Jump to content

Recommended Posts

Posted
1 час назад, lewis сказал:

Снимать с 2А3 всего 1,5Вт при кратном росте нечетных гармоник...,  действительно очень свежо :smile-11: .

Зато АЛЬФА!!! отличная. При 2,5 к  рекомендованных какое выходное получится, скажем, на 8-омном выходе, С УЧЁТОМ (!) приведённого сопротивления обмоток вых.тр-ра? Куда оно годится такое? Для бумажного ширика от "бабушкиной (дедушкиной) радивы" на щите? Например, у меня на "реальной железке" - 3,2...3,3 ом. 

 

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Зато АЛЬФА!!! отличная. При 2,5 к  рекомендованных какое выходное получится, скажем, на 8-омном выходе, С УЧЁТОМ (!) приведённого сопротивления обмоток вых.тр-ра? Куда оно годится такое? Для бумажного ширика от "бабушкиной (дедушкиной) радивы" на щите? Например, у меня на "реальной железке" - 3,2...3,3 ом. 

 

Вроде как только от внутреннего лампы через трансформатор выходит 900/(2500/8)=2,9 Ом на выходное, при нулевых активных, так что 3,2-3,3 "в реале" это оч хорошо, и даже лучше;)

Posted
Только что, ВКН сказал:

Научите так мотать! 

Шутить изволите, Константин ;) 

Вы же поняли, не об этом было, а о том, что меньше 2,9 не получить и результат 3,3 с учетом активных, это оч хорошо, имхо. Я так не умею.

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

При 2,5 к  рекомендованных какое выходное получится, скажем, на 8-омном выходе, С УЧЁТОМ (!) приведённого сопротивления обмоток вых.тр-ра? Куда оно годится такое?

С АД1 у меня выходное 3 Ома. Танго ХЕ60-2,5S: первичка 59 Ом, вторичка 0,24 Ома. Проблем с "тупыми" B&W_803 нет от слова совсем.

1 час назад, Xрюн222 сказал:

Для бумажного ширика от "бабушкиной (дедушкиной) радивы" на щите?

Так с мощностью 1,5Вт только на "бумажном ширике от "бабушкиной (дедушкиной) радивы" на щите"- вроде 307-го Кланга, и слушать :smile-59:.

Про 2А3 (и прочих родственников). Если мощность, то 2,5к, если спектр- 3к. А если еще выше, только "бабушкина радива".

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

А что не так с Эдкором этим? Цена доступная, смешная, 75$ всего, для гитарника малохольного, и нужен то всего один:smile-59:

https://edcorusa.com/collections/tube-amplifier-single-ended-output-transformer/products/gxse15-8k-15w-8k-ohms-single-ended-guitar-tube-output-transformer

Все пироги, М6, грейн ореинтир, майлар, не ПЭВ, отменная сборка и т.д.

Posted

Чуть меньше, так не музыку же слушать, а кричать и бренчать через него! Напутал всё опять Юрий Робертович малость.

Posted
2 часа назад, ВКН сказал:

Научите так мотать! 

"С АД1 у меня выходное 3 Ома.Танго ХЕ60-2,5S: первичка 59 Ом, вторичка 0,24 Ома." (С) 

Posted
2 часа назад, lewis сказал:

Про 2А3 (и прочих родственников). Если мощность, то 2,5к, если спектр- 3к. А если еще выше, только "бабушкина радива".

Помнится, на старом АП нас всегда учили, особенно в теме про "Систему Макарова", что АЛЬФА должна быть 10...15...и т.д. Или ошибаюсь? 

Posted
1 минуту назад, Xрюн222 сказал:

Помнится, на старом АП нас всегда учили, особенно в теме про "Систему Макарова", что АЛЬФА должна быть 10...15...и т.д. Или ошибаюсь? 

Так и было.

Posted

"Ну дык, И?!" (С) Куды бечь, за что хвататься, в итоге? Может тогда уж сразу  за пентодник без ОСов, с ом эдак 50 выхсопр'а? 

