Jump to content

Recommended Posts

Posted

У меня есть, среди прочих, проект "Кубик" 16х16х16 см на 4 шт 6ф3п, предельно компактный, фото ранее выставлял, и что, теперь ВСЕ усилители на 6ф3п ДОЛЖНЫ быть такими кубиками? Размеры проектов пока что, в общем случае, НЕ регламентированы. 

А вот случилось бы в этот ваш "правильный" проект подцепить БТВЗ и счастливый владелец узнал бы, не дай бог, сколько  того счастья осталось за рамками проекта? :smile-17: Могу ещё выставить фото отличного транса от ув. Марка, под 45,с линейкой на фоне, расскажете нам что в нём не так. 

  • Like (+1) 2
Posted
24 минуты назад, Xрюн222 сказал:

 :smile-17: Могу ещё выставить фото отличного транса от ув. Марка, под 45,с линейкой на фоне, расскажете нам что в нём не так. 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Ссылочку на официальный регламент можно, по которому усилитель  именно ДОЛЖЕН(!!!)выглядеть именно так и никак иначе? 

Это учебники по трансформаторам, десятки прослушиваний специалистами, фирмы - изготовители со 100-летней историей, "средняя частота" Ю.А.Макарова и результаты прослушиваний, АЧХ и т.д. и т.п. не хотелось бы тут расширять и продожать эту тему. Вообще на форуме к этому возвращаться! Тут хорошая обстановка.

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Надысь: БТВЗ на аморфе и никто не жалуется, наоборот даже вовсе. Примерно та же структура, 2 каскада с МКТ. 

Screenshot_2024-01-11-12-18-23-591_com.miui.gallery.jpg

Проект коммерческий, фирма Некст саунд. Клиент может пожелать всё, что угодно. Мы деталей не знаем. Нехороший пример, мягко говоря.

Posted

У Романа на фото проект благотворительный, что ли? :dntknw:И мы в курсе деталей и подробностей? Так что совершенно равноценная ситуация - он выставляет некий неизвестный нам проект, в котором, конечно, его трансформаторы, а я выставляю некий неизвестный нам проект, в котором, вообще говоря, трансформаторы работы "неизвестного автора", а может и коллектива... Понятия не имею. Под приведенное прибл. 3,5-3,6 к. 

Posted
19 минут назад, Xрюн222 сказал:

У Романа на фото проект благотворительный, что ли? :dntknw:И мы в курсе деталей и подробностей? Так что совершенно равноценная ситуация - он выставляет некий неизвестный нам проект, в котором, конечно, его трансформаторы, а я выставляю некий неизвестный нам проект, в котором, вообще говоря, трансформаторы работы "неизвестного автора", а может и коллектива... Понятия не имею. Под приведенное прибл. 3,5-3,6 к. 

Никита Сергеевич, важен итог, важны выводы серьёзных специалистов, как у нас в городе, так и в столице, а он печальный, фирмы не стали массово переходить на производство бтвз, последователей нет, или почти нет. Предлагаю тему закрыть и не вспоминать более!

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Романа на фото проект благотворительный, что ли?

Да причем тут "у Романа на фото"? Это просто ближайший пример отличного проекта , и кстати  от человека много чего сконструировшего. 

Вопрос в том , на кой ляд, к лампе выдающей 1.5Ватт мощности , цыплять твз габ.мощностью 500ватт?

Вы что, тоже не понимаете что габариты трансформатора напрямую зависят от мощности каторую он передает?. Или вы просто "кушать не можите" потому что конкретно я  об этом пишу?

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Кроме того, габариты трансформатора ещё много от чего зависит, не менее, а то и более важного, чем мощность. Например, КПД. Например, нижней граничной частоты. При том, что само понятие "габаритная мощность" , в отсутствие соотв.четко определяющих её формул, есть многократно(!) растяжимое. 

Пример. Трансформатор  с КПД в 99% и трансформатор с КПД в 98%, при прочих равных условиях, будут различаться весьма СУЩЕСТВЕННО. В т.ч. и по "габаритной мощности".

Кушать могу, спасибо за заботу. Прям в данный момент обед. 

У меня на фото фрагмент изделия также абсолютно подходит под категорию "ближайший пример отличного проекта", на мой взгляд. 

  • Like (+1) 1
Posted

Мне  попалось очень выгодное железо ,Тонкие пластины большое окно , мощность, мед аппараты  были  . Купил давно . долго искал провод пэлшо 0,4 . и литц для вторички . фото пока не могу не доберусь до мастерской . машина в ремонте .. Собственно почему .так решил . цитата от Шалина -"Провод ПЭЛШО имеет отличные звуковые свойства, стоит попробовать, потом на обычный ПЭВ не «пересядете»."  и "

Транс №35 для пары 6С19П в проект «Мини-Маэстро Гроссо»

Железо от ОСМ-0,63, ШЛ50 х 50 – 90.

