Jump to content

Про трансформаторы силовые

Михаил SM

By Михаил SM
in Power supply

 Share

Recommended Posts

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
8 часов назад, Xрюн222 сказал:

как так получилось в усилителе от известной фирмы, силовик такая красота на витом железе,

Обясняю.

Силовик нужен ОДИН на аппарат. И как правило его можно еще юзать в разных моделях. Поэтому для производителя тут можно не экономить,найти одного качественного,проверенного поставщика , покупать эту модель у него и не парится с гарантийным ремонтом .

Выходников же требуется ДВА, плюс на каждую модель свои,да еще и не такие требовательные по надежности . Поэтому любоц производитель логично считает,что можно их заказывать где угодно,лишь бы было подешевле. Шихта тут будет в самый раз:smile-09:

  • Like (+1) 2
  • Replies 310
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Xрюн222
Xрюн222

Это абстрактные теоретические теории из пальца или с потолка, в данном  случае  никак практически не относящиеся к показанному на фото устройству. Все оба три трансформатора местного, своего пр-ва, не

Сергей Ал.
Сергей Ал.

Уточняйте - хуже по потерям на фиксированной частоте при фиксированной индукции. Как уже писалось выше - это имеет значение, например, для трансформаторных подстанций. Для наших дел потери в сердечник

Михаил SM
Михаил SM

Немцы раньше часто свои силовые трансформаторы собирали без перекрышки , как ТВЗ1-9 : Ш в стопку и I аналогично . Потом всё это притягивается рабочим магнитным полем ...  . Тем не менее ,  я пересобир

Posted Images

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted

Это абстрактные теоретические теории из пальца или с потолка, в данном  случае  никак практически не относящиеся к показанному на фото устройству. Все оба три трансформатора местного, своего пр-ва, не заказные на стороне. А качество комплектующих традиционно для данной фирмы - лучшее из доступного. 

  • Like (+1) 4
Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Конструктивно там два выходника стопкой , поэтому широкий керн и малый набор дает более плоский транс , что и требовалось. Силовому места хватает , да и проще на витом большом железе , дает малое число витков/вольт. И позволяет разместить много обмоток. 
Все продумано. 

IMG_6028.jpeg

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
Только что, Сергей А сказал:

Конструктивно там два выходника стопкой , поэтому широкий керн и малый набор дает более плоский транс , что и требовалось. Силовому места хватает , да и проще на витом большом железе , дает малое число витков/вольт. И позволяет разместить много обмоток. 

Что же им помешало намотать нужный типоразмер на витом для выходников? Там полная свобода выбора.

Чай не в единичном экземпляре делали?

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted

Обычно с поставщиками отношения своеобразные , может скидки больше были. Да и если железо не хуже , зачем метаться. 
Свобода выбора часто свободнее , где удобнее. 
С компоновки можно пример брать , вместо наших городушек баяном. :)

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
30 минут назад, Xрюн222 сказал:

Это абстрактные теоретические теории из пальца

Разумеется.

А НЕ обстрактная истина , заключается в том что Шихтовка удобна в использовании и дешевая . Поэтаму ее юзают и будут юзать , по крайней мере пока она  еще производится.

  • Like (+1) 1
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
9 минут назад, Сергей А сказал:

...Да и если железо не хуже , зачем метаться...

Ну что вы, нельзя такое произносить:(

Сейчас вам скажут, что шл лучше ш, а тор лучше шл... Ну умолчат, конечно, что не для двухтактных случаев;)

 

  • Like (+1) 1
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
1 минуту назад, Алексей сказал:

Ну умолчат, конечно, что не для двухтактных случаев;)

 

А что с двухтактами?

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

С разбалансом токов рухнет ваша любимая индуктивность, у тора сильнее, чем у шл без зазора, а у шл сильнее, чем у ш. И особых преимуществ одного над другим и не останется... Всё в порядке увеличения (тех)зазора.

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
1 минуту назад, Алексей сказал:

С разбалансом токов рухнет ваша любимая индуктивность, у тора сильнее, чем у шл без зазора, а у шл сильнее, чем у ш. И особых преимуществ одного над другим и не останется... Всё в порядке увеличения (тех)зазора.

Ну во первых РР с  разбалансом токов это говно-РР, и так не надо делаеть усилители.

А во вторых в Ш тех зазора почти нет, так же как и в  Торе. По крайней мере у Ш штампованного на нормальном оборудовании, а не вырезанного ножнецами в домашней мастерской.

  • Like (+1) 2
Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
2 минуты назад, Михаил К. сказал:

И непонятно зачем столько моточных...

Зажался два нормальных дросселя намотать:gb:

Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
10 минут назад, Алексей сказал:

С разбалансом токов рухнет ваша любимая индуктивность, у тора сильнее, чем у шл без зазора

А ШЛ без зазора бывает ?

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
5 минут назад, Buran81 сказал:

Ну во первых РР с  разбалансом токов это говно-РР, и так не надо делаеть усилители.

