Jump to content

Минималистический унч на 45 лампе .

Anatolii

By Anatolii
in Valve

 Share

Recommended Posts

Anatolii Local

Anatolii

Posted
Posted

Собств . для себя . Решил избавиться от емкостей  ( кроме питания ) и резисторов на саже . . Катоды на  землю. Трансформаторы  намотал . Выходник  покажу позднее . с Р габаритной ватт 500 . намотал шелком . вторичку литцендратом , окно позволило . Нет  ли в такой схемотехнике подводных камней . может что нужно изменить ? В питании попробую использовать только бумагу советскую типа МБГО но не окончательно . Может попадется что  благороднее . , на что финансы позволят . .На фото входные тамуры и межкаскадный с отводами . Один провод шелк , мотал бифилярно .Схема похожа на рисунок "сеятеля" . Остапа , ну уж как вышло . 

Безымянный8.jpg

IMG_20240108_171034_245.jpg

IMG_20240109_000826_222.jpg

  • Like (+1) 2
  • Replies 138
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Усилитель на 45 лампе. Прям сейчас проводили "опыты над людЯми",буквально он ещё тепленький. Выходные штатный(рядом с собственно 45й)и выходник апгрейдный, учебно-тренировочный,слева внизу. Разницу пр

Xрюн222
Xрюн222

По "техническим законам физики" (С) НИКАКИХ противопоказаний к изготовлению и применению БТВЗ не имеется. Скорее, имеются показания ЗА. А вот нетехнические таки есть. 

Buran81
Buran81

Вот как должен по настоящему  выглядеть усилитель на 45 триоде.  Все элегантно и аккуратно  

Posted Images

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
1 час назад, Anatolii сказал:

Р габаритной ватт 500

 

1 час назад, Anatolii сказал:

На фото............... межкаскадный с отводами

:smile-57:

BAA Master

BAA

Posted
Posted
8 hours ago, Anatolii said:

вторичку литцендратом

Потери на 100 кГц большие? Греется при увеличении тока нагрузки?
Кроме уменьшения Км - на ЗЧ, даже при 500 Вт, ничего не дает...

Victor_VVO Local

Victor_VVO

Posted
Posted
10 часов назад, Anatolii сказал:

Нет  ли в такой схемотехнике подводных камней .

Только то, что первый каскад усиливает по максимуму,  соответственно и уровень гармоник на выходе - максимально возможный,  и затем этот сигнал+гармоники ослабляется. Хотя для С3g в триоде с трансформаторной нагрузкой уровень гармоник будет очень небольшим. 

  • Like (+1) 2
Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted
3 часа назад, BAA сказал:

даже при 500 Вт, ничего не дает...

Просто железо попалось тонкое и большое из 8 подков . Окно большое . от мед аппаратов . трансф не дома . фото не могу  сейчас .. Вспомнил пред Шалина на 6э5п . с выходным на осм 0.63 по моему . Зачем уважаемые люди так  , по Макаровски .подумалось басам просторно будет . А выход 2 ватта . чему там греться . Акустика у меня 98 дб . ей и 0.5 ватта  норм .

 

Dalex Proficient

Dalex

Posted
Posted
17 часов назад, Anatolii сказал:

Собств . для себя . Решил избавиться от емкостей  ( кроме питания ) и резисторов на саже . . Катоды на  землю. Трансформаторы  намотал . Выходник  покажу позднее . с Р габаритной ватт 500 . намотал шелком . вторичку литцендратом , окно позволило . Нет  ли в такой схемотехнике подводных камней . может что нужно изменить ? В питании попробую использовать только бумагу советскую типа МБГО но не окончательно . Может попадется что  благороднее . , на что финансы позволят . .На фото входные тамуры и межкаскадный с отводами . Один провод шелк , мотал бифилярно .Схема похожа на рисунок "сеятеля" . Остапа , ну уж как вышло . 

