это я и повторил. С другими видами приводов так и просится энкодер ,линейка и совсем уж полная автоматика с памятью на много пластинок 
    • замена кенотрона на более крупный . Это  какой крупный например?
    • вот, примерно так сгодится?
    • Можно сделать электрический торомоз, но в вертушке сделан механический ограничитель с приводом от соленоида, просто, надежно и довольно точно. На заводе делал робота, рука ездила на приводе, там по датчикам останавливался в нужном месте, но у привода большой выбег и зависит от массы детали, которую робот тащит, но там точность особо не нужна была, складывал детали в ячейки.
    • а в среднюю точку можно регулирующий напряжение добавить, как Normann посоветовал, это где он отметил?
    • Стоит добавить ощутимый недостаток и некоторую проблему-нет тормозов. Браться за кустарное изготовление механизмов подобных самописцам и прочим гироскопам такое себе занятие.
    • В самописцах линейные двигатели не применяли...  С точностью и "трогание" там проблем нет, двигатели без "корелес".  Имеется в конструктиве и датчик положения, в виде резистора с высокой линейностью. Вообщем тот же техникс, только лучше исполненный.
    • Плавность и безшумность работы, простое управление и отслеживание, нет необходимости трансформировать вращательное движение в поступательное, низкие помехи, достаточный диапазон скоростей и достаточная сила, нет необходимости в редукторах, нет люфтов и натяга при смене направления.  Начинает двигаться практически сразу после подачи тока, щеточному двигателю необходим запас, т.е. двигатель на 12В начнет вращение только с 3В и сразу быстро.
    • Спасибо. В отечественных справочниках не встречал.  Ну и собственно rash061 это вряд ли в помощь, бп рассчитывать нужно исходя из схемы, сглаживающие фильтры также считать  нужно. А вот на счёт первого конденсатора после кена очень хорошо подмечено. Ну и перед этим конденсатором резистор в 10 Ом помехой не будет, а в среднюю точку можно регулирующий напряжение добавить, как Normann посоветовал, тогда полная "классика"  Нет?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      112k
×
×
  • Create New...