Без  разбаланса не бывает. Какой посчитаете допустимым, в мА?

У ш железа техзазор 0,05мм примерно на сторону, обычно. Можете посчитать сами, померив на одинаковом сечении, мсл и витках, железо то 95% одинаковое, что в торе, что в шл, что в ш современных.

А чем зеленые дроссели не угодили? Индуктивность часто выше заявленной.

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
7 минут назад, Михаил К. сказал:

А ШЛ без зазора бывает ?

Имелся ввиду технологический, от реза. Если притереть половинки  немного, ощутимо  уменьшается. Ш не притрешь.

А вы не знали?

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
7 минут назад, Алексей сказал:

У ш железа техзазор 0,05мм примерно на сторону, обычно.

В силовиках и РР , трансформаторы БЕЗ зазора собираются. Т.е если это Ш, то в перекрышку, т.е без тех.зазора. Ну если что :smile-09:

  • Like (+1) 2
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
1 минуту назад, Buran81 сказал:

В силовиках и РР , трансформаторы БЕЗ зазора собираются. Т.е если это Ш, то в перекрышку, т.е без тех.зазора. Ну если что :smile-09:

Тех зазор это и есть в перекрышку;)))

Или его, тех зазора, по вашему там нет, если собрали в перекрышку? Ну ну...

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
1 час назад, Сергей А сказал:

Конструктивно там два выходника стопкой ,  
Все продумано. 

IMG_6028.jpeg

Ага, всЁ продумано, две катушки Левого и Правого каналов друг на дружке лежат:smile-03:

Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted

Давайте мы попросим Михаила выложить оставшуюся, правую часть, любезно предоставленной им таблицы (с удельными потерями от толщины (и названия) железа), где будет про допустимую индукцию сказано, очень любопытно, насколько там большая разница будет.

Сергей А Local

Сергей А

Posted
Posted
8 минут назад, S.Laptev сказал:

Ага, всЁ продумано, две катушки Левого и Правого каналов друг на дружке лежат:smile-03:

Взаимокомпенсируются ?,  или думаете что?

Xрюн222 Mentor

Xрюн222

Posted
Posted
6 минут назад, S.Laptev сказал:

Ага, всЁ продумано, две катушки Левого и Правого каналов друг на дружке лежат:smile-03:

Ещё и осЯ всех трёх катушек параллельно, кошмар!!! Не состояли они на АП, некому научить было как правильно...

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Михаил К. Proficient

Михаил К.

Posted
Posted
10 минут назад, Алексей сказал:

Давайте мы попросим 

Мы-Николай Второй. 

Это не вы на АП обещали намотать МС/входной транс на железной шихте с подмагничиванием ?

 

S.Laptev Mentor

S.Laptev

Posted
Posted
5 минут назад, Сергей А сказал:

Взаимокомпенсируются ?

И силовик ещё и компоновка, попробуйте поремонтируйте:smile-59:

Buran81 Local

Buran81

Posted
Posted
12 минут назад, Алексей сказал:

Или его, тех зазора, по вашему там нет, если собрали в перекрышку? Ну ну...

Ага...Ну..ну))

Его действительно там нет. Ну покрайней мере меньше его чем в ШЛ.

  • Like (+1) 1
Алексей Proficient

Алексей

Posted
Posted
2 минуты назад, Михаил К. сказал:

Мы-Николай Второй. 

Это не вы на АП обещали намотать МС-транс на железной шихте с подмагничиванием ?

 

Нет, не я.

Но я, каюсь, нарочно написал, мы, неудержался. Простите великодушно;)

Вы по существу отвЕтите, хотя бы на пару вопросов?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Stan Marsh
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Stan Marsh · Posted

      На почту уведомления от ОЗОНа точно приходят, на телефон - не знаю. У меня нет приложения от ОЗОНа, это не является обязательным, но аккаунт есть, разумеется.
    • Климентий
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Климентий · Posted

      Да, так и будет. Появится в приложении оформленное отправление.  
    • Rezvoy
      Покупаем в неочевидных местах

      By Rezvoy · Posted

      Сейчас я тоже не стану- гарантии не в их силах дать.
    • Vova
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By Vova · Posted

      Да забыл - не забудьте эквивалент нагрузки - на нём и мерьте
    • Vova
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By Vova · Posted

      Да похоже "выходники за недорого были куплены" Вы поглядите АЧХ со входа на выход может и хорошо всё там , а меандр лучше всё- же для стандартизации на 1 кГц мерить.
    • RSD
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By RSD · Posted

      Можно попробовать соединить R6 с R5, убрав С2. Получится ПОС и всё станет лучше. Нижний конец R6 соединить с катодом первой лампы. ООС в таком случает придётся отключить. А первую лампу поменять. 
    • U.L.F.
      Покупаем в неочевидных местах

