Г807. Посоветуйте как. Лампа хорошая или нет?

[Rezvoy]

Можете не напрягаться - С.  Дурней нет делать передатчики в А и даже В.

[Goofnm]

В 21.08.2024 в 18:27, Normann сказал:

Насколько помню, моноблоки на 807 создавались именно в эпоху самого Дэвида, с подачи Миши Кучеренко. Но могу ошибаться.

Каталог VTL за 91 год. Так что Мэнли видимо сам как-то справился. Без Миши.

[Xрюн222]

Речь выше шла про моноблоки 75/150 вт  se/pp,  с которыми он,похоже,также справился сам, худо-бедно, а Михаил был причастен, вроде бы, к проекту на ГМ-70. Ох, давно это было... Да и было ли... 

[Xрюн222]

1я картинка - сетка 2- сетка 1

2я картинка - сетка 1 - катод

Чёрный карболит, не отмывался, как есть после неизвестно какого и сколько хранения... 5 кВ и 2,5 кВ соответственно - на всякий случай не подавал.. 

 

 

 

[Aloizio]

34 минуты назад, Xрюн222 сказал:

1я картинка - сетка 2- сетка 1

2я картинка - сетка 1 - катод

Чёрный карболит, не отмывался, как есть после неизвестно какого и сколько хранения... 5 кВ и 2,5 кВ соответственно - на всякий случай не подавал.. 

Познавательно...

О чем это говорит? Что древняя изоляция еще изоляция?

[Xрюн222]

Об этом, вероятно, говорит тоже... Но вроде вопрос был в другом, изначально... Что же такого ужасного должно произойти, если на 2ю сетку подать 400 вольт. Или целых 450!...? 

[Aloizio]

6 минут назад, Xрюн222 сказал:

Что же такого ужасного должно произойти, если на 2ю сетку подать 400 вольт. Или целых 450!...? 

На холодную лампу? Да собственно говоря ничего не произойдет

С таким же успехом и с таким-же результатом вы можете на пустые щупы мегаомметра подать хоть несколько киловольт. 

[Xрюн222]

А если на горячую, то что-то случится? 

[Aloizio]

8 минут назад, Xрюн222 сказал:

А если на горячую, то что-то случится? 

Тоже особо ничего. Просто проработает она у вас не долгих 500 часов, а к примеру 300

Если нагрузите 5т грузовик 7 тоннами, он даже поедет. Но выработка диска сцепления будет ускоренной, ступичные подшипники поиструтся, масло в двигателе надо будет чаще менять и прочее-прочее. 

Для военной техники, как и для военных ламп  это нормальный режим, все равно на долгую и счастливую жизнь никто не рассчитывает.

[Xрюн222]

13 минут назад, Aloizio сказал:

Тоже особо ничего. Просто проработает она у вас не долгих 500 часов, а к примеру 300

Так чтр случится-то за эти 300 часов, что помешает доработать до 500, 1000,....и т.д.? 

[Aloizio]

4 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Так чтр случится-то за эти 300 часов, что помешает доработать до 500, 1000,....и т.д.? 

Да хоть 10000 часов, если выдержит накал. Просто начиная с определенного времени параметры лампы будут хуже или намного хуже  паспортных, чаще всего падает усиление до неприличных значений.

[Xрюн222]

Какой конкретно параметр катастрофически упадёт за 300 часов вместо положенных 500/1000 при работе в триодном режиме с 400 вольтами на 2й сетке и почему?  И почему он НЕ упадёт при работе в тетродном при, например, возможных 300 в на ней же? 

Усиление лампы, то бишь "мю" - параметр, вообще определяемый исключительно геометрией ЭС, и ничем иным. Кроме, быть может, очень некоторых и очень специфических случаев. По измерениям мю можно даже судить об идентичности ЭС разных экземпляров одного и того же типа ЭВМ. 

[Aloizio]

3 минуты назад, Xрюн222 сказал:

Усиление лампы, то бишь "мю" - параметр, вообще определяемый исключительно геометрией ЭС, и ничем иным.

Правда? И при холодном катоде тоже?

Ну а чо, геометрия же не изменилась..

 

[Xрюн222]

12 минут назад, Xрюн222 сказал:

Какой конкретно параметр катастрофически упадёт за 300 часов вместо положенных 500/1000 при работе в триодном режиме с 400 вольтами на 2й сетке и почему?  И почему он НЕ упадёт при работе в тетродном при, например, возможных 300 в на ней же?

