Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, volli сказал:

Не факт.

Может и не факт для вас. А по-мне, так испробовано неоднократно.
6П6с пентодом очень деликатно звучит при бетте 0,14-0,16. С анодным в 300 вольт.

Posted
29 минут назад, Алексей сказал:

схему с режимами и намоточные данные выходников.

Здесь на форуме в теме "Моточные изделия" стр.7 пост ВКН от 20 декабря.

Posted

Понаблюдал за сетками ГУ-50 все на аноде, ток 90мА, U анода 400 вольт, ничего они не красные..... видно только катод.... ещё посмотрю, но не видно каления...

Условно колебания сети незначительны и можно ими принебречь, требуется напряжение на сетке ниже чем на аноде, как уже выяснили RC цепь кушает динамику, значит стабилитрон с малым динамическим сопротивлением меньшее зло? в сравнении с отдельной обмоткой? Именно с плюса на сетку? Про токи в курсе.....

А с 6Ж38П тоже приходилось иметь дело, очень не плохая к.м.к. лампа.... и в триоде и в пентоде и с чёрными анодами, и ЕВ с блестящими.....  6Ж1П чуть усиление ниже, 6Ж5П  посильнее, погрубее и вот 38 как оптимум в простом усилителе.....

Posted
38 минут назад, KonoV сказал:

значит стабилитрон с малым динамическим сопротивлением меньшее зло? в сравнении с отдельной обмоткой?

А у вас выпрямитель как организован половину анодного нельзя отщипнуть от туда?

IMG_20230109_174854.jpg.5280e39c68eb65306bd8d6709e05e91d.jpg

  • 1 month later...
Posted
9 минут назад, Константин сказал:

Коллеги, выложите, пожалуйста калькулятор для расчета тр-в. Был на старом АП в excell. Ну или может что то более продвинутое.

Константин, а название темы не помните? Я бы в архиве посмотрел...

  • Like (+1) 1
Posted
4 hours ago, Константин said:

Коллеги, выложите, пожалуйста калькулятор для расчета тр-в. Был на старом АП в excell. Ну или может что то более продвинутое.

H=I*W/l
B=mu*mu0*H
mu~=l/delta, где delta -зазор, l - длина магнитной линии
B надо примерно 0,7...0,8 для SE.
Для PP все проще B=U*1e4/(4,44*F*W*S) где 1е4 для квадратных сантиметров.
B должно быть около 1,2 на Fн.
Далее надо сечение провода, ~ 2A/mm кв и заполнение окна, примерно 0,4 (это надо стараться) минус изоляция минус каркас, и да, обмотки две в SE и три в PP, причем в PP величина тока в полуобмотке есть 0,707 от приведенного первичного.
Забиваем в Lotus 1-2-3 и вуаля. Ориентируемся по готовым изделиям мастеров, представленных сдесь.
Чуть не забыл L=mu*mu0*S*W^2/l 
 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted
6 часов назад, BAA сказал:

H=I*W/l
B=mu*mu0*H
mu~=l/delta, где delta -зазор, l - длина магнитной линии
B надо примерно 0,7...0,8 для SE.
Для PP все проще B=U*1e4/(4,44*F*W*S) где 1е4 для квадратных сантиметров.
B должно быть около 1,2 на Fн.
Далее надо сечение провода, ~ 2A/mm кв и заполнение окна, примерно 0,4 (это надо стараться) минус изоляция минус каркас, и да, обмотки две в SE и три в PP, причем в PP величина тока в полуобмотке есть 0,707 от приведенного первичного.
Забиваем в Lotus 1-2-3 и вуаля. Ориентируемся по готовым изделиям мастеров, представленных сдесь.
Чуть не забыл L=mu*mu0*S*W^2/l 
 

Все так, формулы известные) Просто они уже были сведены в удобную считалку. Куда то файлик затерял, думал может есть у кого?

Posted
17 часов назад, Константин сказал:

Коллеги, выложите, пожалуйста калькулятор для расчета тр-в. Был на старом АП в excell. Ну или может что то более продвинутое.

https://audio-cxem2.xyz/programmyi/raschet-transformatorov/programma-dlya-rascheta-silovyih-transformatorov-s-chastotoy-50-gts-trans50hz-3700.html

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Пардон, если для выходных то калькулятор бесполезен, слишком много тонкостей в конструктиве зависящих от кучи параметров и предпочтений,  если хотите научиться - путь будет долгим и не дешёвым , а так Цыкин Расчёт выходных трансформаторов, вам в помощь.

