Jump to content

Recommended Posts

Posted
14 часов назад, Михаил К. сказал:

Приветствую, Михаил.

У изотропной (динамной ) стали все очень плохо.

Я летом намотал из нее сетевик весом кг 10. Точнее попытался намотать.

На индукции меньше 1 Тл все зудело и ток ХХ был какой то чудовищный.

Сдал в металлолом.

Может на 0.3 Тл еще бы как то можно было его юзать, но...

Может не стоит динамную сталь применять для трансформаторов и жизнь наладится? 

  • Replies 310
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Posted
4 часа назад, BAA сказал:

Вопреки расхожему мнению, бизнес по производству аудио все одно - бизнес. А он для денег, по определению.
Поэтому трансы от Карта и не только, будут... см выше.

4 часа назад, BAA сказал:

На соотв курсе учили, что транс может быть с наименьшей медью, габаритами, весом и так далее. В большинстве случев неполное заполнение окна - охлаждение + габаритная мощность в нч трансе всегда ограничена индукцией.

См. выше - я вообще не понял.

Если речь о "бизнесе для аудио", то нет. Обычное производство силовиков.

Если о "неполном заполнении", тем более не понял.

Posted

По силовикам В.Карты могу добавить - через мои руки прошло более десятка этих изделий (заказывал не только для себя), готов подписаться под каждым словом из резюме Д.Андронникова.

  • Like (+1) 1
Posted

Лирика: сам удивляюсь, и до сих, почему НИГДЕ ничего нет, вкл. Европу и БВ.

 

Но 

- Бесполезно это всё, придет соседка, опять надует - Вовочка о папочке.

В смысле, юзвери нашего города выискивают гнойные кучи и пользуют их безостановочно.

Да и фиг им гнойный...

Извините.

------------------

Add. Те два транса на фото пришлось дарить, ибо вариантов побороть гной не было.

Posted
17 часов назад, Сергей Ал. сказал:

Грейд - это величина потерь в стали на определённой частоте и ничего более. Как поведёт себя конкретный сердечник (особенно при "нечистой" синусоиде) - вопрос открытый, зависит от множества факторов.

Не понял, что означает "рожица" прилепленная г-ном Лаптевым к сообщению, но если он не в курсе, что такое "GRADEEILOR.jpg

 

  • Like (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 hour ago, Карта said:

м. выше - я вообще не понял.

Если речь о "бизнесе для аудио", то нет. Обычное производство силовиков.

Если о "неполном заполнении", тем более не понял.

Это про то, что транс сделанный для звука "самодельщиком" для добывания звука, лучше промышленных (Plitron и Kitamura Kiden для примера), так как последние полюбому оптимизированы под добывание денег. Транс с неполным заполнением окна (читай с увеличенным окном) требует меньше меди так как лучше охлаждается. 
Выше (это всегда имеется в виду по тексту!) была цитата Дм. Андроникова.
Александр

P.S. Давайте не искать потаённый смыл там где его нет. 

  • Like (+1) 1
Posted
12 минут назад, BAA сказал:

транс сделанный для звука "самодельщиком" для добывания звука, лучше промышленных (Plitron и Kitamura Kiden для пример

Это как так?

Что, даже если самодельщик тупой как валенок, но раз он не продает значит его трансы лучше чем у фирмы с инжинерами , опытом и гарантией?:smile-72:

  • Like (+1) 2
Posted
11 часов назад, Алексей сказал:

Осталось таким же образом сравнить с  танго или хасимото :)

 

Осталось вам объяснить свои нелепые тезисы про намагничивание постоянкой.

У меня 232 витка и СМЛ 408 мм. У броневого 50-ваттного собранного вперекрышку при той же индукции- 1850 витков и СМЛ втрое меньше.

Тот же самый постоянный ток, допустим 5 мА, создаст напряженность поля в магнитопроводе моего транса -  2.84 А/М, а в броневом Ш - 68 А/М.

