Jump to content

Recommended Posts

Posted
24 минуты назад, sova сказал:

У Вас никак не возникает вопроса,  почему другие хвалят этот усилок, на ровном месте что ли ? :) Или просто в пику ищется чтобы возразить, а может были завышенные ожидания какой то совсем фантастики?Хотя мне  показалось что фантастика и есть,  с мелкой коробчонки,  такой интресный  звук.  

Ну есть кто хвалит Вегу 10у, и тд и тп, можно слушать колонку блютуз, кстати JBL очень даже не плохо поют, я вот про это вот имею в виду, для такой коробочки на фоне сов. аналога он и в правду не плох, но не так что бы платить за него сколько там просят на авитах, как-то так. 

Насчет в пику возразить, нет однозначно, просто прочитал тут сообщения и решил написать про недавний опыт. 

Что касается транзисторов и деталей настоящих тут да, интересно, по этой причине не давно приобрел УМ с радиаторами от  Pioneer М4, надеюсь хоть половина оригинальных тр-в санкен окажется живой и получится атслушать тот самый звук. 

Posted
25 минут назад, Илья Александрович сказал:

Ну есть кто хвалит Вегу 10у, и тд и тп, можно слушать колонку блютуз, кстати JBL очень даже не плохо поют, я вот про это вот имею в виду, для такой коробочки на фоне сов. аналога он и в правду не плох, но не так что бы платить за него сколько там просят на авитах, как-то так. 

Насчет в пику возразить, нет однозначно, просто прочитал тут сообщения и решил написать про недавний опыт. 

Что касается транзисторов и деталей настоящих тут да, интересно, по этой причине не давно приобрел УМ с радиаторами от  Pioneer М4, надеюсь хоть половина оригинальных тр-в санкен окажется живой и получится атслушать тот самый звук. 

Ваш идеал каков ? Неясно потому чтотот обсуждать нельзя. Все относительно. Из транзисторных усилителей что я слушал, хороших по звуку среди кремниевых, вообще не было

Диапазон 80 тыс руб отнюдь не блютуз колонка. Слушал и новодел ламповый, порядка 1000 долл, у себя дома, и в разы выше на выставках,  нет, не очень. Система транзисторная  в 100 тыс долл  общей ценой -так себе. Понравилась система Марата но там под миллион долл. одни ЦАП 300 тыс стоит и рупорные ГОТО.

Так что каждому свое.

Posted
25 минут назад, sova сказал:

Ваш идеал каков ? Неясно потому чтотот обсуждать нельзя. Все относительно. Из транзисторных усилителей что я слушал, хороших по звуку среди кремниевых, вообще не было

На данный момент мой идеал ламповый триодный/псевдотриодный SE с хорошим выходным трансформатором, с низким сопротивлением обмоток. 

Еще забыл добавить что если есть возможность слушать УНЧ в Классе А то не вижу смысла в иных классах.

Posted
7 минут назад, Илья Александрович сказал:

На данный момент мой идеал ламповый триодный/псевдотриодный SE с хорошим выходным трансформатором, с низким сопротивлением обмоток. 

Германий поближе к ламповому хорошему звуку будет,  чем кремний к примеру. А на современных музыках так и вообще хорош.Триод новодельный не мое.  Вялая, тормозная  энергетика и муть  на СЧ. 

  • Hmm... (-1) 1
Posted
24 минуты назад, sova сказал:

Германий поближе к ламповому хорошему звуку будет,  чем кремний к примеру. А на современных музыках так и вообще хорош.Триод новодельный не мое.  Вялая, тормозная  энергетика и муть  на СЧ. 

Где вы там муть находите, не знаю, например в системе моего товарища лампы 2А3 30-х годов, забыл фирму, пели вполне хорошо, но были заменены на новодельные JJ 2А3-40 считай что 300B с накалом 2,5В и таки тоже нормально.

Германий это обычно РР в глыбоком АБ или Б, ну как он может быть близок например к триодному SE? Разве что к какому-нибудь тетродному с твз с гулькин нос.