Posted
46 минут назад, Андрей63 сказал:

удобная штука, всегда с ней получалось. по Выходным от Анатолия Котелевец https://next-tube.com/ru/programs.php

тоже можно и с диаметрами, и с индуктивностью поиграться

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1
Posted

Вдруг у кого появятся VT-25...10...10Y....801А....VT-62....

 Простая схема с большой чувствительностью и для акустики от 95дб.

Не для тяжёлого рока.

Очень душевный усилитель.:smile-59:

6ж7 вообще уникальный пентод.

   .

SE Karpov.jpg

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
Posted
Только что, ДимДимыч сказал:

Вдруг у кого появятся VT-25...10...10Y....801А....VT-62....

 Простая схема с большой чувствительностью и для акустики от 95дб.

Не для тяжёлого рока.

Очень душевный усилитель.:smile-59:

6ж7 вообще уникальный пентод.

   .

SE Karpov.jpg

Драйвер - "в погоне за Кус" )

Posted

Да, типовая схема включения из таблицы режимов 6Ж7 с анодным 100к.

На фото 6J7GT.    Первую ножку лучше не садить на землю.

Без неё звук свободнее. на мой ух.   Это относится к железным 6ж7, 6j7. 

compressed-lrjb.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
Только что, ДимДимыч сказал:

Да, типовая схема включения из таблицы режимов 6Ж7 с анодным 100к.

Если в отрыве от конкретной схемы, то пониже анодная всяко лучше звучит на мой вкус, точнее и собраннее, например 25К. Хотя кому что нравится и требуется....

  • Like (+1) 1
Posted

Согласен.   Потом в переделках я ставил 47....56к.

А в этом случае мне требовалось большое усиление для кассетной деки с малым выходом миллиВольт.

  

  • Like (+1) 1
Posted
В 28.02.2023 в 17:19, Андрей63 сказал:

Пардон, если для выходных то калькулятор бесполезен, слишком много тонкостей в конструктиве зависящих от кучи параметров и предпочтений,  если хотите научиться - путь будет долгим и не дешёвым , а так Цыкин Расчёт выходных трансформаторов, вам в помощь.

Спасибо за совет, конечно) не поверите, но с книгой Цикина знаком, мало того имею в бумажном виде. И трансформаторы считал не раз и не два. Последние годы, правда пользовался готовыми изделиями, или отдавал на аутсорс. А снйчас встал вопрос с изготовлением специфичного П-Пшника. А делать быстрые прикидки для разного железа и провода все же удобней в программе. Вставил цифры и вуаля. Хотя свой кайф в тетрадке-карандаше, старом калькуляторе тоже есть, долгий зимний вечер, кружка чая, олд скул)