Т.е. в 24 раза большей напряженности.

И сталь в Ш хуже и индукция допустимая тоже меньше.

Но Ш типа по барабану, а тор тут же насытится от любого чиха...

Создали теорию, что Наполеон был маленького роста и с детства страдал от этого комплекса и от его коротышечности все и идет, даже термин придумали- комплекс Наполеона. И погнали, во всех учебниках написали, на всех форумах гуры ретранслируют...

А в реале у него рост был 170. По тем временам, вообще более чем...Как щас 190...

  • Like (+1) 1
Posted
1 hour ago, Buran81 said:

Это как так?

Что, даже если самодельщик тупой как валенок, но раз он не продает значит его трансы лучше чем у фирмы с инжинерами , опытом и гарантией?:smile-72:

Быстро сову на глобус натянули!
Как с детьми: хвалишь - плохо, критикуешь - враг.
Где у вас хорошо-то живет?
Обсуждалась конкретная цитата известного и уважаемого человека относительно продукта другого, не менее уважаемого.
P.S. Лично и долго общался с тупым директором уважаемой автомобильной фирмы.
Следует из этого, что все директора тупые - нет.
Только не здесь: нашлось таки исключение и как в Ваньку Жукова селедку:
А ведь бывают тупые самодельщики.
Да, бывают.

Posted
В 02.01.2024 в 18:43, Xрюн222 сказал:

Трансформатор передаёт мощность через железо или через медь? :smile-55:

Вопрос так и не раскрыт .... 

Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

"GRADE"

Хорошая табличка, давно не видел.

А потерьки не ахти...  

1 час назад, BAA сказал:

Транс с неполным заполнением окна (читай с увеличенным окном) требует меньше меди так как лучше охлаждается. 

P.S. Давайте не искать потаённый смыл там где его нет. 

А также трансы с большим сердечником небольшим количеством меди приносят бизнеменам доп. заказы, на примере Минска (цена транса меньше как раз на 1 кг сэкомомленной меди).

Смыслов не ищу, по утрам непонятки, полночи матчасть учил.

 

Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

Не понял, что означает "рожица" прилепленная г-ном Лаптевым к сообщению, но если он не в курсе, что такое "GRADEEILOR.jpg

 

Вы показывайте конкретно, где именно я неправильно рожицу поставил, а иначе непонятно! И не нужно фантазировать про других людей, что они знают, а что нет.

Никто никого не цитирует почти, как было на старом АП, где Пермяк и другие учили - кто и с кем разговаривает не поймёшь. Рожици мне отключили, теперь не забанят за них, не надо беспокоится!

Posted
Just now, немой said:

Вопрос так и не раскрыт .... 

А если сердечник из кобальта а провод из серебра? Или серденик из фторопласта а провод из кварца - потерь нет.
Шутка 
Транс передает мощность через вихревое таки поле, электромагнитное.
Сердечник не нужен.
Но с ним меньше поля наружу и меньше ток намагничивания.
И проводник может быть из чего угодно, лишь бы протекающий ток создавал то самое поле а то самое поле - эдс на вторичке.

Posted
2 минуты назад, BAA сказал:

А если сердечник из кобальта а провод из серебра? Или серденик из фторопласта а провод из кварца - потерь нет.
Шутка 

Это уже второй вопрос , в первом медь или железо ....?

Хотелось бы услышать Коллег так бурно обсуждающих,, толщину и длину ,,....:smile-17:

Posted
59 минут назад, Карта сказал:

Хорошая табличка, давно не видел.

А потерьки не ахти...  

А также трансы с большим сердечником небольшим количеством меди приносят бизнеменам доп. заказы, на примере Минска (цена транса меньше как раз на 1 кг сэкомомленной меди).

Смыслов не ищу, по утрам непонятки, полночи матчасть учил.

