Jump to content

Recommended Posts

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

У него в классе А ток анода меняется от выходной мощности.
"Потому, что в нагрузку больше уходит"
Можно  и в первоисточнике.

281.thumb.png.ec3a426ede3d1b423d7b76935d68d4aa.png

А он при стабилизации через САР с интегратором и правда меняется. Сколько видел подобных схем, везде было все слишком просто. Дело в том, что ВАХ у лампы нелинейные, внизу загибаются, а значит положительная полуволна всегда будет больше. На эту нелинейность интегратор и реагирует уменьшая смещение лампы. Я с самого начала стал применять перед интегратором "ограничитель", что позволило устранит колебания тока покоя. 

 

Posted
2 minutes ago, AlexKorotov said:

А он при стабилизации через САР с интегратором и правда меняется. Сколько видел подобных схем, везде было все слишком просто. Дело в том, что ВАХ у лампы нелинейные, внизу загибаются, а значит положительная полуволна всегда будет больше. На эту нелинейность интегратор и реагирует уменьшая смещение лампы. Я с самого начала стал применять перед интегратором "ограничитель", что позволило устранит колебания тока покоя. 

 

Г-н под вопросом такое и в классе АB употребляет, за здрасте. Это раз
Если кни 0,02% то смещение должно плавать примерно так-же Это два
Он все равно считает, что лишний ток в нагрузку уходит, не метайте бисер Это три
P.S. Я делал для класса B в diyaudio, теперь уже не вспомню.

Posted
12 часов назад, Пикассо сказал:

Тогда непонятно зачем ООС, снижение искажений с её помощью ничего не скажет о качестве звука. скорее наоборот, частоты вниз тянуть не нужно, энергии с 90Гц громкоговоритель почти не просит. Почему не используется на ВЧ(звук плохой?), если тянет до 30 КГц? 

Какой вообще смысл этого усилителя? НЧ нет, ладно можно класс Д поставить, ВЧ тянет, но это не нужно. Какая цель у Вас была, когда Вы придумывали эту схему, устлать моноблоками пол в 2х комнатах?

ООС необходима для снижения КНИ и снижения выходного R.   

Выходное R 0,0013 Ом. Так же, точка подключения ООС снимается непосредственно с клеммы АС, что так же даёт свои преимущества. 

Posted
7 minutes ago, Алексей said:

Ссылается на самого себя. Что тут скажешь...

Исключительно. Так и живем.

Posted
5 часов назад, Владимир Федосов сказал:

ООС необходима для снижения КНИ и снижения выходного R. 

Это и имел ввиду, когда написал "никчемные комплектующие".

С 90 Гц низкие искажения получатся и так на нормально сделанном усилителе(может будет не 0,0002, а 0,2 это никакой разницы особо не имеет) и без ООС. Также и выходное сопротивление с 90 Гц.

Но если выдрать трансформатор с зарядки для телефона, охватить его ООС со всех сторон, то примерно такие характеристики и можно получить)

Posted

Выходное в 1,3 миллиома. Берем 81-ю в триоде имеем 500 ом.  +/-550 на первичке 55 на выходе - итого 500/100 = 5 Ом 5/0,0013=70 dB ООСи да ещё на динамике. Али ПОС какая - там не только ноль, минус 5 Ом можно.

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted
10 часов назад, Пикассо сказал:

Это и имел ввиду, когда написал "никчемные комплектующие".

С 90 Гц низкие искажения получатся и так на нормально сделанном усилителе(может будет не 0,0002, а 0,2 это никакой разницы особо не имеет) и без ООС. Также и выходное сопротивление с 90 Гц.

Но если выдрать трансформатор с зарядки для телефона, охватить его ООС со всех сторон, то примерно такие характеристики и можно получить

https://youtu.be/5ebcDCtupCI?si=j7a13IC36UK2QOS2                                                                                                     первое включение усилителя, год назад

 

https://youtu.be/LVOOtFYqMQE?si=gUBo0XLuVSHy5-d1

 

https://youtu.be/Y6GCmO1qQAg?si=I8auivqkDxclGw6p

 

https://youtu.be/cYS-qzXYSYQ?si=DS4nqrqZuCaJIDs_

 

https://youtu.be/umViaiSeUqc?si=gxophsRz6H2fBz0r

Posted

Съемки индикатора прибора, подключенного неизвестно куда, не стоят интернета, потраченного для просмотра.

