Jump to content

Recommended Posts

Posted
24 минуты назад, Buran81 сказал:

О.к середина осени,  норм. Уже можно)))

Расскажи,чем лучше то?

Это ""болезнь ""многих  , описание критериев результата звука в терминах ""пацанов"" -круче, лучше , не катит.. . Должны быть определенные рекомендованные форматы -  если ""лучше"" , то в чём ? на чём ?       По моему опыту , я не фанат Ш- сердечников , в силу их некоторой расслабленности звучания (по понятным причинам ..) , но сикор иное дело - это всегда трансформатор с выраженным ядром энергетики , которая воспринимается в скорости и обыгранности звука в целом на любых, имхо, размерах , согласованных по мощности с выходом лампы .  Уходить в большие сикор- сердечники , типа С-группы АН (24см2) имеет смысл -  энергетика превращается в уже масштабированную подачу .., ну как рвануло 100 килотон ЯЗ или 1 мегатона .... .  Поэтому ""ленивые"" Ш-образные мейшевские (АН) выходники (15-17см2)  часто меняют на сикор (24см2) .

 

  • Like (+1) 1
Posted

 

31 минуту назад, Михаил SM сказал:

Это ""болезнь ""многих  , описание критериев результата звука в терминах ""пацанов"" -круче, лучше , не катит.. . Должны быть определенные рекомендованные форматы -  если ""лучше"" , то в чём ? на чём ?    

Предлагаешь в мегатоннах ядерного взрыва измерять? :smile-03:

33 минуты назад, Михаил SM сказал:

Поэтому ""ленивые"" Ш-образные мейшевские (АН) выходники (15-17см2)  часто меняют на сикор (24см2) .

У мейшу с 300в мощность 4 ватта, там с любым будет унылое Г. 

  • Smile 1
Posted
1 час назад, Михаил SM сказал:

Это ""болезнь ""многих  , описание критериев результата звука в терминах ""пацанов"" -круче, лучше , не катит.. .

ИМХО.Еще стоит добавлять по цигански типа.... "В натуре" .. "Мамой клянусь".."Зуб даю- Век воли не видать":))))

Ну а если серьёзно, то на это можно смотреть  вечно. Это просто шикарный "уровень разработчика", к полутро ватной  лампочке цеплять большой кусок металолома  и чего то там ещё ожидать.

  • Like (+1) 1
Posted

300б спасет только энергетика драйверного каскада. И Шишидовский вариант Унылое + Унылое = сомнительно. 

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Алекс сказал:

Проект от трёх до пяти блоков. Пятиблочный, первый пред с тембром, далее два блока на есс82 + 45, и два оконечных на ГМ70. Это если в 250 кв.м.будет стоять. Если в другом крыле, то там больше 80кв.м. ничего нет, по этому тембр накручивать не придётся, достаточно трёх блоков, первый пред на есс82 + 4П1Л и те же два конца на ГМ70.

P.S. 

  шумиловские в любом кол-ве не вопрос, захотел намотал, захотел размотал :smile-09:

P.S.S. 

два драйверных блока на 45х уже металле так же как и тембр готовы)))

20240428_101558.jpg

По мотивам произведения небезызвестного  классика аудио - "Квинтет":smile-29:

Posted
1 час назад, Алекс сказал:

 

Предлагаешь в мегатоннах ядерного взрыва измерять? :smile-03:

У мейшу с 300в мощность 4 ватта, там с любым будет унылое Г. 

Немного не по 45 .  Если рабочая т.н. мощность с Кг в районе 2..3+- % , то 4 вт реально, но обычно предъявляют максимальную и она в районе 8.. 9 вт ( +420в, 90ма ток). С  версией сикор от АН , имеющими активное первички 35 ом и переводом драйверного каскада на 5687 на штатные +420в ( БП для 300В) с отдельного прежнего питания  +320в ( с изменением обвязки и оставлением одного триода 5687 на канал ) , звук , когда у 5687 на аноде будет +320в при токе 10-12ма , не покажется ни вялым , ни аморфным , но это уже не концепт АН , и многие вздохнут с облегчением .  

