Jump to content

Recommended Posts

Posted

А что самое лучшее из: лишний конденсатор в катоде, лишний конденсатор в сетке, лишняя батарейка в катоде или лишняя батарейка в сетке? Тоже вопрос неоднозначный... По Василичу, выходит - бескомпромиссно - ни батареек, ни резисторов ни конденсаторов!  Ничто не стоит на пути музыки!:smile-29:

Posted
4 часа назад, Xрюн222 сказал:

Когда то делалось такое похожее, никто не жаловался. Можно 6ф5 стеклянную, кстати. Если кому "прозрачности" звука вдруг не хватит. Вот мне интересно, винил в золотую эру писали через жёстко железные 1620 ( отборные 6J7), и не через 1 штуку в тракте, и вроде никто не жалуется, на Ливинг Стерео, да и на Ливинг Моно даже, или тем более.... 

Я и сейчас слушаю ТОТ винил через железные 6sj7. Логично? )

 

Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

А что самое лучшее из: лишний конденсатор в катоде, лишний конденсатор в сетке, лишняя батарейка в катоде или лишняя батарейка в сетке? Тоже вопрос неоднозначный... По Василичу, выходит - бескомпромиссно - ни батареек, ни резисторов ни конденсаторов!  Ничто не стоит на пути музыки!:smile-29:

Нулевое смещение )  Ну хотя-бы 6Г2 (100В-1,5мА-0В)  Не годится?

Posted
4 минуты назад, Normann сказал:

Нулевое смещение )

Да, почему бы и нет. Надо только посмотреть, какое при этом будет входное сопротивление каскада. 

Posted

С нулевым смещением обязательно надо проверять ток сетки, не всякая лампа с большим Мю может быть годна для этого, одно  - нужна  лабораторка, плюс понравится ли звук . то же вопрос.

  • Like (+1) 1
Posted

Это всё верно. На то и нужны "шаловливые ручки", чтобы без дела не сидеть и "дурные" идеи реализовывать.  Достаточно вспомнить того же Степичева А. Иначе жить скучно, если голова пуста...! 

Posted
33 минуты назад, Андрей63 сказал:

С нулевым смещением обязательно надо проверять ток сетки, не всякая лампа с большим Мю может быть годна для этого, одно  - нужна  лабораторка, плюс понравится ли звук . то же вопрос.

Не всякая. Так и не надо ставить "всякие", коли есть не всякие. Как и в других случаях. Делов-то... 

  • Like (+1) 1
Posted
30 минут назад, Normann сказал:

Это всё верно. На то и нужны "шаловливые ручки", чтобы без дела не сидеть и "дурные" идеи реализовывать.  Достаточно вспомнить того же Степичева А. Иначе жить скучно, если голова пуста...! 

Ламповые усилители и, тем более корректоры - вообще в принципе дурная идея! "Смелее ставьте нереальные задачи! Не получится - да и хрен с ними, они ж нереальные!" (С) ?

  • Like (+1) 1
Posted
5 минут назад, СЮТ сказал:

В 13-м году делал с нулевым смещением, на ММ звук не понравился, на МС - нормально!...

А если МС с высоким выходом? То? 

Posted
13 минут назад, Xрюн222 сказал:

Ламповые усилители и, тем более корректоры - вообще в принципе дурная идея!

Так за то мы их и любим! Именно за это. 

Вообще же, хорошо бы проделать лабораторочку, как было предложено, может даже взять ту самую высомюшную 6SL7. Или 6Г2, например, катод на землю, утечку сетки(или "утечку сетки") 47кОм или около, да и посмотреть, что там с тем самым током, каким будет(останется) входное сопротивление. Не может быть, чтоб кто-то не проделал сей ЭКС!:smile-03: 

Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Так за то мы их и любим! Именно за это. 

Вообще же, хорошо бы проделать лабораторочку, как было предложено, может даже взять ту самую высомюшную 6SL7. Или 6Г2, например, катод на землю, утечку сетки(или "утечку сетки") 47кОм или около, да и посмотреть, что там с тем самым током, каким будет(останется) входное сопротивление. Не может быть, чтоб кто-то не проделал сей ЭКС!:smile-03: 

Я только с 6н17б такое проделывал, токов утечки мы не узрели, наверно они были, но если цеплять вместо 47 кОм , хотя бы 1 мОм и на нём мерить, сложно избавиться от наводки 50-100 Гц, не адекватные замеры получаются.

Posted
Только что, Андрей63 сказал:

Я только с 6н17б такое проделывал, токов утечки мы не узрели, наверно они были, но если цеплять вместо 47 кОм , хотя бы 1 мОм и на нём мерить, сложно избавиться от наводки 50-100 Гц, не адекватные замеры получаются.

Цеплять то надо от силы пару килоом, выше у головок не бывает, да и пара ком редко. 