Безымянный8.jpg

 

 

Аналогичное решение много лет работает без нареканий. Только на других детальках. 

  • Like (+1) 1
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted

Для #45 самое то! При использовании мкт, смещение лучше сделать на пп диоде, и крайний к мкт сглаживающий конденсатор зашунтировать резистором. Ну и драйвер с выходным каскадом от одного В+. Г-фильтр в питании. Лучшего 2х ваттного усилителя и не придумать. С понижающим мкт идея сомнительная.

  • Like (+1) 1
Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted
1 час назад, Константин сказал:

понижающим мкт идея сомнительная.

При прослушивании записей вечером , а именно в это время я люблю это делать . Из за соседей  делаю мин . уровень . причем заметил что транзисторные аппараты не позволяют слушать тихо ,инструменты собираются в кашу . На ламповых аппаратах , во всяком случае что делал  все было раздельно , как будто отошел от эстрады далеко , тихо , но все раздельно . Так вот уровень сигнала , если регулятор спереди становился  в проц. к шумам источника , наводкам на кабели  и т.п. более близким .  Пусть первая лампа орет на всю ивановскую. усиливает наводки (куда без них) , которые по уровню к полезному сигналу составляют мизер . А вот уж потом мы (я) все это ограничим на  мкт . Во всяком случае я так уже делал . Мне понравилось . лампы были С3М источника 2 . На каждый вход своя , коммутация происходила подачей накала на нужную. а аноды соединялись, только вторичка мкт шунтировалась рез. ппб и  а с него снимался сигнал на сетку 2 каскада . но на этом усилителе по моему была пара - тройка конд . в тракте . 

1.JPG

11.JPG

  • Like (+1) 1
Константин Proficient

Константин

Posted
Posted

По поводу тихого прослушивания, полностью согласен. Но я бы предусмотрел переключатель, если это технически возможно, для использования полной вторички мкт( типа день/ночь). Все же у c3g не слишком широкий раскрыв АХ и на определенной громкости искажения драйвера могут оказаться выше, чем у #45. Ну и не стоит забывать, что увеличение альфы мкт может "обогатить" спектр высшими гармониками. 

Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted

Можно попробовать зашунтировать вторичку  мкт резистором ппб , есть у меня на 47к . Заменить перекл. , но трансф. намотал с отводами . и припас безобрывные перекл. на 12 п  . Жалко их опять в тумбочку .

Константин Proficient

Константин

Posted
Posted

Анатолий, извиняюсь за невнимательность. У вас вторичка мкт с отводами, как РГ? Супер! Можно в меру подшунтировать первичку мкт резистором. Хорошо бы на Спектралабе посмотреть гармони на разных уровнях. Идея классная, ждем реализации и впечатлений(ну и измерений, по возможности) 

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
В 09.01.2024 в 11:36, Anatolii сказал:

Для вашего ореола  этого не понять .

Ну да..действительно не понять. (((

 Зачем нужно из элегантного проекта на утонченной 45 лампе, сооружать неуклюжего слона на гигантских моточных(((

  • Like (+1) 1
Anatolii Local

Anatolii

Posted
  • Author
Posted (edited)

Я изготовлял твз для 300В на железе 160 вт, 250 , 400 . и заметил такое ,что звучание становилось более основательное , полновесное . В зависимости  от габаритов . Тут есть тема БТВЗ . где вы и еще один всячески обгаживали наличие таких . Там есть сообщение от Кружки-

" Как народ избавляется на вторичке от Тамур с Танго вижу постоянно. БТВЗ как-то тихо и надолго оседают у несчастных обманутых. Причём последние даже не просят их спасть."

 А уж за вторичкой он следит .Я так полагаю вам нужно (выгоднее) изготовлять маленькие твз  из за географического удаления пересыл делает невыгодно их приобретение из за веса , а БТВЗ вообще  в стороне . вот вы и ратуете  за то что микро твз это необходимо и достаточно . А потом ваши земляки тут  в отчаяния- унч не звучит , помогите .твз мотал земляк . за 100 км .