Потом , даже в штатном варианте не Г , а под высочуйствительные АС , не ниже 100дб , всё встаёт на свои места .

  • Like (+1) 1
Posted
19 минут назад, Кружка сказал:

Есть профильная ветка.

Здесь трансы применительны именно к 45й лампе и никакие они не БТВЗ, только один)))

Posted
34 минуты назад, Михаил SM сказал:

но обычно предъявляют максимальную и она в районе 8.. 9 вт

я тоже был слегка удивлён, но буквально в прошлом или позапрошлом году в стереофайле на стенде измеряли новый мейшу и ты не поверишь, но и у них больше четырёх ватт с хвостиком выжать не удалось. 

Posted
9 минут назад, Алекс сказал:

они не БТВЗ, только один

Тебе один, другому все два :smile-62: Тема вообще скользкая. Сродни шнурковщине. Последнюю пока в клуб не упрятал, доброжелатели не перевелись.

Posted
1 час назад, Алекс сказал:

я тоже был слегка удивлён, но буквально в прошлом или позапрошлом году в стереофайле на стенде измеряли новый мейшу и ты не поверишь, но и у них больше четырёх ватт с хвостиком выжать не удалось. 

Нонсенс . Но с прямонакальными триодами всё зависит от их ВАХ , скорее такие 300В попались , типа кривых саратовских . На реальных 300В W.e. получили бы все 9 вт .     К примеру , обмерял свои 6в4g - чёрные кен-рад в одном и том же каскаде - 4,5вт ограничение , ставля Сильванию -  2,8 вт ... . Нехитрый перерасчёт покажет , что такая 300В и выдала бы 4,97вт от заявленных 8 -ми. 

Posted
15 минут назад, Михаил SM сказал:

Нонсенс . Но с прямонакальными триодами всё зависит от их ВАХ , скорее такие 300В попались

 Всё гораздо прозаичней, например в тех же AN Quest анодный электролит стоит всего лишь на 385 вольт. Можешь сам прикинуть сколько останется на 300в вычтя падения на дросселе питания, на выходном трансе и на резисторе в катоде. Можешь прям от 385в без запаса вниз плясать... 

Posted
28 минут назад, Алекс сказал:

 Всё гораздо прозаичней, например в тех же AN Quest анодный электролит стоит всего лишь на 385 вольт. Можешь сам прикинуть сколько останется на 300в вычтя падения на дросселе питания, на выходном трансе и на резисторе в катоде. Можешь прям от 385в без запаса вниз плясать... 

Последнее , аудио всё-таки наука точная , особенно в этом подразделе . Ничего , что их два последовательно -  470мкф/385в , а входное напряжение на аноды кенотрона -ток в районе 100ма макс , 2 х 380в , ДППВ .  Там только входное на дроссель  порядка +430..440в.  Квесты кривые , это все знают , но зато  гальванич. связь и всего один конденсатор в переходе.

Posted

Доброго дня всем.

Такой момент ТВЗ на EI120  набор 60мм, т.е. 24 кв. площадь,  первички 2600 вит. Железо 0,35. М6 (новое светлое, может и китайское). Индуктивность с зазором  офисная бумага - 22 Гн.

И МКТ на типоразмере ОСМ 0,1 зазор под 30 мА (не разбирал не смотрел), витков 2700 - индуктивность 29 Гн.

Вторые МКТ на EI96, набор 30 мм, т е. 9,9 кв. витков также 2700, зазор бумага для выпечки 0,05 (мой микрометр так мерит) Индуктивность также 29 Гн. Это железо брал на авито китайское.

 

Понятно что длина силовой линии - но тем не менее. Крепко задумался а на кой ляд платить такие деньги за EI120.

