Xрюн222 Posted March 8 Share Posted March 8 25 минут назад, BAA сказал: Правда? Счас попробуем. Только зачем... Я тут попытался +/- 450 получить от драйвера для цирклотрона... занимательная такая схемотехника, на обычных лампах. Кстати бывший разработчик ламп говорит, что для экономии бытовые лампы откачивали не очень. А 10^-7 получали распылением геттера. Похоже на правду.... В старых Макинтошах получали под +/- 1000 от драйвера, для триодного выходного каскада с единичной связью. Кстати, усилитель хотя формально и РА, но звучал таки отлично. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted March 8 Share Posted March 8 6 minutes ago, Xрюн222 said: В старых Макинтошах получали под +/- 1000 от драйвера, для триодного выходного каскада с единичной связью. Кстати, усилитель хотя формально и РА, но звучал таки отлично. Поделитесь? В 275 360В на аноде... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted March 8 Share Posted March 8 ДимДимыч осуждение-то где? Просим просим. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted March 8 Share Posted March 8 Да я разве смогу ? Хотелось услышать от спеца. Хрюн222 вон поможет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted March 8 Share Posted March 8 С двумя 6Н3П усиление 170, с 6Н3П + 6Н2П усиление 270. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted March 8 Share Posted March 8 Только я сомневаюсь что такое большое усиление нужно в первом каскаде. Всё таки ФК это не предусилитель в магнитофоне. Может пострадать перегрузочная способность. Если на частоте 1кГц входное напряжение 5 мв, то на частоте 20 кГц уже 50мв. RIAA коррекция однако. Плюс по ГОСТ-у ФК должен спокойно терпеть перегруз в 20 дб. А это означает 500мв. на входе! Помножив на усиление 270, получим 135 вольт! Как то многовато для сохранения линейности, нет? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДимДимыч Posted March 8 Share Posted March 8 Многовато. Мне в 2,5 раза меньше нужно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted March 8 Share Posted March 8 8 минут назад, ТимВал сказал: Если на частоте 1кГц входное напряжение 5 мв, то на частоте 20 кГц уже 50мв. RIAA коррекция однако. Плюс по ГОСТ-у ФК должен спокойно терпеть перегруз в 20 дб. А это означает 500мв. на входе! Сомнительные предпосылки приводят к сомнительным же выводам, однако... Сами лично можете эти самые легендарные 50 мВ на 20 кГц измерить и продемонстрировать? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей63 Posted March 8 Share Posted March 8 Ну так поставьте 6н14п , у них и ВАХ-и поровнее будут , Ку меньше, правда из ведра подбирать надо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted March 8 Share Posted March 8 Только что, Андрей63 сказал: Ну так поставьте 6н14п , у них и ВАХ-и поровнее будут , Ку меньше, правда из ведра подбирать надо. Ну так, "из ведра", если смотреть Вашу статистику, нужно подбирать вообще все, любые поголовно лампы... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted March 8 Share Posted March 8 21 минуту назад, Xрюн222 сказал: Сами лично можете эти самые легендарные 50 мВ на 20 кГц измерить и продемонстрировать? Вы меня пугаете таким недоверием. Какого рода демонстрация Вам нужна, ИЗМ33С 0201/0202 плюс осциллограф сгодится? Или хватит моделирования? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted March 8 Share Posted March 8 Ну, интересно, хоть с какой нибудь измерительной пластинки хоть кто нибудь получит "те самые" заветные 50 мв на 20 кГц? Пока ни разу не увидел...Или, хотя бы, черт с ним, пусть 25, но на 10 кГц? А моделировать по этому вопросу что - мне совсем непонятно... Подъем в анти-риаа цепочке в 20 дБ на 20 кГц? В этом ни малейших сомнений, если она без ошибок. Кстати, можно посмотреть вот с какой стороны - сколько мв выдаст головка на 20 кГц, если ускорение на кончике иглы НЕ превышает стандартизованных предельных 1000g? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted March 8 Share Posted March 8 2 hours ago, Xрюн222 said: В старых Макинтошах получали под +/- 1000 от драйвера Извините за занудство, модель не подскажете с киловольтом? Со следящим питанием много есть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted March 8 Share Posted March 8 Попробую вспомнить, но не обещаю на 100 %. Он примерно 200 - ваттный и на прямонакальных триодах (!). Следящего питания драйвера, вроде бы, нет, есть что то типа кВ 1,5 зато. Ещё вариант был в Шторме Юрьева/Пономарёва - СРПП на 2 шт ел34 с питанием прибл. 1,6 кВ, тоже амплитуда была под выходной каскад КП на 100 вт, на гу81. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted March 8 Share Posted March 8 5 minutes ago, Xрюн222 said: что то типа кВ 1,5 зато Вот именно, у меня 1400 получилось, питания. На чем не скажу... Народ не желает ни обсуждать ни делиться ни комментировать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted March 8 Share Posted March 8 В Макинтоше было что то пентодное, по виду - 6L6- подобное... Возможно, и даже скорее всего - что то подобное разверточное для ТВ. Но точный тип на лампах уже исчез, а я не уточнял. А так - "закон Бокарева", суров, но справедлив, напряжение питания драйвера должно быть не менее 6...7 амплитуд требуемого от драйвера максимального выходного напряжения. " И не пытайтесь хитрить с этими величинами!"(С) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Андрей63 Posted March 8 Share Posted March 8 57 минут назад, Xрюн222 сказал: Ну так, "из ведра", если смотреть Вашу статистику, нужно подбирать вообще все, любые поголовно лампы... Скорей всего я ставлю слишком жёсткие критерии допусков ( есть такой грех), но у этого ширпотреба "особые заслуги" , хотя может нам не повезло. Однако Стародубцев эту лампу хвалил и применял в усе на 33-й. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted March 8 Share Posted March 8 Ну если выбирать из того что не звенит то может 6н3п и 6н6п подойдут? Вроде не микрофонят.. Вот такой вариант вырисовывается: Конденсаторы стандартные. Выход 1в. rms С перегрузочной тоже всё более менее нормально. Единственно питание надо побольше чем обычно. 400, а лучше 450в. Это 6Н23П хорошо работает на низком анодном, другие лампы так не хотят. Может сгодиться на ФК АП №2 ? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted March 8 Share Posted March 8 О, уже почти... Ещё чуток, ещё каскадик, и изобретем Studer... Или Paragon... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
alss Posted March 8 Share Posted March 8 2 часа назад, Xрюн222 сказал: Сами лично можете эти самые легендарные 50 мВ на 20 кГц измерить и продемонстрировать? 20 мВ/дел, 20 мкс/дел, кадры видеосъемки сигнала прямо с головки DN166E на нагрузке 47 кОм (осциллограф С1-73), выставлял еще на старом АП. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ТимВал Posted March 8 Share Posted March 8 2 часа назад, Xрюн222 сказал: Ну, интересно, хоть с какой нибудь измерительной пластинки Ну что же, если публика просит. Притащил свой "ослик" поближе к вертушке. Прям какой надо "измерялки" нет но хоть что то: Это дорожка 1кГц.с колебательной скоростью 5 см/сек. А это дорожка с 10 кГц. но со скоростью 3,5 см/сек. Трека с 20 кГц и скоростью 5 см/сек. нет.. Могу сфоткать 1 кГц со "скоростью" 3,5 см/сек. для сравнения, если надо. Но думаю и так всё понятно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted March 8 Share Posted March 8 Замечательно, допустим 50 мВ сигнала есть, на 20 к. Усиление там всего 20 dB или 10 - итого 500 мВ. Допустим номинал выходного 250 мВ при усилении 40 dB <=> 2.5 мВ входного на 1к. Говорят надо аж 40 dB перегрузочной, что есть 100 раз, для "хорошего" корректора. Вопрос: если и есть усилитель, который при 250 мВ выдаст 10 Вт а при 2,5 вольтах (+20dB) - 1000Вт (в 100 раз больше), то вряд-ли просто так есть усилитель на 10 кВт, хотя технически это не очень сложно и что он сделает с громкоговорителем. Зачем даже 20 dB, если клипирование неизбежно при 6...12 dB ближе/дальше по тракту. Вполне объяснимо питание корректоров от +/- 65 В: работаем на малом участке по любому нелинейной передаточной. Особо интересно то, что мастер таки лента (была) и там никаких 20 dB перегрузочной способности нет, от слова совсем... Говорят есть такие устройства, как ограничители, с предсказуемым спектром чтоб недостатки тракта не воспроизводить... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted March 8 Share Posted March 8 6 минут назад, ТимВал сказал: Ну что же, если публика просит. Притащил свой "ослик" поближе к вертушке. Прям какой надо "измерялки" нет но хоть что то: Это дорожка 1кГц.с колебательной скоростью 5 см/сек. А это дорожка с 10 кГц. но со скоростью 3,5 см/сек. Трека с 20 кГц и скоростью 5 см/сек. нет.. Могу сфоткать 1 кГц со "скоростью" 3,5 см/сек. для сравнения, если надо. Но думаю и так всё понятно. Ну, 3,5 мв на 10 кГц я видел, даже, вероятно, с той же пластинки. А где "те самые" якобы 50 мв на тех самых 20 кГц, про которые столько мистерий? И по причине которых, якобы, ПС в 500 мв требуется? Или, ну хотя бы, 25 мв на 10 кГц. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BAA Posted March 8 Share Posted March 8 11 minutes ago, ТимВал said: Трека с 20 кГц и скоростью 5 см/сек. нет.. Там амплитуда должна быть меньше. так как 5 см/сек оно и на 1к и на 20к. Кстати вот вам и ПСН. 2*Pi*F*A= const => F*A= const... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xрюн222 Posted March 8 Share Posted March 8 Упорно что-то мешает быть треку 5 см/сек на 20 кГц.... Мне даже помнится, что, вероятно, у меня где то есть пластинка с треугольничками, для получения меандриков прям с головки... Не знаю, насколько оно нужно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.