Edited by Ollleg
корректировка
  • Like (+1) 5
  • Smile 1
  • Smile 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted (edited)
2 часа назад, Anatolii сказал:

Тут есть тема БТВЗ . где вы и еще один  всячески обгаживали наличие 

Во первых : 

Во вторых: Не обгаживал , а обяснял  что существуют технические  законы физики , по которым и расчитываются   габариты трансформаторов .

Но если вы входите в "секту свидетелей" бтвз , барабашки  или  еще чего ,то конечно  лЯпите чЯго хотите.

Аим Сорри за беспокойсво. :-)

Edited by Ollleg
корректировка
  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted (edited)
2 часа назад, Anatolii сказал:

Я изготовлял твз для 300В на железе 160 вт, 250 , 400 . и заметил такое ,что звучание становилось более основательное , полновесное . В зависимости  от габаритов . Тут есть тема БТВЗ . где вы и еще один всячески обгаживали наличие таких . Там есть сообщение от Кружки-

" Как народ избавляется на вторичке от Тамур с Танго вижу постоянно. БТВЗ как-то тихо и надолго оседают у несчастных обманутых. Причём последние даже не просят их спасть."

 А уж за вторичкой он следит .Я так полагаю вам нужно (выгоднее) изготовлять маленькие твз  из за географического удаления пересыл делает невыгодно их приобретение из за веса , а БТВЗ вообще  в стороне . вот вы и ратуете  за то что микро твз это необходимо и достаточно . А потом ваши земляки тут  в отчаяния- унч не звучит , помогите .твз мотал земляк . за 100 км .

Тема БТВЗ у нас в городе проверена и разоблачена в конце 90-х на большом немецком железе и лампах 300В Ваича и оригинальных 300В.

Народ по какой причине избаляется от тамур с тангами? По причине ненадобности, т.е. по причине коммерческой, с целью получения денежной выгоды, спекулятивной целью! Подешевле купить, подороже продать! А вы зачем пишете неправду?

Вы сами-то в глаза не видели ни тангов ни тамур, покажите ваши изделия с выходными тангами и тамурами, покАжите?

Зачем про коллегу с форума пишите разные догадки и небылицы? С коммерческой целью?

Edited by Ollleg
корректировка
  • Like (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted (edited)
2 часа назад, Buran81 сказал:

Во первых : 

Во вторых: Не обгаживал , а обяснял  что существуют технические  законы физики , по которым и расчитываются   габариты трансформаторов .

Но если вы входите в "секту свидетелей" бтвз , барабашки  или  еще чего ,то конечно  лЯпите чЯго хотите.

Аим Сорри за беспокойсво. :-)

По "техническим законам физики" (С) НИКАКИХ противопоказаний к изготовлению и применению БТВЗ не имеется. Скорее, имеются показания ЗА. А вот нетехнические таки есть. 

Edited by Ollleg
корректировка
  • Like (+1) 7
  • Smile 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted

Вот как должен по настоящему  выглядеть усилитель на 45 триоде.  Все элегантно и аккуратно:smile-47:

 

20230318_081018.thumb.jpg.39a781d2ad3527f2fd9de1d415aef54a.jpg

  • Like (+1) 7
  • Thanks (+1) 1
Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Ссылочку на официальный регламент можно, по которому усилитель  именно ДОЛЖЕН(!!!)выглядеть именно так и никак иначе? 

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Надысь: БТВЗ на аморфе и никто не жалуется, наоборот даже вовсе. Примерно та же структура, 2 каскада с МКТ. 

Screenshot_2024-01-11-12-18-23-591_com.miui.gallery.jpg

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
19 минут назад, Anatolii сказал:

твз ваши

Да . Я делал.