и еще "

"Трансформатор №40 для «Триумвирата» Юрия Макарова.

Железо от ОСМ-0,63, ШЛ50 х 50 – 90,"

И

"Трансформатор №38 для «трёхдетального» преда на 6Э5П

На железе ОСМ-0,4 – ШЛ40 х 50 – 72."    

Конечно и у него были злопыхатели , которым авторитет Алексея не давал покоя . и читал некоторые обсирания его изделий , а это заставляет задуматься - значит хорошие изделия раз идет обсер . а тысячи любителей повторяли уже более лет 15 эти статьи опубликованы . поэтому и идет свара  по поводу никчемности БТВЗ , надо рынок на себя перетаскивать . А это похоже как смотришь интересный фильм , прерывают и начинают  показывать .какой нибудь товар  , Кроме раздражения ничего не происходит . думаешь с..а никогда не куплю. 

Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

У Лэнди: 

Лэнди с.409-размер ТВЗ,акт.сопр .jpg

 

У Цыкина: 

Цыкин_157 искажения-индуктивность.jpg

В данной ветке это, конечно, флуд (я про свои посты), чуть позже удалю.

И че?

Уже выяснили  какая индуктивность нужна для 45 триода?

  • Like (+1) 1
Posted

Ув . буран . у меня просьба Большая не делать сообщений в теме и после моих сообщений . вы хороший и умный мотатель . и тансф у. у вас маленькое и замечательные . ну пожалуйста . не у меня . по человечески прошу .Я сделал так как захотел .ваше мнение  это как та  реклама  прокладок от жигулей .

  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, Anatolii сказал:

Ув . буран . у меня просьба Большая не делать сообщений в теме и после моих сообщений . вы хороший и умный мотатель . и тансф у. у вас маленькое и замечательные . ну пожалуйста . не у меня . по человечески прошу .Я сделал так как захотел .ваше мнение  это как та  реклама  прокладок от жигулей .

 Я Сергала спросил, не вас.  Он же тут "рвет на груди рубашку " за так наз. бтвз. Пусть расскажет нам тут , сколько генри надо то для 45 триода.

А с вами мне все понятно.. я же извенился выше.

Делайте че хотите)))

  • Like (+1) 1
Posted

Приведенные сканы из учебников  .эти  требования были актуальны для 60гг . когда их ставили в  вещательные приемники и радиолы и полоса у тех аппаратов заявлялась или была  100 - 7000 Гц .У твз от ригонды так и было 7К сверху . сейчас требования сменились и полосу требуют и желают получить другую. . у меня есть трансф входные на перм . входная индуктивность 23 Гн . вых. 700 Гн так полоса у них 2- 200000 линейно . может и шире  генератор 102 у меня  до 200к всего . 

Posted
1 час назад, Buran81 сказал:

И че?

Уже выяснили  какая индуктивность нужна для 45 триода?

По всем известной методике ВТ рассчитывается за 15 минут, главное - объективные пвраметры железа или небольшая лабораторная работа. И никакой мистики и волшебства что в расчёте, что в изготовлении нет, а есть ньюансы. 

Posted
25 минут назад, Sergio сказал:

По всем известной методике ВТ рассчитывается за 15 минут

Вы не поняли суть.

Вопрос не про расчет ВТ , а про то сколько индуктивности необходимо иметь для 45 триода.

10Гн...20Гн..может 1000Гн?  Какой ответ то должен быть?  

Или никакой..   мол : "Бери больше, кидай дальше"?

Posted

уВ буран . я просил . Сверху есть кнопка создать тему . создайте и обсуждайте как правильно мотать мини трансф . для 45 лампы . Т ут в названии ничего нет  о помощи  в намотке . намотано уже . спасибо за участие . :smile-33:

  • 8 months later...
Posted

Делал для себя...5 ламп ,6 трансов...что может быть проще...?:smile-03:

С3g в триоде очень линейная...звук нейтральный,для кого-то холодный,усиление достаточное,вносит минимум окраски,то , что доктор прописал для драйвера,смещение авто...собрал в тумбочке остатки черных ворот и в путь !!! И вот что получилось...Звук удивительно ясный,подвижный, с фантастическим разрешением и сценой...бас дышит...вокал просто завораживает ,ставишь пластинку и... залипаешь до самого конца...:smile-41: увесилитель очень музыкальный на мой взгляд получился ...Всем хорошего звука ...вы там держитесь...:smile-08:

20230318_081029.jpg

20230318_081054.jpg

20230320_114442.jpg

  • Like (+1) 6
  • Thanks (+1) 1
Posted

[09:01, 28.07.2024] Григорий усил.: Серёж, отслушал вчера всяко разно обновлённый тобой аппарат.
[09:03, 28.07.2024] Григорий усил.: На приличном сете ламп - (нашёл таки) с прямонакальным кенотроном.
[09:04, 28.07.2024] Григорий усил.: Пр мощности и басу - все просто отлично. Мою акустику выносит уже на "8 часах" регуляторов.
[09:06, 28.07.2024] Григорий усил.: Бас красивый очень - упругий, округлый, хорошо артикулируемый и рельефный. От былой хилости не осталось и следа. Не думал что Клипш и Танной могут так играть внизу, к Танго и Тамура возврата нет, категорически.
[09:08, 28.07.2024] Григорий усил.: К середине тоже никаких вопросов - все на месте. Тембры насыщенные вполне и хорошо различаются.

Это один из отзывов, не на меня, а на большие трансформаторы, конкретно 6B4G - ОСМ 0,63 - первичная обмотка 5000 витков.

Человек владелец строительной фирмы, в деньгах никак не ограничен, занимается аудио более 30 лет, имеет и имел все возможные бренды, независимо от стоимости, понимает о чём говорит.

Так что для 45-й лампы - 500 ватт точно пойдёт.

  • Like (+1) 3
Posted
В 11.01.2024 в 13:52, Кружка сказал:

Перенести бы касательное размеров в соответствующее место. Хорошая ведь ветка была :smile-55:

Ты не прав, у меня была целая эпопея с габаритами именно под 45ую лампу. Е-84 ну такое себе, Е120 супер, ну думаю Е170 перебор, ан нет, даже ещё чуть лучше чем на 120, но тут уже жаба проснулась и зажала 170 для более амбициозного проекта)))

  

20231013_125555.jpg.4aa5fbaa8de539e4fba0c514067304cd.jpg

20231027_192239.jpg.f3dbe9b7e950be2ca14a22d12ccaa5e8.jpg

20231018_124835.jpg.dff4f609bca56a310344f51ec5e1a463.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
10 минут назад, Алекс сказал:

думаю Е170 перебор, ан нет, даже ещё чуть лучше чем на 120,

О.к середина осени,  норм. Уже можно)))

Расскажи,чем лучше то?

Posted
Только что, ДимДимыч сказал:

Уж не Шумиловские ли выходники?

А какой проэкт будет?

Кстати, точно! Похожи! 

Posted
22 минуты назад, ДимДимыч сказал:

Уж не Шумиловские ли выходники?

А какой проэкт будет?

Проект от трёх до пяти блоков. Пятиблочный, первый пред с тембром, далее два блока на есс82 + 45, и два оконечных на ГМ70. Это если в 250 кв.м.будет стоять. Если в другом крыле, то там больше 80кв.м. ничего нет, по этому тембр накручивать не придётся, достаточно трёх блоков, первый пред на есс82 + 4П1Л и те же два конца на ГМ70.

P.S. 

  шумиловские в любом кол-ве не вопрос, захотел намотал, захотел размотал :smile-09:

P.S.S. 

два драйверных блока на 45х уже металле так же как и тембр готовы)))

20240428_101558.jpg

  • Like (+1) 5
  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Коллеги, достаточно питания +220-225 чтобы на сетке выходной лампы было +7.5В , тогда выходная мощность 2,5-2,6 ватта, ток через одну половинку 30мА. Рассеивается на каждом аноде 6.6 ватта. Лампа не краснеет. 
    • Собрал и запустил макет на прогрев. Прогревочный режим катод-анод 200 вольт ток 50мА. Кенотрон RCA 5R4GYB. Поставил всего 10 мкф после кенотрона перед дросселем, чтобы уменьшить анодное напряжение на прогреве.  Анодных конденсаторов по минимуму - 3 штуки по 220 мкф - RIFA. Всё играет. Фона нет. Есть "шипение" новых непрогретых ламп. Накалы переменкой. Средняя точка для накалов первого и второго каскадов - есть, в трансформаторной обмотке, но не подключена(специально). Вход 0,125 вольт..... регулятор из "30" градаций стоит на "6". Выходные трансформатор ТПП287- выходные обмотки скоммутированы параллельно на 10 вольт. Звук мне известен и нравится.... Да и паять -разъёмы -коммутацию..... было меньше и на стартовый запуск перестраховался с новыми лампами -ставить нормальные трансформаторы опасаюсь. Так как лампы не прогреты- баса много даже для этих трансформаторов.
    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...