Jump to content

Recommended Posts

Posted
6 часов назад, Stan Marsh сказал:

многожильные

"Установочный" провод - одножильный, им ведут разводку в распределительных щитах. Я у себя на входе в дом в щите использовал провод 6мм/кв.

Posted

Ну, если одножильный, то почему бы и нет. Но ПВХ изоляция мне не очень нравится. Может есть в силиконе? Типа ПРКА, но моножила? Хотя, можно использовать и голую моножила, типа лужёнки или обмоточного.

Собственно, это не так уж и принципиально.

Posted
22 минуты назад, Stan Marsh сказал:

ПВХ изоляция

Да, к сожелению встречал только ПВХ. Делал из него "общий-шина", изоляцию снимал, там где было надо - одевал "термоусадку".

Posted

Всем привет, я - автор той статьи, которую много раз цитировали, а один форумчанин даже выложил целиком. Спасибо.

Прошло довольно много лет. Сейчас, например, не стану утверждать, что высокое выходное сопротивление усилителя без ОООС мешает звуку щитов. Последние годы пользуюсь SE на 6П45С в триоде, периодически подтыкаю другой ЛУМЗЧ, продаю или дарю, триодник возвращается на место. 

Ну а что касается противников и сторонников ГИ - подавляющее большинство критиков просто ни разу их не слышали. Учитывая, что ГИ по заветам Василича (Игнатенко) люди напилили себе многие тысячи, любой желающий пусть поищет щиты ГИ на расстоянии доступности и сам проверит - устраивает ли его звучание. И всё станет ясно. В Минске и Минской области, где я живу, полдюжины щитов, к примеру, наберётся точно. 

Я пробовал 4ГД-35, 3ГДШ-1 и китайский дешман с Чип и дип, а также комбинации. В итоге определился для себя, что лучше годами собирать 3ГД-38Е, 3ГД-45, 5ГДШ-1-4, 5ГДШ-4-4, чем придумывать нечто иное. Да, приходится подбирать эти головы, выбраковывать, подклеивать, бороться с дребезгами. Из купленных хорошо если половина у меня пошла в дело. Но конечный результат того стоит.

Ну и большинство фото в этой ветке представляют собой линейные массивы либо, особенно у фирменных импортных, огромное расстояние между корзинами, а оно должно быть не более 2-3 мм. Понятно, что звук страдает. 

Чистый щит - лучше всего. Но из-за габаритных проблем сам я пользуюсь гибридами между щитом и неглубоким ОЯ. Ширина 0.5 м.

5 hours ago, Stan Marsh said:

Собственно, это не так уж и принципиально.

Моножила для разводки земли в доме имеет площадь 3.5 мм2, стоит копейки. Если разматывали когда-нибудь что-то вроде ТС-180, у них толстая анодная обмотка редко кому в радиомучительстве нужна, валяется годами. А соединять головы - вполне подойдёт. 

  • Like (+1) 1
Posted

После различных экспериментов привел ГИ в щите к виду, который вписывается в габариты моей комнаты и отвечает необходимым и достаточным техническим требованиям к подобному оформлению. В щитах примерно пополам 5ГДШ4-4 и 3ГД38-Е, последние, по мере возможности, буду менять на 5ГДШ4-4. Несколько ям на АЧХ обусловлены особенностями комнаты, на восприятие не влияют.

Звук вполне соответствует требованиям высококачественного воспроизведения. Все эти баталии на 12 страниц - классический пример демонстрации различий в физиологии ушей высказывавшихся, различий в их музыкальной грамотности, музыкальных предпочтениях и т.д. Особое недоумение вызывает настойчивое упоминание каши от одного товарища.

IMG_20250718_185215.jpg

Точка прослушивания микр по центру 2.5 м.jpg

  • Like (+1) 3
  • Thanks (+1) 1
  • Hmm... (-1) 1
Posted
34 минуты назад, Aleksey_kul сказал:

Звук вполне соответствует требованиям высококачественного воспроизведения.

Спасибо. Для будущих экспериментаторов поделитесь размерами щитов и в качестве вч какие головки у Вас? 

Сопротивление ? Наверное для ОТЛ это сказка - такой излучатель на 32 динамиках!

:smile-29:

Posted

Хорошо бы подумать про использование других голов, менее редких. Что-нибудь из современного. 

 

15 минут назад, Ollleg сказал:

Наверное для ОТЛ это сказка - такой излучатель на 32 динамиках!

Однозначно! Даже с меньшим количеством - и то праздник! 

 

Screenshot_20251214_130307.jpg

 

https://archive.radio.ru/web/1958/11/049/

  • Smile 1
Posted

Размер щитов 1000х1500, сопротивление 8 ом, можно перекоммутировать под 4 Ом, если понадобится. Для большей жесткости, по периметру брусок 40х40 мм и две поперечных распорки из фанеры 20 мм.