Posted
35 минут назад, Xрюн222 сказал:

 Рекомендовано

IMG_20240116_203531.jpg

Другая же песня совсем. Сколько обсуждали с вами на Шабад форуме, хорошее решение для второго каскада, и да, побольше гридлика номинал надо, не 1-2 мОма.

Posted

Да оно и для первого  всяко лучше, чем на пред.картинке. "Лично мне так кажется!" (С)

Больше 10 МОм не советую, может немного плавать режим. Оптимум между 4,7 и 10 МОм, как то так. 

Posted
5 минут назад, Xрюн222 сказал:

Да оно и для первого  всяко лучше, чем на пред.картинке. "Лично мне так кажется!" (С)

Больше 10 МОм не советую, может немного плавать режим. Оптимум между 4,7 и 10 МОм, как то так. 

Так и я написал, что не надо мало, 10 мОм хорошо. Я переделывал кучу разных Филморов, образно, моно и стерео, М65 на ЕЕС83 - 12АХ7, второй каскад так делал, явная экономия на хороших деталях, старые и новые использовал, правил всё по направлениям, коррекция пассивная, хорошо получалось, шума меньше, говорили люди, что хорошо звучали.

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

... Больше 10 МОм не советую, может немного плавать режим. Оптимум между 4,7 и 10 МОм, как то так. 

Никита Сергеевич, какие резисторы применять, толстые или синие? :smile-03:

image.thumb.png.a8aaff699325ebb492399ca080c2e530.png

С уважением, Nittis

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Ммм, есть смещение фиксированное, есть автоматическое. Первое не зависит от тока лампы, второе... Вы поняли. Как выполнять то или другое - это по вкусу. И кошельку. Каким образом - каким нравится. 
    • Самое главное, самое интересное, как такой авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев...
    • Извините, это я Сергею Б. Насчет бифилярника - не знаю, смотрите. Но транс к ГИ3 - это только если прибегать к искусству и опыту Константина: намотать ШП беззвонный межкаскадник на такие килоомы - задача нетривиальная. Я сам большой фанат ГИ3, но толком пристроить ее не могу именно из-за своих недоиндуктивных межкаскадников. Оттого и выкручиваюсь... Ну вот видите, опять лампы, снова я не туда. 
    • Вообще-то тема межкаскадных трансформаторов от ламп неотделима. Межкаскадный транс - всего лишь способ пристроить лампу так, чтобы полнее раскрыть ее голос и потенциал. Каждая разновидность трансформаторов (конструкция, секционирование, емкости, допустимый ток, оптимальное сопротивление источника и так далее) диктуется ключевым набором параметров ламп, совместимых с данным видом трансов. Ну или наоборот - готовый транс своими параметрами определяет, с какими лампами его можно включать. А вот "без гроба покойник не живет", в смысле "межкаскадник как отдельное явление", сам по себе, штука весьма туманная. Но - наверное вы правы, туманные штуки обсуждать сподручнее, больше мешать не стану, вы уж не серчайте.  
    • Все так, Михаил. Смысл в том, чтобы 52ю и 25ю запитать из одной точки, бонусом-более ровная ПХ от фильтра питания. Конечно можно применить более низкоомный драйвер и тр-р 1:1, но есть нюанс. Изготовить реально хороший по звуку/музыке/измерениям мкт 2:1 для высокоомной лампы на порядок проще, чем 1:1. К слову, свои для ГИ-3 я намотал за пару вечеров. (Спасибо ВКН за подсказки) Конечно, я не оставляю надежды изготовить качественный бифиляр, по передаче музыкальных деталей им нет равных, но вот они, как раз очень капризны к железу, да и само железо желательно с нестандартным окном...
    • Общего между ним и орешкинским только то, что коллекторы транзисторов на земле.
    • Мните что хотите.  Это параметрический стабилизатор и подобрать деталюшки для конкретного применения можно без особого труда. 
    • Как всегда, в лучших традициях, тема о трансформаторах, но упорно обсуждаем лампы. Давайте ещё корпуса обсудим, что чем красил.....
    • В технике даже есть такой коэффициент, формы. Отношение амплитуды к среднему (действующему). В данном случае имеем 18/240=75 мА среднего тока, потребляемого усилителем. Амплитуда же тока составляет 50/240~=200мА. Это всегда так для выпрямителей, начинающизся с емкости. Переменная составляющая замыкается через конденсатор фильтра и в цепь сигнала не попадает (почти).
    • Замнём для ясности... Цитата "Несмотря на простоту и высокие технические данные (коэффициент стабилизации более 1000, автоматическое выключение при замыкании выхода, возможность крепления силовых транзисторов непосредственно на теплоотвод без прокладок), такому стабилизатору присущи и некоторые недостатки. Он неустойчиво запускается при большом токе нагрузки, а ток при замыкании выхода не нормирован и зависит от коэффициентов передачи применённых транзисторов, что иногда приводит к их выходу из строя."
    • Еще раз извините, неожиданно открылось окно постабильнее, так что воспользуюсь и дополню. Речь шла о том, что 52-ю и вправду лучше бы качать низкоомным драйвером, чтобы с успехом залетать в сеточные токи. Так вот эту самую низкоомность можно получить либо понижающим межкаскадным трансом, либо – не понижающим трансом, если сам драйвер достаточно низкоомный, эффект  будет вполне сравнимым. В первом случае проблемой является потребность в (иногда) пугающих амплитудах на первичке транса, потому что далее эта амплитуда понижается.  А во втором случае нужно иметь тумбочку, где имеется этот самый драйвер с достаточно низким внутренним сопротивлением. Здесь, кмк, разумный выбор определяется имеющейся элементной базой. Скажем, по мне, та же Ал4 из ранних, с анодом-звездой, в триодном включении, да на транс, имеет необычайно мало конкурентов среди кривонакалов (потребности Романа здесь рассматривать, наверное, бессмысленно, разве что в версии Ал4/350, такие существуют, хотя уже в менее интересных версиях). (Если кому интересно: Внутреннее у нее правда ближе к 3 кОм, не в любом случае достаточно, а усиление где-то под 25. И кстати, та же Ел3 при очень близких параметрах и измерениях значительно уступает ей по звучанию.) Ну и добавлю в целом: что касается транса как решения, не могу согласиться с Полковником в оценке резисторных и «реактивных» каскадов. Да и чисто технически: в случае транса лампа разгружена, полнокровно запитана, ее ток готов почти полностью уйти в сетку выходной лампы… Надо лишь, чтобы транс был хороший. Такие трансы существуют и даже вполне могут быть намотаны самостоятельно. Я бы только добавил, что для совсем уж классного результата требуется не только правильная тактика намотки, но и правильные сердечник… а также медь, да извинят меня объективисты. Впрочем, серебро тоже может пойти.   
    • А чисто теоретически возможно такое? Что на резисторе 240ом падает 18В, то есть 18В мы теряем по основному питанию, но при этом мы можем получить 50В малой мощности для смещения? Вроде бы индуктивности тут не задействованы, которые могли бы дать импульсы при их коммутации, конденсаторы выбросы не дают.... Есть одна хитрость. Под нагрузкой мост увеличивает выходное напряжение не в 1,4142 раза относительно действующего среднеквадратичного напряжения вторичной обмотки... а в 1,3 раза и даже в 1,25 может быть, как в схеме указано. В момент действия амплитудного напряжения на вторичной обмотке разница между этим напряжением и напряжением на электролитах будет максимальной, вероятно как раз около 50В, зарядный ток тоже будет максимальным. Поскольку электролиты не заряжаются мгновенно, напряжение на них меняется слабо, поэтому все лишние 50В высадятся на балластном резисторе, тем более сам резистор мешает быстрому заряду электролитов. И именно это напряжение 50В мы и выделяем для смещения. 320*1,41-400 = 51В. Падение на дросселе не учитываем, так же не учитываем, что в сети верхушки амплитуд сильно срезаны... импульсными блоками питания различных потребителей. Выделяемого напряжения будет меньше. Вопрос только сильно ли этот чудо-юдо-авто-фикс будет коррелировать с током потребления выходной лампы... Мы выделяем разницу коэффициентов выпрямления. А не ток потребления в явном виде. Конечно, основное питание будет проседать при росте тока выходной лампы, но сильно ли? Возможно, что не сильно и этого будет недостаточно для стабилизации рабочего режима лампы, уходящей в саморазогрев... Ну и, конечно, этот чудо-юдо-авто-фикс нельзя использовать для двух каналов при наличии только одной вторичной обмотки трансформатора. Даже если поставить два моста, два этих чудо-юдо-авто-фикса, два дросселя и т.д. Потому что в том канале, где у выходной лампы подрос ток потребления, там и потенциал общего провода должен вырасти. А как он вырастет, если общий - он общий на обе выходные лампы двух каналов и на входные лампы? И бОльшая просадка напряжения вторички из-за выросшего тока потребления в одном канале будет влиять на оба канала. Можно общие выходных ламп поканально разделить, можно общие не связывать с общим входных ламп, а входные лампы запитать от третьего моста с той же вторички транса. Объединение общих будет через мосты и балластные резисторы... фона не оберёшься. Заблокировать фон по переменке, соединив все три земли огромными конденсаторами. Ужас какой-то.
    • Да если говорить о всём усилителе - то требуется намотка собственно, выходного транса. А он - несомненно самая трудоёмкая вещь в этом усилителе.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.2k
    • Total Posts
      100.3k
×
×
  • Create New...