Posted
Только что, Xрюн222 сказал:

"Ну дык, И?!" (С) Куды бечь, за что хвататься, в итоге? Может тогда уж сразу  за пентодник без ОСов, с ом эдак 50 выхсопр'а? 

Мое мнение,альфа 10-15,это для Монтаны.

  • Like (+1) 1
Posted
11 минут назад, Xрюн222 сказал:

Помнится, на старом АП нас всегда учили, особенно в теме про "Систему Макарова", что АЛЬФА должна быть 10...15...и т.д.

"Учение Маркса ЮМ всесильно, потому что оно верно" (с) В. Ленин.  :smile-03:

Posted
3 часа назад, lewis сказал:

С АД1 у меня выходное 3 Ома. Танго ХЕ60-2,5S: первичка 59 Ом, вторичка 0,24 Ома. Проблем с "тупыми" B&W_803 нет от слова совсем.

Так с мощностью 1,5Вт только на "бумажном ширике от "бабушкиной (дедушкиной) радивы" на щите"- вроде 307-го Кланга, и слушать :smile-59:.

Про 2А3 (и прочих родственников). Если мощность, то 2,5к, если спектр- 3к. А если еще выше, только "бабушкина радива".

Столько самомнения .., (но весело) а вот Г.С. Цыкин в своей книге ""Электронные усилители ""  на стр. 222-223 подробно разбирает пример более  высоковольтного режима лампы 6с4с (родственница , типа) , и что же имеем для ""бабушкина радива"" - очередной унизительный сленг на этом форуме !

У лампы 6С4С : Ua макс.= +360в . Ра = 15вт . Учитывая работу лампы в автомате , вариант +360в на аноде при токе 40..50ма (Rк=1,5к) , мощность на аноде не выше 15вт , весьма интересен .  Приведенное Z = 5к ..6к , выход более 4 вт .     У меня в усилителе Кенрады 6в4g при Ua=+320в , токе 60ма (Ра = 15,6вт ) и тех же 5к лампа отдает более 4,3вт . 

Так , режим Г.С. Цикина : (стр.222-223) . Ua= +359в  Iaср. = 43,75ма( Rr= 1,35к)  Ra= 5870 ом  Ра=13,2вт .     Выход = 3,8 вт при Кг= 3,74% .

По звуку высоковольтный режим , как ни ""прискорбно"", самый панчевый и энергичный, легко юзает даже две 2А12впаралель в ОЯ с проработанным басом и всем остальным в помещении 35м2  . Естественно , что 6с4с это сдвоенный внутри триод . А значит , делает просто вроде S.E. на самом деле получаем Р.S.E. 

 

 

  • Like (+1) 1
Posted

Увеличиваем напряжение анода, соотв. добавляем смещение, уменьшаем ток анода, внутреннее сопротивление лампы возрастает, и при уже 4...5...6 кОм нагрузки опять АЛЬФА (которая ведь наше всё!!!) остаётся примерно та же, как при типовых напряжениях и типовых 2,5-3 к. Но при этом от драйвера требуется повышенный выход при пониженных искажениях. 

А "радива" важно какая именно от бабушки осталась! После некоторых бабушек-дедушек, случалось, тфк898, а то и Точка, большая голубая красивая. 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Увеличиваем напряжение анода, соотв. добавляем смещение, уменьшаем ток анода, внутреннее сопротивление лампы возрастает, и при уже 4...5...6 кОм нагрузки опять АЛЬФА (которая ведь наше всё!!!) остаётся примерно та же, как при типовых напряжениях и типовых 2,5-3 к. Но при этом от драйвера требуется повышенный выход при пониженных искажениях. 

А "радива" важно какая именно от бабушки осталась! После некоторых бабушек-дедушек, случалось, тфк898, а то и Точка, большая голубая красивая. 

Держался весь вечер, не вытерпел. А что такое эта альфа? Просветите безграмотных. И на какой она? С колбасой её али с маслом?

