Jump to content

Recommended Posts

Posted
В 20.09.2023 в 17:13, Илья Александрович сказал:

Вот не соглашусь с тем, что для лампового усилителя "ламповые колонки" в виде всяких щитов и т.д. ...

Тем не менее на графике импеданса АС для лампового усилителя нежелательны существенные выбросы и провалы.

Posted

Раз речь пошла про большие СЧ динамики, которые позволяют накрыть почти весь диапазон + нч поддержка, то из разного, побывавшего у меня, для разной музыки, на мой взгляд интересен (как СЧ) фостекс 207 (с коррекцией) и наши 25гд18/22.

Чуть хуже: можно вспомнить еще аудакс, такой синий (25 см) , вроде наших 4а28, тоже 16 омный...

Эти, вышеперечисленные некоторе время работали с НЧ секцией от пирлесс в щитах или ЗЯ. 

Остальное, включая лаутеры, гудмансы, биги, разные телефункены и прочие от радиоприемников, включая весь отечественный асортимент из радиоприемников/тв не задержался в виду жанровых ограничений. 

 

 

 

  • Like (+1) 1
Posted

От АБ плиз

Сразу обломаю насчет купольников из шелка в пару к 10ГД-30. Пробовал, разные, не катят. На средине явный провал и не по ачх(там ровно) а по энергетике и балансу. Пупок 10ГД-30, отрабатывающий средину, явно больше диаметром, нежели купол пищалы и она на стыке не сливается звучанием с басовиком, средина теряет богатство , получается пум-цыц. Презенса нет.

И совсем другое дело, просто разительно отличие- паршивец этакий, Визатон TW70 . Бумажный твитер , когда-то копеечный, нынче-кому как.

Месяц назад вырулил двухполоску на 10ГД-30 и TW70 в коробке от колонки 25АС-109, там внутри 25 литров. за счет доски снаружи добавили литра три. Получился шедевр звука и ачх.

Кто не верит-выйди вон.

IMG_20220502_172127-scaled.jpg

IMG_20220502_222849.-scaled.jpg

IMG_20220503_101641-scaled.jpg

  • Like (+1) 3
Posted
 

От АБ плиз

Сразу обломаю насчет купольников из шелка в пару к 10ГД-30. Пробовал, разные, не катят. На средине явный провал и не по ачх(там ровно) а по энергетике и балансу. Пупок 10ГД-30, отрабатывающий средину, явно больше диаметром, нежели купол пищалы и она на стыке не сливается звучанием с басовиком, средина теряет богатство , получается пум-цыц. Презенса нет."" 

Просто человек мастер своего дела , оперирующий не только обмерянными АЧХ , но опытом субъективного контроля .  В  моих проектах АС , где применяются ШП , купольные твиттеры тоже практически не применяются , но бумажные , конусные.  С 10-ГД30  в идеале хорошо сшилась бы 3гд-15м  , один из лучших конусных твиттеров в СССР.  Потом стали ставить 3гд-31.  https://ldsound.info/3-gd-15m/

  • Like (+1) 1
Posted

Мне все равно, но 3гд-15м редкий очень. Визатон TW70 в продаже есть, и не хуже 15м. 

Стараешься, вечно редкий найдут, и нахваливают, то щит охеренных размеров... в комнатушке 15 кв. м, то 4а28 черт знает каких лет, а они бывают разные по конструкции. 

Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

Мне все равно, но 3гд-15м редкий очень. Визатон TW70 в продаже есть, и не хуже 15м. 

Стараешься, вечно редкий найдут, и нахваливают, то щит охеренных размеров... в комнатушке 15 кв. м, то 4а28 черт знает каких лет, а они бывают разные по конструкции. 

Так понятно , что хорошие вещи на дорогах не валяются , но важно уметь понимать контекст .    Щит тот же даже немалых размеров , если свернуть, то будет ОЯ и размер 600 х 1000 х 250  или даже 500 х 800 х 200 мм , поставленные на аккуратные ножки , уклончик( в градусах)  переднего щита не забыть , убрать хлам весь из комнаты ..,  и вот принципиального иного уровня аудиосистема ; не в пример скворечников ЗЯ или ФИ . 

3ГД15(м) редкий , но есть Сименсы аналогичные (VAC ) ,стоят всего -то пол российские наши пенсии , на альнико , 50-е годы.  Прожить жизнь и так не послушать АС с Сименсами ... :tap:, хотя в этих Визатонах есть что-то от Сименсов -  характер ВЧ тот же.    