ВЧ головки 3ГД2 с фенольным куполом, раздел - первым порядком на 10 кГц, возможно, после замены всех 3ГД38-Е на 5ГДШ4-4 они и не понадобятся.

Монтаж между ГД проводом 4 мм2, между группами 6 мм2.

По заветам уважаемого Василича, для основы нужны ГД с резонансной не выше 80 Гц, иначе не получится достаточно понизить результирующую воспроизводимую АЧХ, соответственно, добротность выше 1 и максимально широкая АЧХ.

IMG_20251214_131513.jpg

  • Like (+1) 3
Posted

В статье там ясно показано суммирование с 32 динамиков в щите относительно одного тоже в щите. 
И  я не вижу ниже 200 Гц суммы  и по средним просто гул трамвайный . 
А в правом нижнем углу , 3-х полоска в ЗЯ  и такой же видимо график у 32 шт в ЗЯ .; тут неясно.

IMG_1615.jpeg

  • Like (+1) 1
Posted
13 часов назад, grat сказал:

От этого они более доступными не становятся, увы.

Доставка:
Не доставляется в Российскую Федерацию. 
Расположен в: Вильнюсе, ЕС, Литва
 
 
Posted
On 12/22/2025 at 11:51 AM, Ollleg said:
Доставка:
Не доставляется в Российскую Федерацию. Подробнеео доставке
Расположен в: Вильнюсе, ЕС, Литва
 

Мне из Минска никакая не проблема махнуть в Вильнюс, кроме новогодних дней. Но 150 долларов за 10 голов + расходы на поездку порядка 60 долларов... Золотые динамики, тем более после десятилетий хранения неизвестно где, прижатые одноимёнными полюсами друг к дружке через тонкий гофрокартон, у меня нет ни малейшей уверенности в их годности. Собирал без спешки года два 50 голов, чтоб отобрать 2х18, в каждой АС по 7х3ГД-38Е, 11х3ГД-45/5ГДШ-4-4, 2х2гд-36, итого 8 Ом, ВЧ-головы последовательно и через 1 мкФ в параллель к батарее широкополосников. Закончил перед католическим Рождеством. Долго, но оно того стоило. И, конечно, головы обошлись намного дешевле, чем мечтает получить литовский продаван.

photo_2025-12-25_17-21-21.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
23 минуты назад, Анатолий Матвиенко сказал:

7х3ГД-38Е, 11х3ГД-45/5ГДШ-4-4,

Круто 7 плюс 11 (Не четное количество) последовательно-параллельно, но у меня все равно 8Ом не получилось.

Posted
2 часа назад, Анатолий Матвиенко сказал:

Но 150 долларов за 10 голов + расходы на поездку порядка 60 долларов... Золотые динамики, тем более после десятилетий хранения неизвестно где, прижатые одноимёнными полюсами друг к дружке через тонкий гофрокартон, у меня нет ни малейшей уверенности в их годности. Собирал без спешки года два И, конечно, головы обошлись намного дешевле, чем мечтает получить литовский продаван. 

 

Чем больше берете, тем меньше цена. И не забывайте, что продавец получает часть суммы от продажи на ебее. Если вы будете покупать у него лично, я уверен цена будет другой. Насчет качества, есть фотографии. Это не реклама.

https://www.ebay.com/itm/196267434937?itmmeta=01KDDSMYN4K0A4NEWRY48N1RGB&hash=item2db27363b9:g:uxgAAOSwo3xj5TXd

s-l1600 (1).jpg

s-l1600.jpg

Posted

Журнал «популярная электроника» разных годов только отражает упорное строительство некоторыми столярами разных конструкций для украшения домиков. 

Я собственно тоже не против , ЮА например в недавнем прошлом вставлял в свои Монтаны рельсы из меди , улучшая фильтры , грузил плитами поверх хрупких ящичков СД приводов , для звука и что? 
Это и есть « популярная электроника» 
Порадуйте себя и окружающих , еще строили многогранные шары с динамиками , там вообще все по науке :) 

Posted
21 час назад, Анатолий Матвиенко сказал:

Золотые динамики

 

Возьмите в долю россиян :). Из Белоруси В Россию посылки идут же.

 

17 часов назад, Сергей А сказал:

 отражает упорное строительство разных конструкций

Люди жили, строили и делились информацией. А сейчас... Бабло правит миром.

 

 

20 часов назад, alex2203 сказал:

7 плюс 11 (Не четное количество)

:) ну что сказать...