 

Вопрос, наверное, к нашим трансформаторшикам всем, не только к Василию, а если кг материала сердечника, да хоть того же железа, волшебного, с чудодейственными буквами М6, или М4, а то и "ХайБи", вообще!!!, нынче стоит ощутимо больше, чем кг обмоточного провода, то всё равно трансформаторы считаем и мотаем как раньше, или иначе? Ну там, скажем, по французским учебникам времён зависимости Алжира и тп?... 

  • Thanks (+1) 1
Posted
3 часа назад, Михаил К. сказал:

Осталось вам объяснить свои нелепые тезисы про намагничивание постоянкой.

У меня 232 витка и СМЛ 408 мм. У броневого 50-ваттного собранного вперекрышку при той же индукции- 1850 витков и СМЛ втрое меньше.

Тот же самый постоянный ток, допустим 5 мА, создаст напряженность поля в магнитопроводе моего транса -  2.84 А/М, а в броневом Ш - 68 А/М.

Т.е. в 24 раза большей напряженности.

И сталь в Ш хуже и индукция допустимая тоже меньше.

Но Ш типа по барабану, а тор тут же насытится от любого чиха...

Создали теорию, что Наполеон был маленького роста и с детства страдал от этого комплекса и от его коротышечности все и идет, даже термин придумали- комплекс Наполеона. И погнали, во всех учебниках написали, на всех форумах гуры ретранслируют...

А в реале у него рост был 170. По тем временам, вообще более чем...Как щас 190...

Михаил, уточните, плиз, сечение вашего силовика, который при 232 витках дает ток хх 5мА от сети, т.е. индуктивность имеет 146 Гн. Намотан на 1Тл или меньше? Раз сравниваете с промышленным на одинаковой индукции...

Posted
1 час назад, BAA сказал:

А если сердечник из кобальта а провод из серебра? Или серденик из фторопласта а провод из кварца - потерь нет.
Шутка 
Транс передает мощность через вихревое таки поле, электромагнитное.
Сердечник не нужен.
Но с ним меньше поля наружу и меньше ток намагничивания.
И проводник может быть из чего угодно, лишь бы протекающий ток создавал то самое поле а то самое поле - эдс на вторичке.

Ну-ну... Что ж тогда все недотёпы такие - используют железные Магнитопроводы, да ещё из железа  с не абы-какими свойствами, а ещё и нано-, аморфы, пермалои и тд и тп. А вихревое поле оно конечно таки есть, но только именно в железе вихревые токи создают своё магнитное поле, которое в свою очередь индуцирует вторичную ЭДС. 

Как-то у некоторых напутано с пониманием принципа работы трансформатора. 

Оно можно говорить, что  воздушный трансформатор работает совсем без железа, только вот КПД и массо-габаритные характеристики не позволяют говорить об этом всерьёз. 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Вопрос, наверное, к нашим трансформаторшикам всем, не только к Василию, а если кг материала сердечника, да хоть того же железа, волшебного, с чудодейственными буквами М6, или М4, а то и "ХайБи", вообще!!!, нынче стоит ощутимо больше, чем кг обмоточного провода, то всё равно трансформаторы считаем и мотаем как раньше, или иначе? Ну там, скажем, по французским учебникам времён зависимости Алжира и тп?... 

Опять не понял.

Кстати, потери ст. 3408... забывать стал... толщ. 0.3 = 1.14 Вт/кг.

Сравните с М5 в табл..

Цена 190..200 р., в 2009м была 110+НДС.

Провод дороже.

  

29 минут назад, Алексей сказал:

индуктивность

Извиняюсь, но я бы написал "сферическая индуктивность в вакууме".

Posted
В 02.01.2024 в 14:50, Xрюн222 сказал:

 Ещё и рассчитать его с потерями побольше. Чтоб внешняя хар-ка помягче была. Заодно экономия меди и железа :). 

Для начала, чтобы понимать, что такое мягкая ВАХ и что необходимо для её получения, надо ознакомиться с принципом работы сварочного трансформатора. И... "о сколько нам открытий чудных..." 