  • Thanks (+1) 1
Posted
21 час назад, BAA сказал:

Вы зря это так. Есть тип индивидуумов с "темными" (по Питерсону) чертами. Они очень даже не глупые (в определенном смысле), внимательно слушают и анализируют, чтобы в результате получить требуемое за ваш счет, и это минимум. Мимикрия и попугайство - даже не начало. Вы же видите, что при полном непонимании г-н не умирает с голоду, а так вполне себе наслаждется жизнью. Г-н из Твери, как у миллионеров так ловко получается?

Так любой аудиосайт есть отражение политики его держателя , ну нравится ему этот нарцистический угар , все угорают (кто в теме) в известных эмоциях .., демократия такая .   Сколько там выкатили выходного сопротивления ? Очередные 0,00....   .    И кто за этот бред ответит ?  По мне все признаки возможной аудиошизофрении . Сорри .

  • Like (+1) 1
Posted
4 minutes ago, Михаил SM said:

  И кто за этот бред ответит ?  По мне все признаки возможной SKIPPED нии . Сорри .

И ведь не поспоришь.

Posted
В 14.09.2023 в 11:59, Stan Marsh сказал:

Во-первых, эта тема - противовес хвалебным роликам и безграмотным статьям в Коневодстве. Во-вторых, она в соответствующем разделе. В-третьих, у нас есть и более дикие темы, и ничего, не трогаем. 

Оптимизация выходного каскада КНИ  https://youtu.be/qG-o1mBLxo0?si=AbCHkRnJj2VzRAq-

Posted
36 minutes ago, Владимир Федосов said:

Оптимизация выходного каскада

Таки оптимальная вещь еще и возбуждается при определенной амплитуде.
Тут, конечно, да, пересчет транса поможет. Особенно от срыва в возбуд, пардон в плескание.
P.S. Раньше, говорят, отпайки делали и подбирали. Нонче пересчитывают.

  • Thanks (+1) 1
Posted
55 минут назад, BAA сказал:

Таки оптимальная вещь еще и возбуждается при определенной амплитуде.
Тут, конечно, да, пересчет транса поможет. Особенно от срыва в возбуд, пардон в плескание.
P.S. Раньше, говорят, отпайки делали и подбирали. Нонче пересчитывают.

Тр. был рассчитан на ток 450 мА. А по факту он больше. 

Posted

1. Если в точности понятно/расчитано, что больше не вытянет, что в чем смысл видео?
2. Возбуждение при "увеличении" транса вряд-ли уйдет. Будет при другой мощности.
Феномен понятный - надо учитывать при проектировании.
 

  • Thanks (+1) 1
Posted
В 14.09.2023 в 11:59, Stan Marsh сказал:

Во-первых, эта тема - противовес хвалебным роликам и безграмотным статьям в Коневодстве. Во-вторых, она в соответствующем разделе. В-третьих, у нас есть и более дикие темы, и ничего, не трогаем. 

Схема подключения усилителя на лампах ГУ 81 к ЦАПу              https://youtu.be/jW8boEuxrLA?si=lQeflIkwhCCjUNtX

Posted
10 minutes ago, Владимир Федосов said:

Схема подключения усилителя на лампах ГУ 81 к ЦАПу

Как нагружая 5В микросхему резистором на землю получаем 10В?

Posted
22 часа назад, BAA сказал:

Таки оптимальная вещь еще и возбуждается при определенной амплитуде.
Тут, конечно, да, пересчет транса поможет. Особенно от срыва в возбуд, пардон в плескание.
P.S. Раньше, говорят, отпайки делали и подбирали. Нонче пересчитывают.

Возбуд по НЧ был по причинн земляной петли. Она найдена и устранена, что позволило увеличить глубину ООС и соответственно уменьшить КНИ.      https://youtu.be/yDW7aomOSsE?si=rrolfsB-G33LT7rT следующий ролик, влияние ООС на КНИ    https://youtu.be/XwwO21jFzzY?si=zhKf4a7AAoScNuD6

Posted
7 minutes ago, Владимир Федосов said:

Очень просто, как это описано в моём Патенте. 

1. Правильно ли я понял, что на выводе микросхемы ЦАП наличествует напряжение 10В произольной полярности относительно общего провода?
2. Номер патента?
 

Posted
24 minutes ago, Владимир Федосов said:

Возбуд по НЧ

Вообще-то осциллограф показывает как раз ВЧ. 
 

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, BAA сказал:

Вообще-то осциллограф показывает как раз ВЧ. 
 

Нет, ВЧ задавил, далее разобрался с земляной петлёй и увеличил глубину ООС, до максимально возможной. Скоро будем слушать. 

Posted
3 часа назад, BAA сказал:

1. Правильно ли я понял, что на выводе микросхемы ЦАП наличествует напряжение 10В произольной полярности относительно общего провода?
2. Номер патента?
 