Но это не суть.. можно любые  другие сюда поставить. Суть в самих размерах проекта. 

  • Smile 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • alex2203
      Конденсаторы и звук

      By alex2203 · Posted

      Ничего не понял. sorry
    • S.Laptev
      Транзистор или лампа?

      By S.Laptev · Posted

      Эффект "гребёнки", на самом деле надо постараться его получить, в промышленных усилителях его не бывает, почему-то. А неудачное цитирование получилось, нехорошо так из контекста выдирать, когда смысл совсем другой получается.
    • volli
      Транзистор или лампа?

      By volli · Posted

      И это - главное!  Но! Как правило, с  "тормозами" проблема - кажтся, ещё чуток подправить и будет ещё лучше... . Особенно когда слушают не музыку, а
    • S.Laptev
      Транзистор или лампа?

      By S.Laptev · Posted

      Вторая гармоника чуть больше третьей и ещё хвосты... А разве только от этого звук может быть плохим? В простом однотакте особенно слышно каждую детальку и проводок, они прозрачны, как стекло...
    • Сергей А
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Сергей А · Posted

      Мне кажется медный экран должен быть внутренним. Первый метал -замкнуть на себя магнитный поток и ослабить эл . поле. Затем медный -оттолкнуть всякое остаточное магнитное поле , в том числе поле 1 экрана и добить электрическое , и от токов Фуко. Он же (2ой) не даст полю трансформатора замкнуться через 1 экран.  И достаточно. 
    • Sergio
      MC Трансформаторы микроНачального Уровня

      By Sergio · Posted

      Ну, наконец-то делом займёмся.
    • Ollleg
      Транзистор или лампа?

      By Ollleg · Posted

      AlexKorotov, у меня в бусе стоит Пионер 2006 года, собранный в Индонезии для США (в то время на оптовке отдал за него немалые деньги) - сд (глаз стекло) и приёмник, слушаю на нём именно сд. Есть функция "лампового звука" 2 режима - первый малость "размазывает низ, второй низ и верха делает прозрачнее, мягче... Так вот на нём без этой функции слушать сд не могу, несмотря на то, что звучит очень чётко - для меня "слишком чётко", только в "ламповом режиме" слушаю и тогда не устаю от звука. Возможно дело привычки, а возможно именно такой звук меня устраивает больше всего, как буд то свой ламповик просто закинул в машину и продолжаю слушать. Пионр транзисторный! Звук великолепен, одно время даже была мысль его вытянуть и поставить в стойку с остальной аппаратурой..... Для сравнения. Но пока в течении 20 лет кочует с одной машины на другую, т.как у современных даже топовых Пионеров для авто такого звука нет, муть какая то - при сравнении в лоб это отмечали многие, сев в моё авто ...Как то так....
    • Владимир-П
      Транзистор или лампа?

      By Владимир-П · Posted

      А в однотакте погоня за мин искажениями может не привести к хорошему звуку. Вот пример SE без ОС, только звука нет.
    • Владимир-П
      Транзистор или лампа?

      By Владимир-П · Posted

      Если перестараться с балансировкой двухтакта, то можно получить такой спектр и убить звук.
    • Сергей А
      Усиление - это линейность.

      By Сергей А · Posted

      Вообще тут неясно увеличилась ли линейность ? О которой говорится.  Допустим был унч с 1% искажений и усилением 100 000 , ввели ООС такой же глубины ,  Кг естественно уменьшился , стал 0.00001%.  Но это не говорит , что увеличилась линейность. Это несколько другая операция.  Линейность как была крива так и осталась. Кг -да , уменьшился. Неверный  посыл в лозунге. Поэтому наверно глаз режет. 
    • Ollleg
      Усиление - это линейность.