  • Like (+1) 1
Posted

Был ещё ВГД с винтом в керне от Фестиваля что ли, пользовал с 8ГД1РРЗ через КБ-Г, купили хату, денег не было совсем.

С середины 90-х всегда были отрытые колонки, сколько бы пар не стояло в кдп, всегда в фаворе. "Глоток чистого воздуха" - А.Тарим

А про 10ГД30, 8ГД1, 30ГД1, 25ГД26, 10ГДШ, лучше забыть всё же, сколько можно в 70-х пребывать.

Posted

"ВГД с винтом в керне", да живой, поди, нынче сложнее найти, чем его прототип от Сабы... А уж пару одинаковых - вероятно, совсем невероятно. 

Posted
14 часов назад, Михаил SM сказал:
 

От АБ плиз

Сразу обломаю насчет купольников из шелка в пару к 10ГД-30. Пробовал, разные, не катят. На средине явный провал и не по ачх(там ровно) а по энергетике и балансу. Пупок 10ГД-30, отрабатывающий средину, явно больше диаметром, нежели купол пищалы и она на стыке не сливается звучанием с басовиком, средина теряет богатство , получается пум-цыц. Презенса нет."" 

Просто человек мастер своего дела , оперирующий не только обмерянными АЧХ , но опытом субъективного контроля .  В  моих проектах АС , где применяются ШП , купольные твиттеры тоже практически не применяются , но бумажные , конусные.  С 10-ГД30  в идеале хорошо сшилась бы 3гд-15м  , один из лучших конусных твиттеров в СССР.  Потом стали ставить 3гд-31.  https://ldsound.info/3-gd-15m/

VAC - класс! IMG_20231001_190930.thumb.jpg.11ae9a1683443608e23eefb5c1dccf90.jpg

  • Like (+1) 1
Posted

Ключевым пунктом для выбора АС для лампы всё-таки будет бюджет. А так... можно вполне наслаждаться звучанием каких-нибудь АС на  визатон BG-20(без разницы, по Бокарёву ли они будут сделаны или взяты конструкции из журнала Кланг+Тон), а кому то и каких-нибудь рупорных монстров на дорогущем винтаже или топовых широкополосниках будет мало. :smile-44:

Единственное от чего категорически хотелось бы отговорить, так это от экспериментов с разными вариациями и клонами С90, С30 и прочим советским низкочувствительным резиномоторным хламом.

  • Like (+1) 2
  • Thanks (+1) 1
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Меня как то дивные динамики не интересны.

Позвонил, есть 2 шт 10мас-1 от Веги, как улучшить, бубнят сильно. Сказал, 4 мг намотай, у меня есть 2гд-40р, остальное сделаю

 

Ну и зря, есть не дивные, 4ГД4, 5ГД14, 6ГД1РРЗ и подобные. 

Ещё была доработка 10мас от Шорова - трубку вставляли, фазик им в помощь, толк был.

2 часа назад, Sergio сказал:

VAC - класс! IMG_20231001_190930.thumb.jpg.11ae9a1683443608e23eefb5c1dccf90.jpg

VAC название завода, который магниты делал, был ещё Дортмунд и т.д.

  • Like (+1) 1
Posted
4 часа назад, S.Laptev сказал:

 

С середины 90-х всегда были отрытые колонки, сколько бы пар не стояло в кдп, всегда в фаворе. "Глоток чистого воздуха" - А.Тарим

А про 10ГД30, 8ГД1, 30ГД1, 25ГД26, 10ГДШ, лучше забыть всё же, сколько можно в 70-х пребывать.

Многие используют советские динамики как уровень ностальгический , но или аудиосознание так и осталось в 70-х , дальше рельсы человек не проложил.  Из советских хорошо работают в ОЯ (АС открытого типа) ШП   10ГД-36 , при условии исправного полиуретанового   подвеса и работе парой или 4 шт на АС без кроссоверов .

Что поразительно , очень часто системы себе делают именно люди пенсионного возраста . Две Тверские системы , у нас пенсионеры только открытого типа себе делают , многое сами , главное , чтобы была устремленность и грамотное техобеспечение . 

d_WmzHWdKwY.jpg

4c5spiXXc6Q.jpg

Posted
2 часа назад, юрий робертович сказал:

Меня как то дивные динамики не интересны.

Позвонил, есть 2 шт 10мас-1 от Веги, как улучшить, бубнят сильно. Сказал, 4 мг намотай, у меня есть 2гд-40р, остальное сделаю

f.1980-11.035.jpg

Цитата из статьи А. Лупырева и еже с ним  :"" ...удовлетворить слишком требоват. слушателя они не могут (10гд-30 с разделом 5 кгц) ,слишком велики  переходные искажения на средних частотах . ""

"" С1-С3  ... могут быть бумажными или керамическими на не менее 25в ""  . Лютая шляпа.  Как часто было принято в наше время , четверо усугубили  казенного спирта .., и ""зафигачили ""  очередную модернизацию , статья в стиле Радива -  бумага всё стерпит.