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, Анатолий Матвиенко сказал:

6 голов последовательно дают гирлянду в 24 Ома. Три таких шестёрки в параллель - 8 Ом

Я со своими тараканами а там разброс от 2.8 Ом!!!!!!! и выше. Ну у меня щит не получился ,може и к лучшему. Мне придарили  корпуса колонок под 4А32 с фазоинвертором, "чет меня терзают смутные сомнения". Завтра  сниму размеры, выложу. Кто в акустике  может помочь и модераторы перенесите. Извиняюсь оф топ.

Posted
10 часов назад, alex2203 сказал:

там разброс от 2.8 Ом!!!!!!!

Это по "постоянке". Какая мощность по "постоянке" рассеивается на динамиках? 

Спросите у своих "тараканов", каков "разбег" по переменке от частоты, может тогда они успокоятся... .

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Здорово. Или у вас гидро? А от лазера вовсю есть.  Что на алюминии, что на железе, даже на меди.
    • На краях даже не заусенцы, а прилипшая металлическая пыль. Сложенные в пакет 1см крайние пластины не прозваниваются даже на пределе 200 кОм
    • Идет процесс понимания почему при переменке звучание благозвучнее, а не срач, если вы не поняли. Народ, судя по количеству посетителей, только приходит.
    • Да, разумеется. Один из первых моих OTL был по схеме КП на 6С33С, и было это лет тридцать назад. Можно попробовать так: источник анодного питания 6С33С +105...+110, катодные резисторы по 27 Ом. При этом ток покоя в районе 0,55А.  
    • Касаемо фона, физику объяснить не смогу, но несколько раз пробовал, когда не лень или заказчик нежадный, берем мелкий торик, мотаем первичку на напряжение накальной обмотки основного трансформатора, а вторичку на половину напряжения накала лампы, в два провода, и поклассике соединяем половинки обмотки последовательно, среднюю точку через катодный резистор на землю, а края заземляем двумя конденсаторами, то есть оба конца катода были заземлены через конденсаторы, а не одним конденсатором через полуобмотки трансформатора. Звук гораздо лучше, чище, видимо в двух трансформаторах всякая грязь из сети застревает лучше чем в одном. Уже писал об этом, и кто то из форумчан повторил, подтвердил. Так же брал обычное Ш железо, и между обмотками укладывал экран из фольги, мне показалось что стало еще лучше, но особо времени на послушать не случилось. И последнее время катод заземляю не на корпус, а на плюс питания, 47-100 мкф на 400 вольт, бас гораздо глубже и ниже получается, ну по крайней мере на высокоиндуктивных трансформаторах, эдак от 70 - 80 Генри. И 6с4с, 2А3 и прочие пользую при 360 вольтах и 35-37 ма, с трансформаторам с бОльшим количеством витков против стандартного шалинского ( с высоким КПД )
    • Неужели так трудно понять? Анодный ток складывается с током накала, он течет по катоду к разным его концам делясь пополам. На одной половине  будет ток накала плюс половина анодного тока, на другом ток накала минус половина анодного. Нарисуйте картинку, это же очевидно.
    • Меня всегда интересовало, почему некоторым товарищам патологически хочется любую тему превратить в срач? Это способ самовыражения? "Товарища Сталина нет на вас!" ))) Показательно, что народ уходит из темы, а битва на мечах продолжается. Процесс ради процесса.
    • Ну т.е. наполовину заперта  половина лампы, а вторая открыта в 1,5 раза - зачет.  Теперь откройте ВАХ 6с4с и посмотрите на сколько изменится анодный ток  при изменении смещения на 3 В. Потом прибавьте это изменения к току накала.  Что бы не сильно утруждаться возьмите справочные режимы 250 В и 62 мА.  Что бы вы не запутались  - нагрузка имеет бесконечное сопротивление. Короче - читайте учебник.
    • Мне нравится звучание прямонакалов при питании накала от ИТ и отдельного транса на каждый катод. Сохраняется звучание накала перемнкой при отсутствии фона.  На попробовать ИТ - хотя бы лм317 .
    • Туда, туда, если не про футбол.  А времени на поесть, поспать, послушать музыку и всё другое хватит?
    • Напрашивается режим, когда влияние анодного тока на накал меньше. Для 6С4С это, например, 300В и 50мА.