Кстати в моем усилителе псевдотриодном на 6П36С эти самые 6П36С никакие не старые с серыми пушистиками унутри, хотя такие тоже есть, а самые обычные, причем 92го года, из 40шт были выбраны 3-4 шт с минимальными искажениями и одинаковым усилением, думаю причина их музыкальность что по дате производства это уже ранний Ельцин, а он как известно любил музицировать, ну это если рассуждать как это делают падкие на эзотерику.

Я это все к тому что всякие намоленные лампочки, резисторы и т.д. все это чепуха, есть просто одни и есть другие и никакие даты производства и т.д. тут не причем.

Разумеется это сильно раскручено гражданами барыжищими, сколько там к примеру нонче за МКВ просят.....?

 

Posted
4 минуты назад, Илья Александрович сказал:

Где вы там муть находите, не знаю, например в системе моего товарища лампы 2А3 30-х годов, забыл фирму, пели вполне хорошо, но были заменены на новодельные JJ 2А3-40 считай что 300B с накалом 2,5В и таки тоже нормально.

Германий это обычно РР в глыбоком АБ или Б, ну как он может быть близок например к триодному SE? Разве что к какому-нибудь тетродному с твз с гулькин нос.

Кстати в моем усилителе псевдотриодном на 6П36С эти самые 6П36С никакие не старые с серыми пушистиками унутри, хотя такие тоже есть, а самые обычные, причем 92го года, из 40шт были выбраны 3-4 шт с минимальными искажениями и одинаковым усилением, думаю причина их музыкальность что по дате производства это уже ранний Ельцин, а он как известно любил музицировать, ну это если рассуждать как это делают падкие на эзотерику.

Я это все к тому что всякие намоленные лампочки, резисторы и т.д. все это чепуха, есть просто одни и есть другие и никакие даты производства и т.д. тут не причем.

Разумеется это сильно раскручено гражданами барыжищими, сколько там к примеру нонче за МКВ просят.....?

 

В новодельном усилителе на новодельных выходниках сомнительно мне что будет хоть какой то приличный звук. 

 

Режимы А или АБ, слабо на звук влияют,  гораздо больше окрасы комплектации и  блока питания. В широких пределах менял токи ХХ , звук кое в чем менялся но не принципиально. 

 

Не слышал  новодельных ламп,  сравнимых с винтажными, если сравнивать их на  винтажном аппарате.   6п14 П, 80-х, попробовал как то, надеясь что будет неплохо, но увы в сравнении с ЕЛ 84 старыми ну просто смех на палочке , просто такая муть,  что  я был поражен.  

Может  бывают новодел хороший не отрицыаю но мне не втречалось,  а что было,  гигантская разница не в пользу новодела

Posted
40 минут назад, sova сказал:

Не слышал  новодельных ламп,  сравнимых с винтажными, если сравнивать их на  винтажном аппарате.   6п14 П, 80-х, попробовал как то, надеясь что будет неплохо, но увы в сравнении с ЕЛ 84 старыми ну просто смех на палочке , просто такая муть,  что  я был поражен.  

А я когда восстанавливал Telefunken 975 на время настройки через переходник установил ту самую  копченую 6П14П, когда все было готово и на место была установлена EL11 TFK звук стал хуже, грязнее, были так-же атслушаны EL11 Tungsram и RFT результат был одинаков, разумеется 6п14п работала на более высокое Ra, но звучало же лучше и чище! О чем это говорит? 

Так же были сравнения EL12 TFK в триоде и 6П13С в триоде, и особой разницы в звуке небыло. 

Вы какую-то муть сами придумываете, вам считай что весь форум твердит об обратном. 

Могу сказать что восприятие музыки сильно зависит от психоэмоционального состояния человека. 

 

Posted
22 минуты назад, Илья Александрович сказал:

Так же были сравнения EL12 TFK в триоде и 6П13С в триоде, и особой разницы в звуке небыло. 