 

 

Posted
1 час назад, Yaros сказал:

Может у кого есть другой опыт применения EI120  конского сечения

Я такой размер для  ГМ70 и 845 делал до 25Ватт. Нормально получается.  Правда конечно не с 2600 витками (чуть побольше). И окно там не большое,только на одну вторичную нагрузку выходит. Уж точно на 1.5 ватный каскад это конский МП.

  • Hmm... (-1) 2
Posted

Лет надцать делал точно такой товарищу все моточные он где то на оборонке заказывал , только D3a-45 смещение  все фик-ное, в схеме всего 3 конденсатора в БП   60,0 и два по 100.0 МР USA, два дросселя 55ом 5Н. Звук очень хорош. Не крепятся у меня почему то файлы, да и инет у нас в ПЖ.

20230320_114442.jpg.2e1b62098cb01443677547948e756046.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
8 часов назад, Михаил SM сказал:

Квесты кривые , это все знают

И на квестах 4 ватта, и на самой 300в всего 315 вольт, от куда там взять 8 ватт?  

Posted
6 часов назад, Yaros сказал:

Крепко задумался

может офисную поменять на ту что для выпечки, ну как бы логичней будет выглядеть

  • Smile 1
Posted
4 минуты назад, Yaros сказал:

Токи разные. Суть в том что сечение 2,5 раза больше а толку ноль

Ну, тогда точно только один способ устранения проблемы - закажите аффтарский тр-р Бурану.  :smile-03:

Posted
6 часов назад, Yaros сказал:

Может у кого есть другой опыт применения EI120  конского сечения

Конечно есть, вот E120 на 45й и нотовский паладин на чём-то мелком. Нижние ноты есть, но характер у всех одинаковый, воспринимается как пушистый))

426738921_DSC_3820_.JPG.9469734d960de5a4ff2aaea07c3ba3aa.jpg

2070394705_DSC_3821_.JPG.390ee2d5f248dcecf0441b75d760c65a.jpg

Posted

Кстати, Паладин пока что единственный который ближе всех к заявленной выходной, выдал честные 1.5 ватта!

Posted

На этих же катушках 3,6 кОм ранее сидело другое железо, советское от каких то согласующих трансформаторов. Толщина пластин 0,7. По измерениям на память 13-14 Гн. Новое железо 0,35 дало 22 Гн.

Нагружено было на 2*гу50 в параллель в триоде. В другие периоды почти все строчные лампы в триоде там перебывали. И гу72.

Все же неудобное это железо из-за малого окна. Может для низкоомных ламп вполне конечно.

 