    • Тут всё куда то не туда пошло. Надо бы сравнить варианты между собой хотя бы вчерне, по параметрам амплитуда фона, влияние на звук, сложность изготовления и требования в периодической подстройке при эксплуатации и смене ламп. 1.Балансировка при помощи сопротивления при авто смещении /при фиксированном смещении. 2. Балансировка при помощи средней точки на накальной обмотке при авто смещении / при фиксированном смещении. 3.Выпрямленный накал при авто смещении / при фиксированном смещении. Варианты исполнения резистивной балансировки накала и варианты шунтирования /отсутствия сопротивления балансировочного сопротивления и влияние этих моментов на звук. Есть ли разница во влиянии на звук схемы балансировки при использовании авто смещения или фиксированного смещения ........  При выпрямлении накала - точка подсоединения катодного сопротивления или земли - на "+" или "-"?  Влияние на звук.... Параметры выпрямления накала - насколько допускает просадка выпрямленного напряжения - недо выпрямление, недостаточное сглаживание или при применении стабилизаторов небольшие скачки вниз от линии выпрямленного напряжения. Размер использованных емкостей в цепи выпрямления накала.... Есть слышимая разница в звуке от исполнения выпрямления накала при фиксированном смещении и при авто смещении.... Наверно больше пользы было бы разобрать базовые элементы схемы электро питания прямого накала ламп выходного каскада.... Да вопросов куча -элементарный вопрос про балансировочное сопротивление- его номинал -минимальный и максимальный, тип сопротивления (проволочный, карбоновый, пленочный), мощность .... требования к добавочным сопротивления справа и слева..... Отсутствие и наличие дополнительного шунтирования, именно, переменного сопротивления.... Влияние этого элемента схемы на звук -  ведь для чего нужны заморочки с прямокальными лампами -именно из-за более детального и более эмоционального звука...... И самое главное эти моменты не "потерять" при технической реализации питания прямого накала.   Мои наблюдения на текущем макете, как оказалось макет после всех перестановок свёлся к номиналам элементов один в один с прошлым проектом- разница в лампе выходного каскада и в блоке питания..... Но сейчас там и там стоит конденсатор РОЕ 1500 мкф на 385 вольт.... SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и SE 6ж4п+ 2А3 На Проекте SE 6ж4п+ EL36 в УЛ выходные трансформаторы, примерно, одного качества и размера - выходники от Марка Фельдшера против выходников от Золотой середины .... параметры, примерно, одинаковые - сопротивление первичной обмотки и коэффициенты трансформации -это не мудренно,  так как оба трансформатора, тогда заказывались под один и тот же проект на выбор, какой из них будет лучше.... но в итоге пришлось ставить ту пару, которая просто влезла по габаритам в корпус усилителя... Даже рабочая точка ламп выходного каскада одинаковая 250 вольт и 55-60 мА - близко этому параметру. И оба проекта - усилитель SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и макет SE 6ж4п+ 2А3 -можно сравнить по звуку прямым сравнением - просто переходя из комнаты в комнату .... пока так, а потом после сборки финального варианта на 2А3 и можно будет сравнить и на одной той же акустике. И итоги сравнения - при использовании балансировочного сопротивления  без изысков- смысла ставить прямокальную лампу нет..... А при питании через среднюю точку накальной обмотки - детальность выше..... при этом марка и номиналы катодных сопротивлений ОДИНАКОВЫ - куплены водной партии.... То есть использование балансировочного сопротивления для 2А3 МОЖЕТ сожрать весь выигрыш по звуку. Лампы для сравнения в выходном каскаде Есть и импортные 2А3 райтионы, но их в прямую не сравнивал.... Их сравнивал с китайскими лампами и по детальности китайские лампы оказались чуть лучше НЕПРОГРЕТЫХ Райтионов...... а греть Райтионы пару суток не было времени и желания.    
    • Не спорю, и наверняка обязательно нужно. Но вопрос не об этом был.
    • А по... Главное не Россия . И на фон это не влияет.
    • https://www.google.com/search?q=next+tube+модели+ралиоламп&client=ms-android-transsion&hs=1sXV&sca_esv=be347a12b1877155&sxsrf=APpeQnu-5G5QM6D7BE3SPevQ8grIjkIKWw%3A1783397647172&ei=D31MaqCHCpePwPAP3vKg-QY&biw=360&bih=668&oq=next+tube+модели+ралиоламп&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIiluZXh0IHR1YmUg0LzQvtC00LXQu9C4INGA0LDQu9C40L7Qu9Cw0LzQvzIIEAAYgAQYogQyCBAAGIAEGKIEMgUQABjvBUj2O1DOB1i8OHABeAGQAQCYAdIEoAHUIKoBDDIuMTIuMS4yLjEuMrgBA8gBAPgBAZgCE6ACtR_CAgoQABiwAxjWBBhHwgIXEC4YsAMYuAYY2AIYyAMY2gYY3AbYAQHCAgQQIxgnwgIFECEYoAHCAggQABiiBBiJBcICBhAAGBYYHsICBRAAGIAEwgIIEAAYCBgNGB7CAgoQABgIGAoYDRgewgIEECEYFcICBRAhGJ8FwgIHECEYoAEYCpgDAIgGAZAGC7oGBAgBGBmSBwwyLjEyLjAuMS4zLjGgB8xTsgcMMS4xMi4wLjEuMy4xuAegH8IHCDItMTAuOC4xyAexAYAIAA&sclient=mobile-gws-wiz-serp
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.8k
×
×
  • Create New...