Jump to content

Recommended Posts

  • 2 weeks later...
Posted (edited)

Доброго дня уважаемые форумчане, если не составит труда пожалуйста дайте совет (точнее волшебного пенделя) с выбором схемотехники усилителя начинающему работать с германием. Причина проста сработал эффект сороки нахватал германиевых транзисторов (ликвидировали последний склад завода, соответственно ни на приёмку ни на свалку рука не поднялась всё 5 я приёмка). А так как работа связана с импульсными источниками питания с германиевыми транзисторами практика около нулевая. За ранее благодарен за посильную помощь.

Edited by Колян 57
испавил грамматические ошибки и дополнил
Posted
2 часа назад, Колян 57 сказал:

 дайте совет с выбором схемотехники усилителя начинающему работать с германием. 

Проверено  отличный звук

f 210.JPG

Posted
16 минут назад, sound сказал:

Тогда уж адаптированный под наши детали

Схема отличается и важна каждая мелочь. Смещение выходных транзисторов без тепловой компенсации например. В приводимой мной -обеспечивается диодами в цепи смещения базы располагаемым в тепловой связи с выходниками.

50 вт на германии это ужас -НАХРЕНА такое? Если германий то думаю для ширика или винтажных АС, с хорошей чуйкой и не требуется для дома мощность выше 10 Ватт.

Вот от Цихисели там термисторы вместо диодов :

 

Цихисели.gif

  • Like (+1) 1
Posted
24 минуты назад, sova сказал:

Схема отличается и важна каждая мелочь. Смещение выходных транзисторов без тепловой компенсации например. В приводимой мной -обеспечивается диодами в цепи смещения базы располагаемым в тепловой связи с выходниками.

50 вт на германии это ужас -НАХРЕНА такое? Если германий то думаю для ширика или винтажных АС, с хорошей чуйкой и не требуется для дома мощность выше 10 Ватт.

Вот от Цихисели там термисторы вместо диодов :

 

Цихисели.gif

Интересен дрейф нуля у этой схемы.

Posted
1 минуту назад, Владимир Перепелкин сказал:

На какой помойке находишь такие "шедевры"? Для гитарного комбика в самый раз.

Что то "не катит" в коррекции и петлевом усилении? 

  • Like (+1) 1
Posted
31 минуту назад, sova сказал:

50 вт на германии это ужас -НАХРЕНА такое?

Дохрена?, убавить всегда можно. Собираем до выходного трансформатора. :smile-47:

Posted

Есть хороший вариант для примирения обоих;

Молча до утра перечитывать свою грызню и обдумывать "И за что меня то?"

Posted

Тема закрыта для остывания пикировщиков. Вам самим не надоел этот бесконечный и нудный как сон шизофреника диалог? Почищу, потом открою. Если продолжите, обоих отправлю в избу-читальню на неделю. 

  • Like (+1) 3
Posted

Спор между знаниями явными и знаниями тайными перенесён сюда: 

 

Рекомендую всё-таки и там не продолжать бессмысленные споры. Это бесполезно и местами вредно.

Posted

А на мой чисто технический вопрос ( смещение нуля +/-  на выходе ) в этом двухполярном выходном каскаде никто не ответил, а это в нём важно.

Posted
24 минуты назад, Андрей63 сказал:

А на мой чисто технический вопрос ( смещение нуля +/-  на выходе ) в этом двухполярном выходном каскаде никто не ответил, а это в нём важно.

вопрос без практических испытаний бессмыслененный. 

Я против таких безконденсаторных решений,  по звуку преимуществ нет. Все равно в БП есть емкости и сигнал идет через них, а удвоение источников питания это удвоение конструктива и удвоение окрасов от них. 

Мерял помнится в Кертинге 821/772  напряжения на выходе до конденсатора, четко стоит после часа прогрева на половине напряжения БП, вместо терморезисторов или диодов стоят  транзисторы,  включенные диодами, транзисторы эти в тепловом контакте с выходниками..

Posted
3 минуты назад, sova сказал:

вопрос без практических испытаний бессмыслененный

 Я то по своей наивности подумал , что кто то собирал.

Posted
1 минуту назад, sova сказал:

вопрос без практических испытаний бессмыслененный. 

Я против таких безконденсаторных решений,  по звуку преимуществ нет. Все равно в БП есть емкости и сигнал идет через них, а удвоение источников питания это удвоение конструктива и удвоение окрасов от них. 

Мерял помнится в Кертинге 821/772  напряжения на выходе до конденсатора, четко стоит после часа прогрева на половине напряжения БП, вместо терморезисторов или диодов стоят  транзисторы,  включенные диодами, транзисторы эти в тепловом контакте с выходниками..