р.с.  Конденсаторы в кроссовере должны быть не менее 160в...250в  , как советуют профессионалы .  

 

р.с.  Переходные искажения на средних частотах ?    Это что и как проявляется , если есть у кого опыт ? 

Posted
15 часов назад, Михаил SM сказал:

Что поразительно , очень часто системы себе делают именно люди пенсионного возраста . Две Тверские системы , у нас пенсионеры только открытого типа себе делают , многое сами , главное , чтобы была устремленность и грамотное техобеспечение . 

d_WmzHWdKwY.jpg

4c5spiXXc6Q.jpg

Молодцы пенсионеры.

Posted
3 часа назад, юрий робертович сказал:

 10ГД-36 вообще то в ЗЯ

""Вообще ты чё"" , если Qt  у динамика 0,8 , что бы ему в ОЯ не звучать ? 

https://ldsound.info/10-gd-36-40/

В реальности диполь открытого оформления все эти закрытые оформления -с ваткой , ватином , парралоном внутри , "рвёт как тузик грелку"" -  субъективно экстремально ясная и открытая середина и подача .  В ЗЯ тот же динамик -это звук , как в ""канцлагере "" - заметны сильные ограничения , звук как-бы уходит в себя , в мониторность ,  в обеднённость , имхо.

  • Like (+1) 1
Posted
21 минуту назад, Михаил SM сказал:

диполь открытого оформления

- Это, кажется, ваш первый опыт в прозе? Поздравляю вас! «Волны перекатывались через мол и падали вниз стремительным домкратом» Ну, и удружили же вы «Капитанскому мостику». Мостик  теперь долго вас не забудет, Ляпис!

- В чем дело?

- Дело в том, что: Вы знаете, что такое домкрат?

- Ну, конечно, знаю, оставьте меня в покое:

- Как вы себе представляете домкрат? Опишите своими словами.

- Такой: Падает, одним словом.

- Домкрат падает. Заметьте все. Домкрат стремительно падает. Подождите, Ляпсус, я вас сейчас принесу полтинник. Не пускайте его.

21 минуту назад, Михаил SM сказал:

парралоном

 

21 минуту назад, Михаил SM сказал:

канцлагере

Пожалейте русский язык! 

 

 

