Jump to content

Recommended Posts

Posted

При наличии соотв.качества ал4 почему нет... Точно лучше, чем Ц3г, в оригинале, правда усиление раза в 2 ниже получится

Guest Zampotech
Posted
24 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Может просто никому не интересно. А вы сделайте. Пентодом её с коррекцией, как некогда было принято говорить, "в аноде". 

Тоже не айс. Низкое, да еще переменное внутреннее сопротивление. Для работы с "коррекция в аноде" лампа должна работать как можно ближе к "генератору тока". А тут с этим тоже  не очень

image.png.3bbab91297e28f666be9735e0fda9e4a.png

Хотя кто его знает, может у нее есть режимы с линейной ВАХ

Posted
В 24.06.2022 в 19:35, S.Laptev сказал:

Александр, а что с трансформаторами и как?

Сергей, заказывал, межкасадник, понижающий вдвое, а также в первом каскаде дроссель в аноде, вынутый из лампового  блока питания, и  плюс проволочный конденсатор заказной на 0.1 мкф..

Posted
8 hours ago, sova said:

проволочный конденсатор заказной

Чуствую влияние Тесла. Не из провода ли бифилярной намотки?

Posted

Как вариант. Берём два провода бифилярно, наматываем на что угодно, концы замыкаем. Получаем конденсатор с медными обкладками и комбинированным, воздушно-лаковым диэлектриком. 

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

наматываем на что угодно

На 0.1мкф много мотать придется. О паразитах я лучше смолчу.

Неужели на столько киловольт надо, что нормального конденсатора не нашлось?

 

  • Круто (+1) 1
Posted

Да, на 0,1 многовато. На 0,01-0, 03 нормально. Какие паразиты и в каких недопустимых количествах? Есть измерения? Чем такой конденсатор является "ненормальным", кроме того что делать лениво? 

Posted

Ну вот представьте себе старую советскую катушку от ниток из натурального дерева (кажись, берёза)... И всю под завязку намотанную проволокой ПЭВ-2. Это примерно 0.07 мкФ, но может быть и больше и меньше, от диаметра и типа проволоки. Выходят по 2 спаянных вывода. 

  • Like (+1) 1
Posted
30 минут назад, Xрюн222 сказал:

Да, на 0,1 многовато. На 0,01-0, 03 нормально.

Не, ну 10-20пик я таким образом делал, но 10 нан?!

  • Круто (+1) 1
Posted

Лучше "по звуку", но не для всех категорий слушателей. Диаметр провода, размеры и материал каркаса - по вдохновению и, особенно, по наличию.... Скажем, нет у Вас гондурасского махагона, как у Юрия, и что - проект не удался? :) 

Некоторые лучшести такого решения очевидны, но подождём, пока специалисты и НЕпионЭры откаментят. 

  • Like (+1) 1
Posted
32 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Какие паразиты и в каких недопустимых количествах?

Например паразитная индуктивность, чуствительность к внешним полям. Да, я понимаю что бифилярность должна все убрать, но по факту - не очень.

 

6 минут назад, Ollleg сказал:

А чем такой конденсатор лучше обычных?

Тем что самому сделать можно :)

Как там Жванецкий говорил- "если не интересует результат".

Posted

Как раз именно потому, что результат важен. Иначе лампы  вообще зачем? Кстати, в транзисторном фоно намоточные R и С   также не возбраняются. 

  • Like (+1) 1
Posted

А, вот подоспел малогабаритный вариант для "нашего ответа Василичу", в корр.цепочку.

Примерно аналогично выглядит вариант для " 2-х транзисторника Дюал по Бокареву"... Намотка покороче потолще и на пластиковой трубке. 

 

IMG-20220625-WA0009.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Мне кажется это зубочистка :) Честно говоря - вопрос влияния на звучания геометрии намотки при сохранении ёмкости пока не "атслушивался"... 

Posted

Обязательно провод?  А если фольгу . Можно и через промасленную бумагу . Блин тогда Дженсен получается.

Posted
39 минут назад, Xрюн222 сказал:

Как раз именно потому, что результат важен. Иначе лампы  вообще зачем?

Уж точно не для "результата".

 

39 минут назад, Xрюн222 сказал:

Кстати, в транзисторном фоно намоточные R и С   также не возбраняются. 

Можно еще резисторы делать, чиркая карандашом по бумажке, как те что на льдине кочевали.

Posted

Резисторы, несомненно, лучше делать, наматывая из состаренного манганина в шёлке, ценой долл по 10 за метр :). 

То есть никаких убедительных объективных аргУментов против намоточные р и ц, как я понимаю, нет? Кроме себестоимости. 

Posted

Это 0.35...а 0.03 или 0.05 подороже как правило. 

Но значит тем более - при такой подарочной цене намотать. 

Guest Zampotech
Posted
40 минут назад, Xрюн222 сказал:

Резисторы, несомненно, лучше делать, наматывая из состаренного манганина в шёлке, ценой долл по 10 за метр :). 

Блин. Рыдаю. Выбрасывал манганиновые резисторы из корректоров К60. Именно старого (60-х годов) и именно в шелке (вискозном) А мог бы Бандербильда потеснить. 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Собрал и запустил макет на прогрев. Прогревочный режим катод-анод 200 вольт ток 50мА. Кенотрон RCA 5R4GYB. Поставил всего 10 мкф после кенотрона перед дросселем, чтобы уменьшить анодное напряжение на прогреве.  Анодных конденсаторов по минимуму - 3 штуки по 220 мкф - RIFA. Всё играет. Фона нет. Есть "шипение" новых непрогретых ламп. Накалы переменкой. Средняя точка для накалов первого и второго каскадов - есть, в трансформаторной обмотке, но не подключена(специально). Вход 0,125 вольт..... регулятор из "30" градаций стоит на "6". Выходные трансформатор ТПП287- выходные обмотки скоммутированы параллельно на 10 вольт. Звук мне известен и нравится.... Да и паять -разъёмы -коммутацию..... было меньше и на стартовый запуск перестраховался с новыми лампами -ставить нормальные трансформаторы опасаюсь. Так как лампы не прогреты- баса много даже для этих трансформаторов.
    • Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Ну как бы да 
    • Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...