 

2 часа назад, sova сказал:

Схема отличается и важна каждая мелочь. Смещение выходных транзисторов без тепловой компенсации например. В приводимой мной -обеспечивается диодами в цепи смещения базы располагаемым в тепловой связи с выходниками.

50 вт на германии это ужас -НАХРЕНА такое? Если германий то думаю для ширика или винтажных АС, с хорошей чуйкой и не требуется для дома мощность выше 10 Ватт.

Вот от Цихисели там термисторы вместо диодов :

 

Цихисели.gif

Три каскада ОЭ с межкаскадными связями через реактивности дадут усиления с гулькин пенис, закрутят заломают фазу и обогатят самыми аудиофильскими искажениями. И все это вдобавок еще и ООС охватили. Или на ВЧ возбудится или на НЧ зарелаксирует. Вот и миф родился о вреде ООС. Такой усилитель нельзя охватить сколько нибудь глубокой ООС из за потери устойчивости. А неглубокой лучше не охватывать. Гармоники низкого порядка подавит, высокого порядка оставит. Останется только налаждаться. 

Posted

А что вдруг выше, через 2 сообщения мой SE 6С4С приаттачился? С чего бы это вдруг? 

Кстати по поводу усилителей с трансформаторным фи хочу сказать: еще в 80 годах слушали мы чужой акай по такой схеме, он правда на кремнии был, но зато как и всякий акай со схемой. А раз схема есть, то нужно ее повторить. Трансформатор фи намотали на пермалое от усилителей серво с авионики. Примерно по  размеру как в том акае. Количество витков из журнала радио, где была схема подобного усилителя, ведь такие схемы часто в 60 года делали. На выходе были 2т808 (просто потому, что их было много). В предвыходе 2т831, и кт3102 в качестве первого транзистора. 

Усилитель казалось был не хуже прототипа, и главное он имел какой то особенный характер звука, выделяя солирующий  инструмент или голос вперед. Вообщем по своему расставляя акценты. Колбасило. Шушурин был нейтральным и бездушным.

Несколько лет назад купил случайно (?) это оригинальное японское чудо, что бы окунуться в воспоминания, но чуда не призошло, это акцентирование меня утомило за пару недель и отнес я его к "писярикам" (на склад. Думал в нем транзисторы заменить на 2т808, но моя лень пересилила этот порыв. 

 

Posted
20 минут назад, Андрей63 сказал:

 Я то по своей наивности подумал , что кто то собирал.

Я собирал в 80 годах. Ни чего сложного, сначала ток покоя на мин. значение, потом без нагрузки понемногу прибавляешь, поочерёдно, т к ток покоя на ноль влияет. Конечное значение тока покоя, как обычно от радиаторов зависит. 

Posted
3 часа назад, sova сказал:

Схема отличается и важна каждая мелочь. Смещение выходных транзисторов без тепловой компенсации например. В приводимой мной -обеспечивается диодами в цепи смещения базы располагаемым в тепловой связи с выходниками.

50 вт на германии это ужас -НАХРЕНА такое? Если германий то думаю для ширика или винтажных АС, с хорошей чуйкой и не требуется для дома мощность выше 10 Ватт.

Вот от Цихисели там термисторы вместо диодов :

 

Цихисели.gif

С этой схемы на стенде 85Вт снимал ;)

Posted

Ещё раз и последний: продолжение ругани немедленно обернётся отправкой в избу-читальню.   Там, в числе прочего,  можно насладиться книжкой Михаила Михайловича Пришвина "В краю непуганых птиц".

Posted

https://www.diyaudio.com/community/threads/germanium-investigations.348948/post-6249560

https://www.diyaudio.com/community/threads/germanium-investigations.348948/post-7257429