  • Hmm... (-1) 1
Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

Увеличиваем напряжение анода, соотв. добавляем смещение, уменьшаем ток анода, внутреннее сопротивление лампы возрастает, и при уже 4...5...6 кОм нагрузки опять АЛЬФА (которая ведь наше всё!!!) остаётся примерно та же, как при типовых напряжениях и типовых 2,5-3 к. Но при этом от драйвера требуется повышенный выход при пониженных искажениях. 

А "радива" важно какая именно от бабушки осталась! После некоторых бабушек-дедушек, случалось, тфк898, а то и Точка, большая голубая красивая. 

Ту же 300В японцы в СанАудио -режим на аноде +300 в (выход 4вт ) , Аудионот - +420в (выход 8 вт ) , Рикард -  + 480в (выход более 10вт ) .  И где ""Плоть и кровь "" ? В сравнении с Рикардом , 300В с +300в -  чт0-то слишком анемичное и это уже тут никакой альфой не поправишь . У Рикарда  - 10ВТ , ну удвоим альфу (нагрузку для этого х2) , будет условно - 6вт , но зато каких ?

  • Like (+1) 1
Posted
11 часов назад, Комелев Константин сказал:

А что такое эта альфа?

В данном случае - соотношение величин нагрузки и внутреннего сопротивления лампы (от которого зависят коэф. усиления, выходное сопротивление каскада и пр.). Скорее сленг, чем технический параметр.

Добавлю, что в трансформаторном каскаде (тем более выходном, учитывая "плавание" импеданса АС) это соотношение мало о чём говорит, корректнее оперировать величиной выходного сопротивления.

  • Like (+1) 4
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Сорри, много лет...

IMG_2012.jpg

Объясните, что на схеме, зачем выложили, я понимаю, что это пример. И тут анодное маленькое.

9 часов назад, Комелев Константин сказал:

Держался весь вечер, не вытерпел. А что такое эта альфа? Просветите безграмотных. И на какой она? С колбасой её али с маслом?

Папугаи ещё были, если не путаю.

Posted
42 минуты назад, Сергей Ал. сказал:

Скорее сленг, чем технический параметр.

Смотрим учебник 1939 года и видим там множитель нагрузки, ту самую α (альфу):

В-О.png

  • Like (+1) 4
Posted
11 часов назад, Xрюн222 сказал:

Увеличиваем напряжение анода, соотв. добавляем смещение, уменьшаем ток анода, внутреннее сопротивление лампы возрастает, и при уже 4...5...6 кОм нагрузки опять АЛЬФА (которая ведь наше всё!!!) остаётся примерно та же, как при типовых напряжениях и типовых 2,5-3 к. Но при этом от драйвера требуется повышенный выход при пониженных искажениях. 

 

Без диалектики никуда - полоса по ВЧ становится шире и искажения выходного каскада меньше. А драйвер... тоже мне, бином Ньютона!:smile-03:

  • Like (+1) 1
Posted
2 часа назад, Rezvoy сказал:

...искажения выходного каскада меньше.

Примерно о том же пишет и И.Гапонов (кстати, жаль, что он пока обходит наш форум стороной) 

И.Гапонов_1.jpg

И.Гапонов_2.jpg

Может быть стоит сообщения, где упоминается "альфа" , выделить в отдельную тему в разделе для начинающих?