Тема конечно "Усилители на германиевых транзисторах",

но вставлю свои 5 коп.

6С4С имею пар 10 , начиная с  50х, но пока в тех усях, что собирал, играет светлановская пара 1978г, купленная у случайного продавца в 90х на митьке (до сих пор цену помню - 180рэ, :smile-50:тогда это было раза в два дороже прочих предложений для 6с4с )как наиболее хорошо звучащие (на мой вкус), хотя есть и 50е с такими же характеристиками один-в один....может просто не даю времени "прогреться" месячишко, не знаю....Неделю погоняю и сменяю на 78г.

И самое интересное, что эти:

Спойлер

001 (8).jpg

тоже особо не впечатлили.... так и лежат пока на тот случай, если где "сыграют" лучше...

Знаю, не у меня одного такой опыт, иначе счёл бы себя "ненормальным" - вместо хорошей хвалённой древней "фирмы" ставить "убожество 70х из СССР" :smile-03:

 

  • Like (+1) 1
Posted
35 минут назад, Илья Александрович сказал:

 что весь форум твердит об обратном. 

 

Один из первых СД, тираж котрого превысил 1 млрд, был "Любимые песни Председателя Мао".... Уж наверное, миллиард китайцев точно ошибаться не могут :) 

при том, что "весь форум" на разных этапах существования твердил о сильно разном, вплоть до диаметрально противоположного... 

  • Like (+1) 1
Posted
2 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Один из первых СД, тираж котрого превысил 1 млрд

Альбом Brothers In Arms группы Dire Straits стал первым диском, проданным миллионным тиражом. Это произошло в 1985 году.

Posted
16 минут назад, Ollleg сказал:

Тема конечно "Усилители на германиевых транзисторах",

но вставлю свои 5 коп.

6С4С имею пар 10 , начиная с  50х, но пока в тех усях, что собирал, играет светлановская пара 1978г, купленная у случайного продавца в 90х на митьке (до сих пор цену помню - 180рэ, :smile-50:тогда это было раза в два дороже прочих предложений для 6с4с )как наиболее хорошо звучащие (на мой вкус), хотя есть и 50е с такими же характеристиками один-в один....может просто не даю времени "прогреться" месячишко, не знаю....Неделю погоняю и сменяю на 78г.

И самое интересное, что эти:

  Скрыть контент

001 (8).jpg

тоже особо не впечатлили.... так и лежат пока на тот случай, если где "сыграют" лучше...

Знаю, не у меня одного такой опыт, иначе счёл бы себя "ненормальным" - вместо хорошей хвалённой древней "фирмы" ставить "убожество 70х из СССР" :smile-03:

 

Да по всякому бывает... Себе купил пакет 6п3с, пакет 6ф3п и наверное, закрыл тему - на чем УМ?... 

Posted
Только что, Илья Александрович сказал:

Никита Сергеевич, вы тоже считаете не старые радиодетали мутными в сч и тд? 

Вопрос стоит не так. Практически все детали для более менее серьёзного проекта надо подбирать и "слушать",иногда - делать самому, мотать конденсаторы, резисторы, катушки и тп... Не факт что счастье настигнет с любыми подряд старыми, что то сразу хорошим не было, что то от времени испортилось, но вероятность, что оно совсем не состоится с ноаодельным китайским барахлом - в целом гораздо выше... 

На примере вовсе НЕ копеечных новодельных 6550 уже не раз убеждался в "качестве", причём наши обычные 6п3с вместо них воткнутые показали себя значительно надёжнее... 

  • Like (+1) 3
Posted
6 минут назад, Ollleg сказал:

Альбом Brothers In Arms группы Dire Straits стал первым диском, проданным миллионным тиражом. Это произошло в 1985 году.

