Jump to content

Recommended Posts

Posted
8 часов назад, Xрюн222 сказал:

как так получилось в усилителе от известной фирмы, силовик такая красота на витом железе,

Обясняю.

Силовик нужен ОДИН на аппарат. И как правило его можно еще юзать в разных моделях. Поэтому для производителя тут можно не экономить,найти одного качественного,проверенного поставщика , покупать эту модель у него и не парится с гарантийным ремонтом .

Выходников же требуется ДВА, плюс на каждую модель свои,да еще и не такие требовательные по надежности . Поэтому любоц производитель логично считает,что можно их заказывать где угодно,лишь бы было подешевле. Шихта тут будет в самый раз:smile-09:

  • Like (+1) 2
  • Replies 310
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted

Это абстрактные теоретические теории из пальца или с потолка, в данном  случае  никак практически не относящиеся к показанному на фото устройству. Все оба три трансформатора местного, своего пр-ва, не заказные на стороне. А качество комплектующих традиционно для данной фирмы - лучшее из доступного. 

  • Like (+1) 4
Posted

Конструктивно там два выходника стопкой , поэтому широкий керн и малый набор дает более плоский транс , что и требовалось. Силовому места хватает , да и проще на витом большом железе , дает малое число витков/вольт. И позволяет разместить много обмоток. 
Все продумано. 

IMG_6028.jpeg

Posted
Только что, Сергей А сказал:

Конструктивно там два выходника стопкой , поэтому широкий керн и малый набор дает более плоский транс , что и требовалось. Силовому места хватает , да и проще на витом большом железе , дает малое число витков/вольт. И позволяет разместить много обмоток. 

Что же им помешало намотать нужный типоразмер на витом для выходников? Там полная свобода выбора.

Чай не в единичном экземпляре делали?

Posted

Обычно с поставщиками отношения своеобразные , может скидки больше были. Да и если железо не хуже , зачем метаться. 
Свобода выбора часто свободнее , где удобнее. 
С компоновки можно пример брать , вместо наших городушек баяном. :)

Posted
30 минут назад, Xрюн222 сказал:

Это абстрактные теоретические теории из пальца

Разумеется.

А НЕ обстрактная истина , заключается в том что Шихтовка удобна в использовании и дешевая . Поэтаму ее юзают и будут юзать , по крайней мере пока она  еще производится.

  • Like (+1) 1
Posted
9 минут назад, Сергей А сказал:

...Да и если железо не хуже , зачем метаться...

Ну что вы, нельзя такое произносить:(

Сейчас вам скажут, что шл лучше ш, а тор лучше шл... Ну умолчат, конечно, что не для двухтактных случаев;)

 

  • Like (+1) 1
Posted
1 минуту назад, Алексей сказал:

Ну умолчат, конечно, что не для двухтактных случаев;)

 

А что с двухтактами?

Posted

С разбалансом токов рухнет ваша любимая индуктивность, у тора сильнее, чем у шл без зазора, а у шл сильнее, чем у ш. И особых преимуществ одного над другим и не останется... Всё в порядке увеличения (тех)зазора.

Posted
1 минуту назад, Алексей сказал:

С разбалансом токов рухнет ваша любимая индуктивность, у тора сильнее, чем у шл без зазора, а у шл сильнее, чем у ш. И особых преимуществ одного над другим и не останется... Всё в порядке увеличения (тех)зазора.

Ну во первых РР с  разбалансом токов это говно-РР, и так не надо делаеть усилители.

А во вторых в Ш тех зазора почти нет, так же как и в  Торе. По крайней мере у Ш штампованного на нормальном оборудовании, а не вырезанного ножнецами в домашней мастерской.

  • Like (+1) 2
Posted
2 минуты назад, Михаил К. сказал:

И непонятно зачем столько моточных...

Зажался два нормальных дросселя намотать:gb:

Posted
10 минут назад, Алексей сказал:

С разбалансом токов рухнет ваша любимая индуктивность, у тора сильнее, чем у шл без зазора

А ШЛ без зазора бывает ?