И всё таки? Какой и почему? Что понимается под "усилением", предполагаемым к падению прежде всего, до неприличных значений,сколько прилично, сколько нет...? 

[Aloizio]

27 минут назад, Xрюн222 сказал:

И всё таки? Какой и почему? Что понимается под "усилением", предполагаемым к падению прежде всего, до неприличных значений,сколько прилично, сколько нет...? 

Лучшее образование - это самообразование

Книжка. С картинками.

Можно читать с стр.15, но можно начать с обложки. 

Вы получите ответ на миллион волнующих вас вопросов.

Насчет софистики. Еще раз убедился, что не ваше, ну совсем не ваше...

Zajtsev-V-A-MRB-601-Srok-sluzhby-radiolamp-1966.djvu

[Xрюн222]

И? Какие именно строки должны были бы убедить меня в неминуемом резком снижении ресурса г807 в триодном включении и в режиме, рекомендованном производителем лампы? Три раза прочитал и никак не вижу...  Нет там ничего на этот  случай... 

Или, если автомобильными аллегориями - кладу в 5-тонный грузовик ровно 5 тонн и не могу понять, что должно аварийно и срочно сломаться... И должно ли вообще... 

А, помнится, деды-ЭВПшники говорили, что самое главное для срока службы - не перегревать и не трясти нагретые лампы... И потом только уже остальные факторы... 

[Aloizio]

7 минут назад, Xрюн222 сказал:

И? Какие именно строки должны были бы убедить меня

Да никакие. Вам можно все, кидать зажженные спички в канализационный колодец, переходить дорогу на красный свет светофора, трогать мокрыми руками оголенные провода, лить воду в кислоту. В общем всё.

[Xрюн222]

[KAI]

46 минут назад, Xрюн222 сказал:

Если превысите допустимою мощность на второй сетке, будет рост обратного тока первой. 

[BAA]

2 hours ago, Aloizio said:

Можно читать с стр.15

Относительно мощности и газовыделения упоминалось неоднократно. Как электроны полетят мимо анода в стекло - тоже не совсем ясно. Но свечение наблюдается, факт. Зачем на 2-й сетке много вольт не в триоде/ультралинейном - непонятно. Сетка вторая скорее перегреется и прогорит, при превышении мощности. При росте анодного надо 2-ю понижать. И это хорошо, так как перехвата не будет. И последнее, до расположения сеток в тени от предыдущей додумались ой как давно.

[BAA]

2 hours ago, Xрюн222 said:

А, помнится, деды-ЭВПшники говорили, что самое главное для срока службы - не перегревать и не трясти нагретые лампы... И потом только уже остальные факторы... 

Похоже зависит от деда. Главное - вакуум, особенно для оксидного катода - он отравляется. Чем выше вакуум - тем ниже требуемая температура катода. Вплоть до 400 С, если приделать например насос. Далее - металлы исключительно вакуумной плавки для электродов и прочего. 3-е: никакого стекла, керамика. Стекло собирает всё и ещё немного. Травить поверхность перед откачкой и так далее. Температура - от нее газовыделение. Геттер - например титан - он водород выделяет. Беда. Бытовые лампы рационализаторы додумались геттером откачивать - делам фор и распыляем геттер - тот всё собирает. Одна беда - если нагреть то многое обратно полезет, что химией не связалось.
Так что напряжение без превышения мощности никакой особой проблемы не представляет, если не на порядки, как в строчных лампах, да и то если никакой слюды и прочего не попадается - то ничего и не будет. Аррениус не зря всё к температуре сводил...

[Xрюн222]

7 часов назад, BAA сказал:

Похоже зависит от деда. Главное - вакуум, особенно для оксидного катода - он отравляется.

Вполне вероятно. От узкой специализации деда. Запросто. "Крылья... Ноги... Главное - хвост!!!" (С) 

[BAA]

Дед еще есть, лампо технолог. Работал на заводе, из последних построенных,  относительно мощные металлокерамические лампы, включая всякие ЛБВ, разрядники, дугогасители. Которые теперь китайские. Надо картинку прислать, спая, чтоб подумали прежде чем в восточных соседей... юморить

[Дядя Фёдор]

У меня в ультралинейнике с анодным в 500 вольт нормально работает, пока! Уже 3 года.
Надеюсь второй комплект долго не понадобится.

[Autocat]

Как в сравнении с триодным звучит?