Ну, миллион какой то... Это несерьезно... А то миллиард! Значит, диск миллиардник  must have!!! все поголовно в обязательном порядке! :smile-03:

  • Like (+1) 1
Posted
40 минут назад, Илья Александрович сказал:

А я когда восстанавливал Telefunken 975 на время настройки через переходник установил ту самую  копченую 6П14П, когда все было готово и на место была установлена EL11 TFK звук стал хуже, грязнее, были так-же атслушаны EL11 Tungsram и RFT результат был одинаков, разумеется 6п14п работала на более высокое Ra, но звучало же лучше и чище! О чем это говорит? 

Так же были сравнения EL12 TFK в триоде и 6П13С в триоде, и особой разницы в звуке небыло. 

Вы какую-то муть сами придумываете, вам считай что весь форум твердит об обратном. 

Могу сказать что восприятие музыки сильно зависит от психоэмоционального состояния человека. 

 

Значит система другая или еще что . Я бы с удовольствием брал наши 6 П14 П недорогие, и рспространенные,  чем дорогущие ТФК, если они к тому же лучше по звуку. да и отзывы были еще в 90-х что нашги малсигналы еще ьле мене а мощные уступают.  У меня так и  получается ну и у большинства тех,  кто тратится и поднимает цены на ТФК,  вместо того чтобы экономить, да еще и получать лучше звук :)) Весь мир берет ТФК и нахваливет, сравнивая  с Филипсами и с американскми лампами итп.  возможно в Вашей ЕЛ 11 в ножках  непропай или эмиссия села. 

Недавний пример уже про американские лампы, взял новую Тесла триод -дв диод, надеялся что Темсла не утупити можно будет недрого брать их, для преда винил системы, после замены на РСА пальчик,  аналог,  гораздо лучше звук по всем параметрам, и прозрачней и основательней,  а ведь ТФК считают  покруче американских пальчиков тех лет. Неск раз стави ТФК ЕЛ 84, очень хорошо и лучше например Филипса. Динамичней , сочней ярче, чище,  звук. Хотя и Филипс хорош. 

 

Posted

Ел11 тфк бывают сильно разные, кстати. В ряде случаев не тфк сделанные... 

Обратная история. Телеватт с 6ф3п от аж RCA (не севшими! 85...100%) как-то звуком не порадовал. После замены на 6ф3п конца 60х- начала 70х - стало намного лучше.... Очень строгих закономерностей нет... 

Posted
31 минуту назад, Ollleg сказал:

Тема конечно "Усилители на германиевых транзисторах",

но вставлю свои 5 коп.

6С4С имею пар 10 , начиная с  50х, но пока в тех усях, что собирал, играет светлановская пара 1978г, купленная у случайного продавца в 90х на митьке (до сих пор цену помню - 180рэ, :smile-50:тогда это было раза в два дороже прочих предложений для 6с4с )как наиболее хорошо звучащие (на мой вкус), хотя есть и 50е с такими же характеристиками один-в один....может просто не даю времени "прогреться" месячишко, не знаю....Неделю погоняю и сменяю на 78г.

И самое интересное, что эти:

  Скрыть контент

 

тоже особо не впечатлили.... так и лежат пока на тот случай, если где "сыграют" лучше...

Знаю, не у меня одного такой опыт, иначе счёл бы себя "ненормальным" - вместо хорошей хвалённой древней "фирмы" ставить "убожество 70х из СССР" :smile-03:

 

ВСе еще надеюсь,  что попадутся хорошие лампы из 70-х , или 80-х, но что  за невезение, хорошо у меня играли 6П3С 61 го года, другие, из 80-х и  70-х,  неважно совсем, похоже на транзисторный звук. Хотя некторые малосигнальные лампы из 50-х пробовал из наших  не впчатлен. Импортные стабильно -старые , лучше. 

Posted
2 часа назад, sova сказал:

Германий поближе к ламповому хорошему звуку будет,  чем кремний к примеру. А на современных музыках так и вообще хорош.Триод новодельный не мое.  Вялая, тормозная  энергетика и муть  на СЧ. 