Posted
5 минут назад, Buran81 сказал:

Ну во первых РР с  разбалансом токов это говно-РР, и так не надо делаеть усилители.

Без  разбаланса не бывает. Какой посчитаете допустимым, в мА?

У ш железа техзазор 0,05мм примерно на сторону, обычно. Можете посчитать сами, померив на одинаковом сечении, мсл и витках, железо то 95% одинаковое, что в торе, что в шл, что в ш современных.

А чем зеленые дроссели не угодили? Индуктивность часто выше заявленной.

Posted
7 минут назад, Михаил К. сказал:

А ШЛ без зазора бывает ?

Имелся ввиду технологический, от реза. Если притереть половинки  немного, ощутимо  уменьшается. Ш не притрешь.

А вы не знали?

Posted
7 минут назад, Алексей сказал:

У ш железа техзазор 0,05мм примерно на сторону, обычно.

В силовиках и РР , трансформаторы БЕЗ зазора собираются. Т.е если это Ш, то в перекрышку, т.е без тех.зазора. Ну если что :smile-09:

  • Like (+1) 2
Posted
1 минуту назад, Buran81 сказал:

В силовиках и РР , трансформаторы БЕЗ зазора собираются. Т.е если это Ш, то в перекрышку, т.е без тех.зазора. Ну если что :smile-09:

Тех зазор это и есть в перекрышку;)))

Или его, тех зазора, по вашему там нет, если собрали в перекрышку? Ну ну...

Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Конструктивно там два выходника стопкой ,  
Все продумано. 

IMG_6028.jpeg

Ага, всЁ продумано, две катушки Левого и Правого каналов друг на дружке лежат:smile-03:

Posted

Давайте мы попросим Михаила выложить оставшуюся, правую часть, любезно предоставленной им таблицы (с удельными потерями от толщины (и названия) железа), где будет про допустимую индукцию сказано, очень любопытно, насколько там большая разница будет.

Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

Ага, всЁ продумано, две катушки Левого и Правого каналов друг на дружке лежат:smile-03:

Взаимокомпенсируются ?,  или думаете что?

Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

Ага, всЁ продумано, две катушки Левого и Правого каналов друг на дружке лежат:smile-03:

Ещё и осЯ всех трёх катушек параллельно, кошмар!!! Не состояли они на АП, некому научить было как правильно...

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
10 минут назад, Алексей сказал:

Давайте мы попросим 

Мы-Николай Второй. 

Это не вы на АП обещали намотать МС/входной транс на железной шихте с подмагничиванием ?

 

Posted
5 минут назад, Сергей А сказал:

Взаимокомпенсируются ?

И силовик ещё и компоновка, попробуйте поремонтируйте:smile-59:

Posted
12 минут назад, Алексей сказал:

Или его, тех зазора, по вашему там нет, если собрали в перекрышку? Ну ну...

Ага...Ну..ну))

Его действительно там нет. Ну покрайней мере меньше его чем в ШЛ.

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Михаил К. сказал:

Мы-Николай Второй. 

Это не вы на АП обещали намотать МС-транс на железной шихте с подмагничиванием ?

 

Нет, не я.

Но я, каюсь, нарочно написал, мы, неудержался. Простите великодушно;)