  • Like (+1) 2

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Обман..как у Райкина..оптический
    • Давно уже купил китайца (у нашего продавца) по распродаже, почти даром, из за корпуса из нержавейки. Корпус отличный, но сверлить дырки, пытка!  Обычного, свежезаточенного сверла, на несколько оборотов хватает и опять точи. Спец сверла по нержавейке китай, не намного лучше, наши хороши, но стоят не хило...
    • А кондер коричневый похоже беременный.
    • Да тут и сверлить думаю ничего не надо. Блюпуп копеечный мне без надобности. Вон, вижу, релюшкой перекидывается вход.
    • Да, хоть лампа и очень странная. Специфическая. Что же до корпуса, тут китайцы немного подтянулись, раньше был жуткий силумин с песком и стальной стружкой, но и теперь я бы не рискнул сверлить отверстия, если что. 
    • Ну 6н3п я менять не собираюсь. Не тот случай. Печатка
    • А мне не нравится 6Н23П, так как на мой ух, она даёт много лишних деталей, как бы выпячивая детали из основной музыки. Вообщем какую-то отсебятину что-ли даёт. По мне 6Н1П интереснее..  Если бы я делал такой усил, то обязательно драйвером поставил 6Ж43П-ДР, и запас есть на ОООС. Кстати её ближайшая сестра 6Ж49П, мне тоже не зашла, так как у ней выпячивание деталей ещё больше чем у 6Н23П. Но кому то, эти самые детали и нравятся. Так что это только моё мнение и не более того Но "двурогие", пока я обхожу стороной.. 
    • Приехал. Я ожидал меньших размеров, а этот прямо такой сбитень. И хорошо что серебро, посветил лампой, а там пыли. Сразу убрал косяк, то ли был, то ли при доставке оторвался. По корпусу- если я обращусь с в местную резку сделать такой же, то боюсь даже сказать сколько сейчас попросят, да вряд-ли они сделают подобный. Как обычно, ящик для гвоздей. И это за необработанный люминий. Входные лампы разные. Китай и наша. Выходные -Китай. Пойду пороюсь в сарае по 6н3п. Позже выложу измерения. И сразу в глаза - аккуратный монтаж!
    • Продам пару SE выходных трансформаторов на аморфных магнитопроводах ,для проекта  на 211  лампе. Первичная обмотка на 12К ,вторички две на 8 и 16ом. Полоса частот на 1Ватт мощности с 211 лампой 9Гц-23кГц -3дБ Намотаны бескаркасно, с послойной промазкой лаком. Вес каждого трансформатора около 7кг. Цена за пару 650 USD . Отправлю в любую точку мира. Цену доставки надо уточнять отдельно
    • Нет, не занимался , при сборке было не до этого.  Все скоммутировано давно.  Просто вспомнил по случаю насыщения торов. Но видимо и никто не занимался подробно изучением стартовых токов при различном включении вторичных обмоток. Мне пока не надо. Подождем , кому приспичит :)  Как тор хрюкнет при старте значит это оно. И не факт что только тор. 