Особенно мощные германиевые сплавные хорошо вставляют. Ну чисто лампы. Потеря управляемости от 2 кГц. Как следствие катастрофический рост искажений с повышением частоты. Похоже копрофилия в неизлечимой форме.

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, sova сказал:

В новодельном усилителе на новодельных выходниках сомнительно мне что будет хоть какой то приличный звук. 

 

Режимы А или АБ, слабо на звук влияют,  гораздо больше окрасы комплектации и  блока питания. В широких пределах менял токи ХХ , звук кое в чем менялся но не принципиально. 

 

Не слышал  новодельных ламп,  сравнимых с винтажными, если сравнивать их на  винтажном аппарате.   6п14 П, 80-х, попробовал как то, надеясь что будет неплохо, но увы в сравнении с ЕЛ 84 старыми ну просто смех на палочке , просто такая муть,  что  я был поражен.  

Может  бывают новодел хороший не отрицыаю но мне не втречалось,  а что было,  гигантская разница не в пользу новодела

О да да раньше водка была крепче..........................

  • Hmm... (-1) 1
Posted
6 часов назад, sova сказал:

Для всего великолепный, к звуку претензий вообще нет,  в отличие от множества, да прктически всех,  транзисторных усилителей что я прослушивал. И тембра, и динамика и микродинамика-на высоком уровне. ПРи применении чувствительных АС, а не новодельного хлама с динами на резине и пластике. 

Другие транзисторные -или муть в звуке такая что слушать не охота,  или вялость динамики, или жесть тембра такая, что сибилянты лезут наперед , также сухост тембра, еще  минорность окраса,  натужность динамики , часто  сочетание всего этого в разных пропорциях.