Сегодня попалось, буржуи с diyaudio мои схемы тяпнули, одну из Вегалаба, из далекого 2005 г, другая свежая из VK за 2021 г.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Залог успеха в плавании- грести и не тонуть.  Отсутствие схемотехники термоузла- элементарные диоды между базами первого каскада тройки. Остальное требует подхода и изучения. В частности, девиация заданного тока покоя выходного каскада от тока через двухполюсник смещения, которая, зачастую, без принятия специальных мер, зависит от девиации температуры УН.  Простейший двухполюсник смещения не обладает точностью компенсации и работает грубо, допуская  сильные колебания тока покоя. Зачастую преобладает перекомпенсация, когда, после быстрого прогрева радиатора, ток покоя резко снижается. Что происходит с частотными свойствами транзисторов, пояснять не нужно. Чревато даже низкоамплитудной генерацией, особенно когда коррекция произведена с выжимкой всех соков, на тоненького. Такое наблюдается в усилителе ОМ2,5, кстати. Набор линейности в симуляторе не делает из человека хорошего инженера- разработчика. Многие аспекты упускаются из вида, в частности сервис. Мало просто разработать скелет схемы в погоне за нулями. Важно предусмотреть удобство и технологичность ее эксплуатации в наборе сервисных функций: ИОН, ИОТ вместо балластных резисторов, система плавного пуска, детектор питания для формирования сигналов защиты/диагностики, хорошая токовая защита, желательно по ОБР, которая не гадит в звук, система плавного ограничения. Все то, что делает из любительского сверхлинейного паровоза комфортабельный сверхлинейный маглев. Кстати, о каком человеке речь? Декодер настолько преуспел? Мое уважение.  
    • Алексей1 , если бы мне нужен был ваш ответ , я бы у вас и спросил  . А инструкцию озвучивать не нужно, я же ее привел. Дело не в мухлеже ,  а насколько реальны примененные компоненты в расчете и обычной  практике.  Смешное видео о настройке не убеждает в наличии у всех Аудио Прецизион и умении добавлять к ней фильтры. 
    • Станислав, а напряжения вы не измеряли питающие? Хочу в симуляторе схему погонять... И еще вопрос, такой ложный входной каскад, для чего? Симметричный вход чтоб обеспечить?
    • Такое впечатление, что интернет (не у всех, естественно) только для картинок из симуляторов. Ну и кто нехорошее-то думать должен? Не абы какие, высокоточные, вы такие ставите, в симулятор-то? Фраза Low voltage coefficient to означает, что VCR может быть от 5 ppm. То есть может быть и больше.
    • Нет не буду. Мне еще 5 лет учиться надо. Дожить бы. 
    • Не будете ли вы так любезны прикрепить документик или ссылочку? А то люди могут подумать нехорошее.
    • Если кому-то не известно, как настроен калькулятор и что он показывает, то это не значит, что результат вычислений под большим вопросом. Просто надо освоить калькулятор, тогда не возникнут странные предположения, типа: Всё расписано в инструкции по применению: рассчитывается последний период, количество периодов устанавливается в команде вычислений, по умолчанию период один.   Уточню: для получения "красивых ноликов" нужно манипулировать настройками  долго, очень долго, времени ни у кого не хватит, поскольку Солнцу осталось светить жалких-ничтожных 10000000 лет.   За время доступности этого симулятора смухлевать не получилось ни у кого. Выход только один: осваивать схемотехнику, осваивать симулятор.
    • Кстати, подтяните знания по технологии измерений: Запоминайте терминологию: прямое разрешение, режекторный фильтр.  
    • Это я о вас - истинно верующих в тёплый ламповый, как в чудо господне. По меньшей мере странно, называть "верующими" специалистов рассчитывающих конструкцию  самолёта или ракеты. УНЧ на фоне самолёта выглядят бледно, но это не повод заменять калькулятор паяльником, тем более, что склянки при странных экспериментах не сгорят, а транзисторы - запросто. Истинно верующими являются свидетели лампы, макета и золотого уха.
    • зависимость тока покоя ВК в стандарте такая: от 150 мА при нуле градусов и 135 мА при 80. Хочется улучшить?
    • Philco Transitone. (1948?). Тоже карболит.
    • Залог термостабильности тройки - это овладение простейшими знаниями и навыками.   У термоузла схемотехника, можно сказать, отсутствует - транзистор и три резистора, назначение каждого элемента исследовано вдоль и поперёк. Никакой другой "схемотехники" термоузла не требуется.   Если человек справился со 100-150 дБ петлевого усиления и получил соответствующую линейность, то вопросы с режимами он решит без чьей-либо подсказки - не сумлевайтеся.    
    • Вот и почитайте, только внимательно. Порвалась связь времён, товарищ Лаптев! Нет преемственности, какие бы сказки не рассказывали нам новые владельцы. Имитация. 
    • Так можно же почитать по ссылке. Можно попробовать понять, откуда 20 ватт взялось.
    • Какие там американцы, не смешите. Это не те американцы, американцы нынче выродились. Любой занзибарец может зарегистрировать контору и назваться брендом, который бесхозно валяется. Смотрим филипс, грюндиг, нагру, акай, телефункен и прочее современное дерьмо с некогда  славной историей.   
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      109.4k
×
×
  • Create New...