      By U.L.F. · Posted

      Почта России это АД. Даже когда с Алиэкспресс доставка почтой, то отказываюсь от покупки. Вот постоматы Сяйняо или с получением в Пятерочке - милое дело, на крайняк курьерская доставка.
    • Timbuktu
      Без выходного трансформатора на 10 х 6с19п

      By Timbuktu · Posted

      Как это будет выглядеть? Озон поставил, там появится какое-то уведомление или счёт на оплату? Не пользовался никогда
    • U.L.F.
      Покупаем в неочевидных местах

      By U.L.F. · Posted

      Странно как-то... Обычно при получении отказываешься и деньги возвращают. Я на Озоне однажды купил телевизор в спальню 40". Вроде всё запаковано и заклейка оригинальная, приоткрыл в магазине коробку, вижу телевизор в пленке, доставать не стал. А пункт выдачи в моем же доме. Приношу домой и... обомлел. Весь нижний угол в хлам разбит и трещины по экрану, пенопласт в этом углу в муку расплющен и коробка видно что выправляли нижний угол. Всё пофоткал и вернул без проблем. Причем это явно что не при перевозке. Его видимо метров с трех где-то на складе уронили. А вообще были разные случаи с Озоном, ни разу с возвратом не пролетел. С опаской покупаю когда на Озоне доставка из Китая, но когда цена ниже чем на Алиэкспресс( а такое частенько встречается, да ещё и доставка бесплатная), то трудно удержаться.
    • ВКН
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ВКН · Posted

      Тождество
    • BAA
      Покупаем в неочевидных местах

      By BAA · Posted

      Чип и Дип всегда доставлял. И под заказ. Обычно быстрее. Аудиом - нет, стали сдвигать - забрал деньги, мгновенно. Жаль что понадеялся. Если чего из дижика или маузера - надо идти к реальным поставщикам. Тоже не так быстро, но уже и не так дорого. Китайцев не люблю, даже в озоне - хотя есть и приличные - стилус вот прислали норм, а оф штука в коробке и голограммах - кривая...  С одеждой бывало не очень. Не соглашайтесь не почту вместо ПВЗ. Хотя и здесь есть исключения - типа посылка целая - общайся с продавцом, а мы типа навес, под солнцем...
    • alex2203
      Покупаем в неочевидных местах

      By alex2203 · Posted

      Озон и валберис та еще лотерея. Цены примерно одинаковые. На валберис заказал семена расторопши пришел сифон для раковины. Цена фигня ,но чтот меня заклинило. Три месяца боролся, но вернули мне 200р. Просто обидно. Заказал паяльный фен подешевке, чтобы не тащить в гараж свой. не стал брать, с мозгами перекос ,включается выключается живет своей жизнью.
    • ТаргеТ
      Покупаем в неочевидных местах

      By ТаргеТ · Posted

      В аудиомании даже и 15 лет назад под заказ ждал месяц. Потом уже понял, что они всё таскали из зарубежных магазинов (с того же партконекшене)  со своей наценкой и то ждали, когда партия наберется. На озоне много чего по скидкам, заказал паяльную станцию под жала Т-245 за 5600р., а на алишке 9600р. Ну да - мес. ждать. https://www.ozon.ru/product/payalnaya-stantsiya-aifen-a9-pro-moshchnostyu-120-vt-sovmestimaya-s-t115-210-245-1614000635/ 
    • U.L.F.
      Покупаем в неочевидных местах

      By U.L.F. · Posted

      Ну тут видимо раз на раз не приходится. Но из личного  опыта... предостерегаю от таких экспериментов. "Из наличия" проблем не было, подтверждаю. Ага, нашел там две ветки, читаю.   
    • ТаргеТ
      PP на выходных лампах 6П18П/6П43П

      By ТаргеТ · Posted

      Давно хотел сделать РР в легком весе на замену SE НА 6ф3п. Со схемой помог в симуляторе Руслан (ник Dolboyacher), спасибо ему. Выходники за недорого были куплены у Евгения (ник CHEL_EV), также спасибо. Собран макет усилителя на лампах ECC85 ФиРН + 6П43П. Входная лампа 85 выбрана как имеющая наибольший Кус с токами 3-8мА. Все получившиеся режимы на схеме, ООС не подключал. Порадовало: гладкий синус, без заломов, меандр на 1 кГц без пиков и выбросов, фона нет. Огорчило: "тигру не докладывают мяса", т.е. фикс. смещ. -30В, а ФиРН выдает 21В при вход. 0,5В. Хотя на сетке второго триода 25В (всё в RMS). Как бы это потолок. При входе на сетке первого триода 0,5В - синусоида еще более-менее ровная, чуть больше и всё поплыло. Меандр на 1 кГц на аноде 6П43П не очень красивый, мягко говоря. Что думаю: 1.попробовать иной фазоинвертор 2. или 6П18П. 3. Номиналы резисторов анодов ФиРН - нужно ли увеличить резисторы второй половинки до 30К, например? 4. Не понятно почему такой меандр на аноде вых. лампы. Как его поправить?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      106.7k
×
×
  • Create New...