Posted

2*гу50 в триоде с током общим 180 мА (две офисные бумаги) на советском железе 0,7 дали очень мощный (убойный) низ.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Причин может быть несколько: объективные - избавиться от резистора/печки, экономия величины напряжения смещения на анодном (более низковольтные конденсаторы и прочие бонусы); субъективные - "катод должен сидеть на земле и баста!" )))). Это очень хорошо сышно! Минус только один - фикс не для всех и тем более не для массовки серийной. За ним следить нужно и квалифицированно пользоваться. Саморазгон я сознательно не упоминаю, но многие этого боятся в том числе.
    • По сети у меня такая развязка стоит - сетевой фильтр RURE AV/
    • А можно микросхему LR8. Негативного влияния на звук не слышал.
    • Очень полезное и беззатратное решение. Использовал любые ферритовые кольца диаметром 32-45 мм. Против таксистов в старые времена очень помогало (теперь у них не по 50-100 ватт в антенну как четверть века назад , а гораздо более лучшая, но не с такой мощностью связь - не слышно их).
    • Разумеется, "...я спокоен...Я абсолютно спокоен...  ....,"(С), ибо переживать есть за что иное, хотя лучше бы за смещение, чем за это иное... 
    • Вспомнил тут еще , был у меня по молодости собран усилитель в корпусе Вега-120 , но смысл в том , что он ловил местную авиа диспетчерскую связь , да блин громко и неожиданно.  Как раз в связке с проигрывателем штатным Вега. Тогда помогло несколько витков провода на кольце сетевого провода усилителя. Иначе не мог уловить , да и событие само случайное практически было , нерегулярное , но неприятное и громкое. Как оно там и где детектировалось неизвестно. 
    • СХЕМА ММ фоно корректор 6ж4п+6н23п со стабилизацией анодного питания и напряжения накалов и с внешним блоком питания.
    • Да , и кольца взять поменьше и поставить их внутри ,с парой- тройкой витков. Перед разьемом RCA. 
    • Не переживайте так, это всего лишь эксперимент! Уже вернулся к предыдущему варианту - ток в лампах больше и усиление, да и светодиод слишком ярко светит на той платке))...
    • Можно поставить датчик тока в анод и DC-DC на отрицательное напряжение для смещения сетки. Катод в таком случае просто в землю наглухо. Получится автоматическое смещение с катодом в земле.
    • Можно ещё и положение клипсы попробовать изменить (по длинне). Можно и две поставить,  два кольца разделят на два резонанса, но более высокочастотных. 
    • Поставил лампы 6ж4п(1984 г.)+6н23п(простые , не "ЕВ", логотип "Ракета") Поставил на основную систему - радио ловят также как и комплект Телефункенов. Поставил два ферритовых кольца с одним витком - кольца подобрал-чтобы разъём RCA вместе с проводом пролазил. Радиопомехи ослабило довольно сильно. Они остались - но их расслышать , что они в принципе есть можно только на максимальной громкости усилителя - при этом слова уже не разобрать - так небольшое бубнение - если не знать и не поймёшь, что это радио. И только при поднятом тонарме - шум пустой дорожки пластинки - полностью забивает эти помехи..... Думаю проблема решена. По крайней мере, для меня это достаточно. Радиопомехи почти ушли - если выкрутить громкость у усилителя на максимум, то что что от радио вблизи колонок и прослушивается. Но рабочая громкость это половина или 2/3 от максимума.... Но и вч полезного сигнала "слегка "подрезало. 6ж4п(1984 г.) - кстати по музыкальным свойствам не самые музыкальные (самые музыкальные - от начала выпуска до 68 -70года выпуска). По басам сыграли лучше Телефункенов - с ферритами , да с заменой ламп на 6ж4п - звук стал "темнее" - баланс сместился в сторону НЧ..... Но на сравнительных записях с оцифровкой CD диска - на оцифровке басов ещё больше.   Считаю уже всё достаточное качество - можно слушать часами и переслушивать..... Ну хотя бы для того, чтобы система вышла на рабочее качество нужно проиграть 1,5 пластинки.    Сейчас поиграет с этим комплектом ламп - потом может подберу комплект более ранних годов выпуска. В принципе и сейчас уже очень высокое качество звука.... Явно сильно выше, чем было до переделки. Обновлённую схему нарисую чуть позже - там изменений - два номинала и рабочие напряжения  чуть другие и внешний блок питания - там только дроссель добавился+ конденсатор и всё.
    • Возможно, и даже наверняка, тонкие гибкие проводки имеют большую (или огромную даже) ёмкость и значительные потери для ВЧ, поэтому нет приема.
    • Боязно за что именно? Что они испортятся? От чего? Почему лампы должны испортиться при работе в более-менее штатном режиме? Другое дело что они, возможно не самый удачный вариант для данного каскада и существуют более подходящие 6н... , да и 6 не Н. Но это уже нюансы, скорее, вкусовые. Я, например, практически никогда не применяю в своих аудио поделках ни 6н8с, ни 6н23/24п и их имп.аналоги... Например, как один из вариантов - во втором каскаде наверняка бы хорошо сработала бы та же 6AU6/6Ж4П в триоде. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      11k
    • Total Posts
      116.5k
×
×
  • Create New...