      By Ollleg · Posted

      Вы в детском саду? "- Я не первый, он сам начал..." , да ещё характеристики раздаёте?  Ваше мнение оставьте при себе, администрации оно мало интересно. Как понимаю, Вы на НАПе зарегились именно для срача , следуя по пятам Жуковского, оно нам, Ваше "срачо", уж точно неинтересно. 3 дня Вам на "подумать", владельцу клуба в качестве рекомендации : данного товарища просто удалить из клуба, можно вернуть потом, если пообещает вести себя адекватно. Кому нужно лишь одно - с пеной поспорить и срачокс устроить - Не суйтесь в клуб!  Если не владелец клуба, то я уж точно, таких персонажей выкину за двери. У вас целый форум! Не лезьте туда, где вам не рады! 
    • Михаил SM
      Конденсаторы и звук

      By Михаил SM · Posted

      Согласен , но вне контекста, что ""только нужно правильные хорошие лампы.."" .   Нужен сбалансированный подход и понимание , что не все ""(гранаты) подходят для твоей системы и твоих ушей.."" Если система нарочито выделана в ультимативно ясном , микродинамически выверенном , тембрально точным звуке , то ""команда ""(читай - пресловутый микс из комплектующих ) собрана  , звук встал (хозяин в ауте..) , и это уже известная аудиосектанская тема -  тут не то , что мбго с мбгэчами , тут мимо начнут проходить куда более маститые кандидаты ... , дуэленды , дженсены , часто весь китайский беспредел (конденсатры) -скопом , система в режиме глубокой отладки (допуская мысль , что у ув. Александра таковая и есть) , звук состоялся и уже замена деталей в ней -  как приём ""проходимцев"" в лорды Англии ... ; начинается поиски особо ""одарённых .."" Понятно поэтому,  что если безродному МБГО заменить корпус на медный , надраить его .., лаком , выводы ""престижные"" не ниже проводов Клангфилм или W.E. (хотя МБГО реально нужен на выводы серебрянный литц.) , то , если не говорить , кто замурован..., дальше начинается шоу (видел не один раз) , откуда только вдруг у МБГО вдруг появляются таланты...
    • AlexKorotov
      Транзистор или лампа?

      By AlexKorotov · Posted

      Но всю эту теорию можно проверить взяв транзисторный усилитель, пусть даже сверхлинейник, и сгенерировав вторую гармонику с помощью эксайтера. В те ещё времена, сверхлинейного усилителя в ходе экспериментов не оказалось в наличии, а то, что было с обычными сотыми процентов искажений и добавленном  эксайтером на входе давали звук совсем не тот, что давали лампы.  Был у меня двухтактник на 6п3с , после тщательной настройки (балансировка фазоинвертора по амплитуде и фазе) и усилитель на транзисторах из студийной стойки (демократовский контрольные на куче транзисторов с комплиментарных выходом и как не удивительно клоном NE5534, ( плата от него и сейчас где-то недавно мне попадалась) с примерно одинаковым уровнем искажений. Т е мне удалось ламповый усилитель с ООС заставить искажать менее чем 0,05-0,07 %.  При сравнении лампа субъективно была лучше, эксайтер конечно менял звучание транзисторного усилителя, но лампового звука все равно не получалось. К сведению, эксайтер студийный прибор для обогащения спектра второй гармоникой. Я просто срисовал с него схему, там нет ничего сложного. В нём незамысловато эта самая вторая гармоника создаётся схемой из нескольких ОУ и диода, уровень этой гармоники можно оперативно регулировать. Лампа с эксайтером тоже не спелась, получалось "масло масляное", причем уровень при котором эта вторая гармоника начинала напрягать был выше, чем у транзисторного усилителя .
    • decoder
      Усиление - это линейность.

      By decoder · Posted

      Зачем вы оскорбляете форумчан ? Правила форума вам админ напомнил 15-ть минут назад а вы опять за старое ! 
    • Васек Кукунин
      Усиление - это линейность.

      By Васек Кукунин · Posted

      Не я это начал. Есл

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.6k
×
×
  • Create New...