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Предложил бы посмотреть на выбор драйверов немного под другим углом. Как раз все происходило на однокаскадном наушниковом усилителе 41-й серии. Регулировки и трансы позволяли слушать от 1 кОм до самой высокоомной. Первое время оптимумом была 41МХР. На остальных моделях появлялась худосочность и «грязь» на ВЧ. Это раздражало, и мешало понять особенности других ламп. Кстати с выпрямителями была та же история, одна и та же модель диода в сеточном исполнении раздражала, а сплошной крупный анод уплотнял звук и был предпочтительным. К тому же это был ОППВ.   Перебрал в блоке питания конденсаторы (20-60 годы, станиоль, алюминий, медь, масло, воск, парафин, бумага, полипропилен) и дроссели (немецкий, американский, английский винтаж). Постепенно в питании встали высоковольтные Боши и Сименсы. 2, 5, 10 кВ. Но в чистом виде они съедали много важных деталей, что правилось шунтированием. Это частично убрало худосочность и колючие ВЧ. Но счастья не было. Одно лечим, другое калечим.   Полез в подземное смещение, заменил резисторы на дроссели. Звук резко преобразился. Там стояли далеко не мусорные резисторы - вакуумные американские Викторины 50-х годов. Тоже подбирались на слух. Затем поменял сеточные резисторы на сеточные дроссели. Стало еще телеснее, на ВЧ полный порядок. В БП вернул низковольтные компактные Боши. Стало еще лучше: бас, тихие звуки, телесность.   На этом этапе удалось послушать с удовольствием все типы триодов этой серии и уже по-другому поставить приоритеты. Сетчатый выпрямитель показал себя во всей красе, но сплошной тоже имел плюсы. Потом пошли опыты со смещением. Там и моточные слышно сильно и конденсаторы сложно подобрать. Сложилось ощущение, что смещении на звук влияет больше, чем анодное. Мы говорим естественно о подборе деталей. Прямое сравнение с авто не делал и не тянет, очень не хочется электролитов.   У японцев свое представление о звуке. Это слышно допустим на схожих моделях Philips / Marantz или идентичных дисках европейского и японского производства. Подозреваю, что при таком обилии японских моточных, возможно как раз только 41МХР под силу дать тело в звуке. У Максима последняя, военная версия. Она самая основательная в серии: большой сплошной анод, большая колба с толстым стеклом. Никаких намеков на фон или микрофон…   Но, это все-таки ограничение, которое обрезает возможность слушать разные драйверы этой серии. Только у Коссора было 4 типа МР. А еще много других производителей. В моем случае, в начале была фаворитом только 41МХР и еще один низкоом - РА1, чтобы не было раздражения, а после экспериментов появилась возможность использовать все лампы серии, меняя их под разные жанры. Хотя конечно есть 3 самые любимые и две из них, низкоомы.
    • Так как "Климентию" нравится, то удачи. Без шуток. Но конфеты ожидать не стоит. Далее оффтопик И где-ж это в начале 80-х, взять 1837/4793? Чтоб приделать к "изделиям" электронпрома? Даже сейчас это бессмысленно. И да, "потение" - это когда полуда на транзисторе начинает в капельки собираться...  Германиевые усилители напоминают рекламу стирального порошка. Типа если усиливает, то зачем что-то еще. И, как вы прекрасно знаете, без сложностей и высококачественных комплектующих транзисторный усилитель сделать не выйдет. Для всего остального есть LM-ки, TDA-ки, TPA-ки и творения Бруно Путcэйс-а.  
    • Пуш-пул , тяни-толкай . В классе А оба плеча могут работать поодиночке , в режиме SE , однако, поскольку их все же два , работающих в разной фазе, то это РР.  Когда один тянет, второй толкает. 
    • Philips EL3n для профессионального применения, PTT - почта, телефон, телеграф, производство Австрия, одни из лучших. . Новые в коробках. Штук 6 могу отдать по 5000 за штуку. 
    • Mazda 4Y25 на керамике, аналог 807, чёрные аноды, по звуку пишут что на уровне  ATS25, сам никогда не слушал. 4 штуки, NOS, NIB, проверялись продавцом в Бельгии лет 12 назад.  У трёх ламп геттеры рамки, у одной тарелки.  Вышлю из Самары сдек на днях.  Прошу 16000.  
    • Будет очень интересно узнать результат прослушивания и сравнения с чем-то другим что есть
    • Продам пару выходных трансформаторов для SE проекта  на лампах ГМ70 и ей  подобных.. 10К на 4 и 8 ом. Рассчитаны на выходную мощность с каскада  до 40Ватт на 30Гц, с током подмагничивания 120мА. Магнитопроводы Duble  C-core HiB 0.23mm.производство Израиля. Полоса частот с ГМ70 на 1 ватт  мощности  8Гц-34кГц -3дБ. Вес одного трансформатора 8.1 кГ. Цена за пару 560 USD без стоимости отправки.    
    • А есть какие то расчёты,  на какое расстояние нужно щиты от стены устанавливать ? Завтра обещали привезти щиты послушать , вот думаю как их правильно устанавливать .
    • Владимир, спасибо за замечания... Может предложите вариант доработки схемы? Если вас конечно это не сильно обременит... 😊 Но в целом этот усилитель я не слушал на максимальной мощности... Клиппинга не наблюдал... Уже года три работают моноблоки... Звук отличный... 👍 Но если можно чтото улучшить в плане защиты... Я к вам прислушаюсь... Заранее спасибо...