    • Продам радиоламы, в основном россыпь, некоторые есть в коробочках, Б/У там где указано.  НАЗВАНИЕ КОЛИЧЕСТВО ЦЕНА за 1 ШТ. РУБ       2Д2С 13 100 2Д9С 2 100 5Ц8С 8 200 5Ц9С 15 200 6А7 1 100 6А8 1 100 6Б8С 1 100 6Г2  1952 г. 1 250 6Г7 1 120 6Д20С 1 100 6Ж10П 14 50 6Ж11П-Е 32 80 6Ж1П 20 40 6Ж1П-Е 1 50 6Ж1П-ЕВ 7 60 6Ж2П 10 40 6Ж2П-ЕВ 5 60 6Ж3 1 60 6Ж32Б 7 50 6Ж32П 1 200 6Ж38П 1 50 6Ж3П 7 40 6Ж4 6 100 6Ж43П 6 50 6Ж49П-Д 2 50 6Ж49П-ДРУ 2 150 6Ж4П 1 50 6Ж52П 8 80 6Ж5П 10 50 6Ж7 2 100 6Ж8 4 80 6Ж9П 23 40 6Ж9П-Е 7 60 6И1П 6 70 6И1П-ЕВ 14 100 6К13П 14 80 6К1Ж 1 50 6К1П 6 50 6К4П 5 60 6К7 2 100 6Н14П 36 50 6Н15П 11 40 6Н16Б 2 100 6Н1П 25 50 6Н1П-ВИ 5 100 6Н1П-ЕВ 13 100 6Н24П 9 70 6Н2П 12 50 6Н3П 17 50 6Н3П-Е 6 50 6Н3П-ЕВ 2 60 6Н3П-И 11 60 6Н5С 1 200 6Н6П 6 150 6Н7С 2 80 6Н7С Ташкент 3 150 6Н8С 1 180 6Н8С  Ташкент 1 250 6П13С 6 80 6П14П 3 200 6П14П б/у 4 50 6П15П 10 70 6П1П 3 100 6П31С 9 80 6П36С 2 300 6П3С 1 250 6П41С 2 200 6П42С 1 250 6П6С 1 100 6П9 19 120 6С19П 21 80 6С2С 1 150 6С3Б 2 50 6С3П-ЕВ 6 80 6С41С 1 200 6С45П б/у 1 100 6С46БВ 1 50 6С4П-ЕВ 69 80 6С53Н-В 13 50 6Ф12П 17 100 6Ф1П 15 60 6Ф3П 1 180 6Ф5П 10 80 6Х2П 6 30 6Х6С 2 50 6Ц4П-ЕВ 20 80 6Ц5С 4 50 6Э5П 12 120 6Э5П-И 1 120 6Э6П-Е 2 120 СГ-13П 1 50 СГ2П 5 30 ГУ-13 2 500 ГУ-17 6 150 ГУ-29 1 250 ГИ-30 8 200 ГУ-32 2 50 ГМИ-6 1 150 ГУ-19-1 2 150 ГУ-50 1 250 ГП-5 1 50       ИФП 2000 1 200 ИФК -150 1 200 ИСШ-100-3М 1 200 УВ-1019 2 100 ДКСШ 150 1 100       E80F  Mulard б/у 3 300 EF 806S  Tesla 1 500 EL84  Telam 1 200 EL 84  ГДР 1 200 ECL 82 Telam 1 150 ECC 82  ГДР 1 300 ECC 85  ГДР 1 200 ECC 85 Tungsram 1 200 EAA 91  ГДР 1 100   Нахожусь в Петербурге, Отправлю Почтой России, ОЗОН,  Сдек на сумму от 500р.
    • "Красную икру ест тот, кому кабачковую лень делать."(С)
    • Если (по К. Марксу) бытие определяет сознание , господа и товарищи , то для многих , имхо, всё печально . Позволю немного наглости , безмерно благодарен советскому периоду в своей истории аудио , волей судеб , сидел помимо обслуживания советского мультипроцессорного суперкомпа (по тем стандартам в 80-х) , в ЦПС , вся периферия и спирта 0,5 литра чистейшего в день . Но параллельно ремонты в аудиокооперативе , так что , все эти акаи и олимпы, с электрониками та-003 до кучи , видел реально   - как и за что .  Это всё смешной звук , если сравнивать с тем же Ревоксами 77 -ми или G36 . У  самого в 80-е -  протяга Ростов -102 , шумная , конечно , стеклоферрит -клон с тех же Акаев , но важно - УВ на полевом дифкаскаде и 544уд2а . Это уже посылало звук того же Акая 747 , увы , подальше.    МС -картриджей в СССР не было , лучшее , по мне , это МI ГЗМ 0-55 (клон ортофона)   , гзм-028 .  У самого всё это и было , но слушал на Ортофоне https://mvert.ru/product/ortofon-vms-20e-mkii/  'и проигрывателе Электроника ЭП-017 . Это , по тем временам и сегодня , - по музыкальности и тембрам -полный, имхо,  ""вынос "" , ясный , конкретный , без этой расхлябанности в звуке (волнистая полка меандра , в отличии от Ортофона) клона 055 или перекошенного тонального баланса в 028. По мне , уже в даже в наши  годы (если не лезть на аудиоэверест ...) , я полагаю для себя, что выбирать надо -или Ортофон , или всё остальное.... .    
    • KZK Black Line - металлизированный полиарилат. KZK Blue Line - металлизированный полифениленсульфид. KZK Orange Line - фольговые, полипропилен. KZK White Line - металлизированный полипропилен.  
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10k
    • Total Posts
      109.1k
×
×
  • Create New...