  • Like (+1) 1
  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Позвольте , мс это подвижная катушка , елозит возле магнита . Мм , наоборот магнит возле катушки . если размагнитить эти магниты , то головки перестанут быть звукоснимателями . это какая то дичь размагничивание их . Даже частично размагничить ,это  повлияет на чувствительность этой головы , и ненадо выдумывать про пермаллой , намагничивание катушек и пр.
    • Перепаял кенотронный выпрямитель на диодный. Вернее поставил панельку от лампы и туда впаял диоды..... впаял пару .... но сгорел один при включении..... Пришлось впаивать по паре последовательно.... SF36 - у них 400 вольт.... а действующее 286 вольт.... при включении может быть удвоение напряжения обмоток из-за разного внутреннего сопротивления диодов... Напряжение под нагрузкой А один дроссель - 60 вольт уронил..... пришлось ставить два дросселя и получил точно Смешение -на катодном резисторе 740 ом То есть попал в паспортное значение +- 3 вольта... Попробовал поставить один дроссель на 5 Гн 50 ом - но, к нему нужны дополнительные сопротивления - 200 ом ..... И он негасил фон из колонок. А с текущими дросселями - 22 Гн 120 мА (каждый ) 470 ом - фона не было даже с одним дросселем. Но один дроссель грелся градусов до 60 за пару часов. Качественные английские винтажные дроссели. Пришлось убрать конденсатор РОЕ -он на 250 вольт .... вместо него поставил RIFA 470 мкф 450 вольт.... но по измерениям он сильно хуже РОЕ.... Надо будет погреть с новой пайкой и новым конденсатором (чтобы на режим вышел) и сравнить по звуку..... Сходу ..... менее нравится, чем был вариант с кенотроном и С конденсатором ROE.     
    • Я купил на отладку и не самые дешёвые - они в два раза дороже Шунгуан. Колба у меня больше в полтора раза чем у 2А3 Райтионов, которые у меня есть. Аноды имеют черное шершавое покрытие. В принципе, мне по звуку они понравились.... при первых пробах звука на макете..... На низковольтном режиме - 200 вольт 36 вольт авто смещение - довольно хороши. Сейчас перестроил на паспортный режим..... Оценю чуть позже.   За предельные напряжения по накалу Большое СПАСИБО. 
    • Нет, это соупадение) Имею ввиду простые, распространенные и дешевые - в чуть более увеличенной колбе а-ла 300В.     
    • При увеличении очень похоже на цельный графит.
    • 6п37н-в проданы 6с31б-р остаток 36шт
    • C - это означает карбонизированный анод?
    • Изьясняйтесь точнее. Ничего я вам не продавал. Не нужно диктовать свои условия, при этом надеяться на чудо. Вам деликатно было отказано.  В игнор. 
    • Что-нибудь простое с буквой "С" - оно же и самое "оптимальное", если такой термин вообще применим к аудио-энтузиазму)). То есть 2A3C . 
    • А вообще что посоветуете из китайских к рассмотрению? Если можно, то мини рейтинг.
    • Вот такие - с толстым графитовым анодом - получше из китайских. Но могут быть неадекватно дорогими. Большинство других, всключая модные модификации - очень хлипкие, страдают безумным микрофонным эффектом просто при прохождении тока (то есть не от внешних вибраций). Слышно это на аппаратуре самого верхнего эшелона разрешения легко и сразу. В более простых случаях - эффект может быть воспринят как положительный, а-ла "расширения и углЫбления стереообраза" и прочее бла-бла-бла.
    • На фото - наидешевейшие и наихушие из китайчатины. Скорее всего, просто перемаркированные Шугуанги 2A3B образца начала 90-х - с учетом скандала и дележа имущества при разводе в момент вычленения из компании. 
    • Есть смысл - сперва сделать запись звука данного усилителя для памяти как есть. Аккуратно отпаять плату. Промерить трансформаторы и спаять своё. Посмотреть Ктр выходных трансформаторов - подать на них вольт 36 переменки..... .... хотя я обычно 230 вольт из сети подаю....   А начать нужно с вашей акустики и тракта. Какая акустика, сколько выход в вольтах у источника сигнала. Сколько вольт нужно подать на вашу акустику для комфортного прослушивания музыки. Подайте синус 1кГц на комфортной для вас громкости и тестером померяйте переменное напряжение на клеммах вашей акустики ....... коряво - но хотя бы так. Почему коряво - акустика имеет импеданс -изменение сопротивления от частоты..... соответственно требуемая мощность от усилителя на разных частотах разная.  У вас усилитель на руках - что вам в звуке не нравится? Хватает ли усиления, а может быть усиление избыточно ? Пентод на выходе - есть претензии к ВЧ? Что с басами? С локализацией и сценой? Есть "каша" и артефакты при воспроизведении общепринятых тестовых треков? Что у вас есть в наличии и к чему есть доступ? По текущему усилителю. Основные проблемы -  схема. Пентод на выходе. Но это подразумевает выходной пентодный трансформатор. Если трансформатор сделан хорошо, то и звук будет хороший. Если супер бюджет - то получите все косяки выходного пентода. Далее - хватает ли мощности силового трансформатора - проверяется просто - подключаете стрелочный прибор к анодному питанию лампы и на средней громкости на басах смотрите есть ли просадка по питанию. Другой нюанс схемы - наличие обратной связи. Обратная связь требует избыточного усиления, которое уменьшается при помощи обратной связи. Обратная связь подразумевает, что катодные сопротивления первого каскада не шунтируются конденсаторами. Обратная связь мылит звук. Высокое усиление 6н9с - не всем нравится в первом каскаде..... Можно попробовать поставить 6н8с ....... но нужно уменьшать отрицательную обратную связь, а лучше её вообще отключить, но тогда косяки выходного пентода проявятся в большей степени. Ну и на последок -синенькие резисторы на которых собран усилитель также мылят звук - хотя на плате есть один серый резистор карбоновый(углеродный)..... Вот лучше на них собирать. Китайские карбоновые резисторы очень хорошего качества и для лампового усилителя самое то. Схему блока питания можно оставить...... Напряжения подходящие. В зависимости от Ктр выходных трансформаторов можно подумать, что можно собрать на выходных и силовом трансформаторе. Посмотрите есть ли отводы на выходных трансформаторах на первичной обмотке - может есть ультралинейный отвод?  Посмотрите схемы Вадима  Пузанова - 6н8с+ 6п13с (6п31с) ...... у него много начальных схем с хорошим звуком и понятные статьи к схемам.....
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.2k
×
×
  • Create New...