Никита Сергеевич, это не вам, просто ваш пост в тему. 

А затем берём ПЛ сердечник с запасом по ГМ, мотаем первичку на одной половине, а вторичку на другой, включаем нагрузку и создавая зазор между подковами и увеличивая потери в железе, "подстраиваем" ВАХ трасформатора под свои нужды. 

Габаритно и шумно. 

Posted

Опачки...

(Ну про сварочник в голове сидело...)

Делал такой транс, для фильтрации сети, так давно, что мне просто напомнили.

ВАХ там нет, ... и да, говорили, излучение такое, что нужно отодвигать на шесть метров.

Posted
2 hours ago, Xрюн222 said:

если кг материала сердечника, да хоть того же железа, волшебного, с чудодейственными буквами М6, или М4, а то и "ХайБи", вообще!!!, нынче стоит ощутимо больше, чем кг обмоточного провода, то всё равно трансформаторы считаем и мотаем как раньше, или иначе

Приходится консультировать, иногда, мелочи, но приятно. Так вот всегда есть желание обойти. Оттуда и материал, у, так скажем, северной страны, японский с 6.5% кремния. Обойти такой сердечник никак не выйдет. Никак. Но там частота килогерцы. Хотя сделан для моторов, изотроп. Мечта! или таки Мечта? В моторе ли в трансе ли на столбе, со сроком службы лет 50. Почему бы нет. Лазерно обработаный поверхностно напряженный анизотроп - потери можно посмотреть - постил. Тоже из оперы "кисочка, ну еще капельку". Оно как к звуку относится? Надо линейный материал: читай постоянной проницаемостью. Есть такой и немцев и у американцев. Мю около 1000. Резать не надо.
То есть из крутого нано в сильном поле. Всякие 1Т и 2Т с линейной петлей имеют резкий переход при насыщении. Для совсем "поехавших" - 86% кобальта.
Помянутый "импорт", как всегда, имеет стабильность параметров и нездоровую цену. И скорее всего за первое, несмотря на второе, ценится. Про изобретение чудного (ударение по вкусу) материала не слышал.
Расчет как был так и остался.
Никаких чудес при оптимальном количестве кремния нет - все то же Железо.

331.thumb.png.6824fccd4d87ad4479ef587864405d7b.png332.thumb.png.afeee8ae9fbf66165ad50c59c7bbfa8e.png
 

  • Thanks (+1) 1
Posted

Фонить будет конечно, но кому сейчас легко? Экранировать и в эпоксидку под вакуумом, чтобы магнитострикцию побороть. 

Posted
1 час назад, Карта сказал:

Извиняюсь, но я бы написал "сферическая индуктивность в вакууме".

Ну почему же, данные по току хх и числу витков Михаил сам  приводил, подождём данные о сечении и выбранной индукции... а мы всеми посчитаем мю и Н ;))