Хорошо поёшь. Прямо как Рабинович из анекдота.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Призматическая (или призменная) опора... Карл
    • Вы где-то тут в своих постах сетовали, что со старыми вертушками много хлопот и возни, а современные стоят очень дорого, несколько тысяч евро, поэтому я и предложил вам рассмотреть Торенс 150, как пример вертушки, с которой нет никаких хлопот и переделок тоже никаких не надо делать, но её легко можно подвергнуть простым и эффективным апгрейдам: Стоковый экземпляр, с великолепным ТР 16  Вариант с тонармом SME 3009 следующей серии М, уже без дурацкого ножевого подшипника и тяжёлой клюки с противовесами, Торенс TD160 super, была ещё одна стоящея версия, с увеличенными габаритами, с лучшей виброзащитой и лучшим узлом Ещё один интересные вариант, это предшественник TD 160 Ещё "родной", швейцарский, TD 150, собственно тоже самое, но имеет серьёзное преимущество, съёмный плинт для тонарма! Родной тонарм, "кюгельарм" не очень хорош, не имеет антискейтинга, и имеет хлипкий шелл, вертушка отличная, одни достоинства,  но шкив синхромотора не имеет фрикционной муфты, как у всех последующих моделей, и субшасси в момент включения немного раскачивается Естественно, допускает установку любых других тонармов, причём ставят и очень дорогие, на картинке изображен с самым дешёвым, смешным тонармом от SME, с эффективной массой в 6 грамм и плохой, неграмотной балансировкой, грузы не вынесены в противоположную от головки сторону, как у других тонармов второй серии
    • Т.е. этот усилитель невзирая на время создания просто шлак. И даже на момент создания был шлаком. Утилизация качественных электронных компонентов. В нем даже нет  технических решений пригодных для приватизации.
    • Здравствуйте. Да, я владелец этого сайта.  Буду рад новым публикациям. Схемам, идеям.. Сайт не коммерческий, сделан специально для нашего брата Материалы присылать на мой технический емайл RADIOCATALOG@YA.RU  
    • Евгений, подскажите, вы - администратор этого ресурса? Можно вам скидывать схемы усилителей для публикации?
    • Самый недооцененный аудиоформат, который живет и по сей день среди ценителей поистине высокого качества звучания. МиниДиск не только способен передать качество звука но и приятен с эстетической точки зрения. Делимся софтом, драйверами, опытом использования, местами где можно купить MiniDisc и многое другое. https://enjoy-music.ru/forums/ https://enjoy-music.ru 
    • Писал как то серию статей для одного форума про то, как можно собрать хорошо звучащий бюджетный усилитель с ЦАПом. Вариант для начинающих. Потом обстоятельства изменились и проект остался незавершённым. Вот глава об оконечном усилителе. Может кому будет интересно.
    • А если не понравиться? А не смущает, что с серьёзного форума убрали, претензии к качеству, косяки, по три раза иголки вываливаются? Покупать так у Е. Комиссарова, да и то, а вдруг не понравится, а реализовать авторское большая, известная всем проблема. Причём тут автомобильная марка аудио? Опять в интернете нашли?  Тут, на форуме, уже обсуждали это и не раз! нам царь правила - не указка.  - это что значит, как это понять, на правила наплевать? Что куда идёт в экспозиции, не важно, 70-т лет произносится однозначно во всей тех. литературе, начиная с Фурдуева, Шумовой и Апполоновой и т.д. - Кантилевер ! И никаких ливеров! Не говорят и не пишут нигде "сёклотрон" - 70-т лет пишут в нашей радиотехнической литературе однозначно - Цирклотрон ! .... "Но эт ничего, многие начинают транслитерацией заниматься, ибо раскладку переключать лень. Что чел имел в виду?...."  - это опять меня начинаете докучать, опять камень в мой огород!  В соседней теме написал, всё вам объяснил, по русски, и если бы вы действительно знали английский язык, мгновенно бы сделали обратный перевод, вставили бы в Яндекс или в Алису всем в мире известные названия этих знаменитых фирм по производству разъёмов и узнали бы искомое, из чего на самом деле делают эти рса, бнц, дин, нбц, кэнон, лопаток, спайдеров, биндинг постов и т.д. Дал написание, названия этих знаменитых, давних фирм на английском языке, и тоже можно было воспользоваться поисковиками, погуглить в Яндексе, и узнать истину! .... "Что чел имел в виду? Рекбус, кроссворд (с) тов. Райкин...." - а мне, почему-то вспомнился Петросян....  печально. В смысле? Что сказать-то хотели, сорри?
    • Доброго. Сайт должен соответствовать тематике аудио. Описываете про что Ваш сайт и даёте ссылку. Всё.
    • Куплю Кенотроны Тесла или Польша. Az1 Az12 
    • И ещё даёт человеку, у которого нет такой, определённой, пластинки, слушать её. Я много качал оцифровки Олега Лешего, многие знают его работы. Слов нет таких, чтобы варазить благодарность этому человеку. И его компаньеросу, Сапёру, если не ошибаюсь, который достаёт эти винилы. Покупает.
    • Новый. Заводские платы. Схема ps audio USA. Одна из лучших транзисторных схем. Комплектующие самого высокого уровня аудио  нот такман холько и т д. Продано большое количество. Раскроется в любой дорогой системе без проблем. Стоимость 52 тыр. 
    • СЕА2006 - муть, которую даже скачать негде. В его условиях измерения С/Ш нет никакой необходимости. К сожалению, вы не разобрались с параметром С/Ш. Для транзисторных усилителей с одинаковым номинальным входным напряжением,    С/Ш - величина не зависящая от номинального выходного напряжения.   К слову: С/Ш транзисторных усилителей никого не интересует уже несколько десятков лет, поскольку безо всяких специальных мер достаточно высок.  
    • Нашёл альпс в закромах - звук стал благородным, можно слушать не напрягаясь, меандр чёткий, без звона, замерил реальные режимы:   6Ж51П пока не нашёл, стоят 6Ж9П на входе. Мощности вполне хватает, на полную очень громко! Ножки едут из ЧиД, осталось крышку вниз прикрутить... Такой-бы корпус на октале! Не купил в своё время...
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      112.2k
×
×
  • Create New...