Вы по существу отвЕтите, хотя бы на пару вопросов?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Делал без вмятин, но сними мне нравится больше , да возни меньше. Почти готовые колпаки от аппаратуры связи.
    • Эх, вмятинки бы убрать, да углы заовалить...  Было бы вообще супер! Перед прекрасно!
    • У меня проще, прикомповой.
    • Попробуйте сначалп измерить ЧХ на предполагаемую реальную нагрузку. А демпфирование паразитного резонанса - нормальная практика. Даже в именитых усилителях. Некоторые в зазор фольгу вставляют из "специального" материала.
    • https://newaudioportal.com/topic/16283-как-намотать-правильный-выходной-трансформатор-без-звона/ мой первый пост - почему как бороться - далее в теме как намотать - никто не ответил  
    • Не надо за других додумывать. Больше сказать нечего. Не выйдет по переписке починить источник помех, не имея +/- оборудования и опыта. А общие рекомендации вроде как уже есть. Для подавления продольной помехи лучше нанокристаллических сплавов ничего нет: и частотка хороша и проницаемость высокая. Далее можно добавить ферритовые бусы, типа тех, что на кабель питания ставят. Как верно заметил Russ3000, пока не перейдешь на симметричный/балансный способ - удачи не видать. Не просто же так в японской аппаратуре двойная изоляция, а не провод с ЗЗ и изолированные от корпуса разъемы. Более одного устройства с ЗЗ в кабеле питания делают тот самый ground loop - паразитный контур... Протекание тока по которому и создает тот самый фон. Поэтому и ток надо уменьшать (синфазным дросселем) и сопротивление экрана (оплетки) при несимметричной линии связи. Более того, имеет место быть случай 2-х импульсных источников в одном флаконе, скорее всего без синхронизации и обратноходовой топологии, что означает зазор в сердечнике и значительные амплитуды тока в обмотках. То есть имеем и биения и ЭМ излучение во все стороны, не считая той самой продольной (синфазной) помехи. Обратите внимание - все фильтры на продажу в железном корпусе и ЗЗ. А фильтры в устройстве типа адаптер - чтоб не гадить в сеть. Если у кого есть опыт применения таких адаптеров, то у них надо и спрашивать, чтоб сущности не плодить.
    • Да, мне так удобнее. 
    • ПП делали методом фрезеровки?
    • Блииин... Такой крутой аппарат у вас получается... 👍 и вхноды RCA на передней панели... ну совсем не к месту...
    • Освежу немного уснувшею тему  Всем спасибо еще раз , что доходчиво разъяснили , по всем моим вопросам  , а в частности , что  про триодный  режим выходного тр-ра  можно забыть и не вспоминать , так как для этого нужны совсем другие  выходные тр-ры  . Итак , как и говорил несколько ранее , намотал  тороидальные  РР выходные тр-ры  под лампы 6ф6с , 6ф6м-1 , 6п6с , так же учтен и совет применить катодные обмотки для работы выходных ламп , ну и для пущей универсальности  , сделаны отводы для ультралинейной работы ламп  ( 25% ) лишнем не будет . Теперь буду определяться со схемным решением усилителя .
    • Радиолампа  телефункен есс88 1964год - 10 т.р.
    • Видавший и лучшие времена аппарат начала 30х. Westinghouse110
    • Есть много фильтров на разные токи. С встроенным сетевым выключателем и без него.     https://market.yandex.ru/card/filtr-pitaniya-cw1d-10a-t-s-razyemom-iec-320-c14-03a/5044647691?do-waremd5=CMEa61Rn9_8i68sF0L7COw&sponsored=1&cpc=AOEcZ1A49YdVqRbzACyVSr7pkTnTXVvxEKZ77W2UKMBcn3gCBH2jJ_hA26kii-Q3aqD7ySkVdAAem51OMhrJUJ3q6PBmOaR7R1Minn-ebgT_bgYHm1BIB1hC2WS7wYru_-KwdejksNbPo2wMEH-pKmTfF651h7mpfY9YGL3B8JsoAmmNpNJz1nQZ5v69ZpigpRcFdqFdjrJXB9NoqckGv8ktwXOjbFd-_b0CBBGCk4qcKhk-XjGQR68WWUqkO9cBw_XNFNvRmp6PECoM7sWg7tDV2cs2EFfhBa3WaqdkR0CUFbhp_J8uiA3dxT4oaiIi06N089NtP4Qk_HdmSr0dmxRma68KXujngMx7ALqLx2yrDjnglF66SB4JnDnbWsvn102axVpUTv0eKlMD-KpXgnfrf0ISeIz50Fj_OqNLBiddlqCIaAYv3rsJutosNTytJO543zdq-Y9czk5MjlFB3ttwPL80GMF0B6M3nQbMh1qvyEi5YIK0k_iOKflWRFKQw4HVvMSYS3g%2C&ogV=-12
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      110.3k
×
×
  • Create New...