  • Hmm... (-1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • В концертном зале у Вас задние места?
    • Два по 3300 и между ними Ом20 поможет и нагрузка пусковая меньше
    • Я дважды жёг свой лекрой, пытался защитить вход, но всё с какими то последствиями, описанными выше. В итоге поставил на вход 6С31Б, анодное 15 вольт, выход с катода, и всё заработало, хоть киловольт подавай. Правда это было 15 лет тому как. Деталей не вспомню.
    • Так и есть. Квод, Сагден когда ещё придумали, а лепят до сих пор. Ба, ещё и с ухудшениями: ради экономии выбросили из квода ОУ. Не могут разориться на НИОКР, хотя бы в симуляторе.
    • Врял ли это такие инженеры, которых стоило бы называть инженерами. Весьма бездарная схема, беспомощная: уровень - донор корпуса и деталей. 
    • Спасибо. Не ожидал такого количества отзывов. Тогда другой раритет. Пластинки в состоянии минт. Надеюсь Иэн Гиллан узнан.
    • Там всё просто. У высоковольтных транзисторов выхода УН / входа ВК существует недостаток: высокое напряжение квазинасыщения - порядка 8 В. Выражается этот недостаток в том, что при Увых > Упит - 8 В и Укэ < 8 В, соответственно, у транзистора падают усилительные, в частности, бета, и частотные свойства: он превращается в тыкву. Усилитель может войти в возбуд, а если и не войдёт, то искажения будут зверскими - на порядок-два выше расчётных.  Я с таким явлением сталкивался в ВВ-2008, когда игнорировал слова Агеева об квазинасыщении: ...и применил для УН то же питание, что и для ВК.  Последствия: Кг при Рном = 0,02...0,03% @20к на 4 Ома, тогда как на меньших мощностях их было не измерить тогдашними приборами. Русу говорилось об этом неоднократно. Но его манила жажда наживы. Он справедливо полагал, что чем усь проще, тем его купят охотнее. Я не менее справедливо не хотел бы гнать фуфло. По результату, искажения парусов и параллаксов оказались велики, несмотря на схемотехнику, так как квазинасыщение - более фундаментальный эффект, чем глубина ООС. Так и догнали они Кг почти до полутора тысячных процента, заткнув за пояс по величине искажений даже Натали с Кг=0,001% на 20к:
    • Не спорю, я же пишу исходя из собственного опыта. Ещё на всех форумах пишут, что в маленьких помещениях басов не бывает, но я на тестовом виниле в 8 квадратах очень ясно и чётко слышу 40гц и 30 и даже при 20гц динамики сигнал выдают, а нас пугают, что ниже 60 - 50 гц ничего уже и не будет...... Очередная форумная чушь, как по мне. Вот в таких помещениях как раз размещение колонок в углах даёт нужный прирост по нч, не кривой и "ужасный", а вполне естественный бас. + ватные маты в углах у потолка очень помогают, никакого гула тогда вообще нет . п.с. Немного удалился от темы, более не встряну, извиняюсь.
    • Это проблема коррекции, чисто техническая. Ну, и патриотизма, куда ж без него.
    • ...и низкой социальной ответственностью. Сапрессор - тот же стабилитрон, и утечки у них, как у стабилитронов - мама, не горюй.  Тогда, как: На выходе ОУ напряжение не превышает 12 В, кроме рельс-ту-рельсовых вариантов. Значит, на при подаче 20 В входного напряжения на входе ОУ напряжение не превысит: 13...14 В выходного + 0,6 В на диоде = 13,6...14,6 В: где:  белый - входное 20 В, жёлтый - выход ОУ, клип на 13,45 В, зелёным дано напряжение на входе - 14,18 В.  Так как разница напряжений меж входом и выходом практически отсутствует, ток по ёмкости и паразитным проводимостям диодов не проходит.   
    • снижение цены.  15 тысяч штука
    • Вот и про то.   Вот на этом и остановимся - мы не газпром и т.д., у нас обычно 20м комната считается большой самой в трёшке, четвёрке. У меня в Сталинке большая комната 24 метра всего, что там о хрущёвках и прочем говорить. 
    • Везде, и дома у клиентов и в больших помещениях, газпром, пермрегионгаз, лукойл и т.д. 😊 это середина 90-х. Так Вы правильные рекомендации для студий привели, все причём! Только там расстояния небольшие, особенно у колонок шит-контроля, они расположены близко от режиссёра, как правило.
    • В мастерской 8м кв у меня стояли в 10-15см, в углах - низы мне не помеха, они такие же чёткие остаются, помещение меньше малых студий и 10-15 вместо мин.20 см вполне себе для такого, но можно и на метр от стены и кресло на метр - в 50 см от динамиков ушами музыку слушать.... Говорю, каждому своё и все рекомендации относительны, это же вполне понятно, или нет?
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.8k
×
×
  • Create New...