    • РР в классе А, это мягко говоря не совсем пушпул, вернее совсем не пушпул. Со всеми вытекающими. Это два обычных однотактника работающих в противофазе , где на выходном трансформаторе у одного канала происходит переворот фазы и сложение со вторым каналом, что приводит к удвоению мощности. Из этого и надо исходить при проектировании. Что бы не разочароваться в звуке надо очень точно фазу сигнала развернуть в начале и потом очень точно ее сложить. Вывод, выходной трансформатор должен быть очень точно изготовлен, фазоинвертор аналогично, причем во всем диапазоне частот и напряжений. По моему мнению альтернативы межкаскадному трансформатору нету. Все остальное для АВ, В класса.
    • Спасибо на теплом слове, стараюсь быть хоть как-то информативным и по мере сил бережно относиться к собеседнику.Тем не менее, если позволите, ложку оппортунизма подсуну. В УНЧ, особенно на прямонакале, звучание в заметной мере определяет как раз драйвер, с этой мыслью соглашаются многие. При этом МХР - ну не близки... как бы это сказать... Вот представьте хорошие, примерно одного класса каменный и ламповый усилы - ну да, каждый со своими пирогами. Так вот, в особенностях подачи каменного усила и специфике МХР (в моих иллюзиях, конечно) есть что-то родственное. Для кого-то это комплимент лампе (точность и все такое), для кого-то - настораживающий фактор. Конечно, здесь речь не о "вакуумном транзисторе", как можно было бы сказать про некоторые совсем уж технократичные лампы - тем не менее, как-то (имхо) сродни. Поэтому с МХР классно отслушивать всякие эффекты. А, допустим, с какой-нибудь (недотягивающей до нее?) АС-шкой от Мазды труднее проанализировать, что там с эффектами: сразу вовлекает музыка как событие, и этот "правополушарный" подхват, когда логике несколько сносит крышу, в моем случае означает очень много, больше чем впечатляющие звуки, хотя не навязываю конечно. Что же до плотности и очерченности КИЗ, посмотрите, как влияет питание, от выбора кенотрона до сопротивления/номинала дросселя и типов конденсатора фильтра. Здесь можно было бы написать негуманно много букв, ну его.   Насчет токов покоя: у большинства готовых межкаскадников, с которыми приходилось возиться, удавалось найти оптимум. Подаем частоту герц 10...15 или даже ниже, увеличиваем амплитуду до немаленькой и крутим ток покоя, анализируя уровень искажений. В большинстве случаев находится "седло" - ток покоя, при котором искажения на "инфре" минимальны. Как-то не вдавался в теоретизирование, почему именно "седло", а не монотонно изменяющиеся искажения, это вопрос к умным, но звучание транса с током покоя, "оптимизированным" по минимуму искажений на НЧ (для меня) практически всегда оказывалось наиболее предпочтительным. С 20-й тангой, кстати, до этого эксперимента как-то ее доходило, не соображу почему - возможно, из-за того что ее подача в целом мне не близка, что совершенно индивидуально, а потому простительно. Насчет отдельного питания каскада - не могу с уверенностью поддержать. Скорее так: если отслушивать изделие - отдельное питание. Если слушать музыку - единое на оба каскада. Но здесь у меня метания, это скорее подозрение, которым делюсь, чем уверенное наблюдение, поскольку имеется целый набор оговорок, с которыми еще разбираться. Насчет реактивного каскада. Лампа с чисто индуктивной нагрузкой работает на практически горизонтальную нагрузочную прямую, максимально "вольно дышит" и имеет наименьшие искажения, в первую очередь интермодуляционные. Однако моточное само по себе иногда без нагрузки не хочет, выражая недовольство звоном на меандре. В этом случае нужен шунт, и лампа работает на некую конкретную приведенную активную (в вашей схеме - 10 кОм, примерно в 6Ri) нагрузку, что (по крайней мере в ряде случаев) может дать слышимую разницу. При этом почти наверняка те моточные, что используете вы, не требуют (или почти не требуют) этой самой "успокаивающей звон/нормирующей" нагрузки. В этом легко убедиться меандром, приподняв резистор за ногу и раздемпфировав обмотку, и если таки да, я бы послушал без R. Допускаю, что зазвучит по-другому, и даже, быть может, понравится. Ну а не понравится, то статус-кво восстановить - пара ударов паяльником. Не знаю, насколько путано изложил, завтра прочту, удивлюсь.
    • У меня комната тоже 18 квадратов (4,2 на 4,3м), а щиты 2х18 4гд35, и нет никакого кинотеатра, отменное звучание!
    • КТ818 819 потеют от НЧ драйверов. При использовании 2SA1837 2SC4793 вполне шустро ведут себя. На синусе и с полной амплитудой 100 кГц вполне вывозят.
    • Это было году эдак в 84. При воспроизведении меандра, килогерц эдак 10, с раскачкой от приснопамятных 816/817, упомянутые начали потеть, после чего усилитель был выброшен в ведро и заменен инвертором на 841, с регулируемым питанием и отличным результатом. И да, 825/827 тоже туда же. Может на синусе да на меньшей амплитуде. Никоим образом закрыть это довно менее чем за несколько микросекунд не выйдет. Отчего и сквозит... Если найду 806  то попробую таки 1000 мкф разрядить, на открытый, может и вправду выживет. Что-то подсказывает, что нет, но доложу. С тех самых пор на биполярниках усилители не далал. Хотя нет - делал на модулях, Молодечно вроде как. Такой здоровенный ТО-3 с выводами на крышке. Но там был цирклотрон, да со следящим питанием, да и частота поменьше. И это было под конец, точно не помню.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      9.9k
    • Total Posts
      107.1k
×
×
  • Create New...