В журнале Радио, будет ряд статей на эту тему. Один из вариантов ниже

 

 

 

Аннотация статьи

В. ФЕДОСОВ. Гибридный балансный усилитель с коротким звуковым трактом, или Hi-Endный по-русски.

Guest
This topic is now closed to further replies.
  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • 25. 6Н9С. Рефлектор. Начало 70х годов. 14 шт. Все в одни руки по 220 руб/шт. На выбор по 280 руб.  
    • 24. 6Х6С. 50х годов. До 10 шт найду. 50 руб/шт.   
    • Азимова небось? )))
    • Ставте свои трансформаторы в изделие, но с учетом замены на более габаритные изделия. Главное запустить унч, что бы он работал. Пару неделек пожить с этой комплектацией, послушать, что бы ухо привыкло. А потом заменить выходной трансформатор, а затем играться с емкостью в анодном питании, а затем с емкостью в смещении выходного каскада, а затем с межкаскадной емкостью, если таковая есть, а затем со всякой мелочевкой. Прислушайтесь к мнению Михаила SM. PS У меня сопротивление по постоянному току выходного трансформатора 138 ом, но это на Советском железе, марку не знаю, хотелось бы лучше. В анодном питании  после стабилизатора на 420 В, 12 шт мбгв 160х500В на канал. Смещение автомат. Народ приходит слушает, очень нравиться, а когда узнает, что у меня нет межблочных кабелей (просто проводочки), нет сетевых дорогущих разьемов, внутри разводка сделана обычным МГШВ, приходит в замешательство, а как это может звучать... Может, еще как может. Как говорил один знаменитый персонаж из Кинофильма "Собачье сердце", не читайте советских газет за обедом. Глаза бояться, руки делают.
    • все лампы выбыли ( по договоренности оптом )
    • lenivo, да практически с любыми комплектующими можно сделать прилично звучащий усилитель при наличии хорошей акустики. Другое дело, что исходя "из тумбочки" это может потребовать дополнительных усилий, а иногда и пересмотра подхода к построению усилителя и/или требований к его комплектующим или к их использованию. Я столь категорично (для себя) выступил исходя из своего опыта прослушивания (как могли заметить, для домашнего прослушивания классической что классической что джазовой музыки мой комплект вполне терпимый) и конструирования домашней аудиотехники сугубо для себя, для небольших комнат, для человейников, т. е. когда хочется услышать всё в ограничении по мощности (и в этой парадигме - ау, С.Лаптев, готов к Вашему возмущению использованием слова не по назначению - со школьных времен). Так что это не обругивание, а дележка опытом. Кстати, никакой разницы кроме возни с фоном не вижу (не слышу) я с накалом прямым или кривым. Уберите многозначияточия в тексте и недоумения станет меньше, останется констатация мнения со стороны о необходимости доработки схемы исходя из реалий накопленного.
    • Радиолампы фрязино 6н1п и 6н2п  самые первые выпуски 1953 год  6н1п - 1500р.шт. 6н2п - 2500р.шт.
    • На самом деле нахожусь в глупом положении.... Написал, что последний раз паял такой усилитель 15 лет назад .......... можно сказать что опыта нет совсем....... аргументировать свою позицию не могу ...... так как нет опыта, нет макета, сответственно нет и своей позиции по данному вопросу....... Просто попытался себя раскачать на пайку нового проекта ........ а в обратку получил ушат грязи . Но есть опыт пайки более 30 других усилителей на косвенно накальных лампах....... И есть внутреннее понимание многих процессов. И выходные трансформаторы для лучшего понимания начал сам мотать, считать , тестировать перематывать, сравнивать.......... Мне удивительно...... вот так взять и обругать изделие ........... без тестов, без реального прослушивания... Это покупное изделие - я покупал их много..... за свои деньги.... потому как считал их оптимальными цена/качество. Мне трансформаторы от Золотой Середины нравились и нравятся до сих пор. p.s. если эти трансформаторы пролежали в тумбочке 15 лет, хотя в например прошлом году собрал 4  ламповых усилителя, значит ..... этот комплект всегда мне чем то не подходил и это просто очередная попытка его пристроить в проект.
    • "где любая лабуда будет принята "лохами" на ура. " Острая бритва режет в обе стороны.      Мне странно ......... всё это слышать. Я просто достал из тумбочки три трансформатора и дроссель...... накидал схему ..... по схеме судя по симуляции пролетел в номинале одного резистора ..... в том каскаде в котором сразу сомневался..... но не верится - обычно гораздо больше всего меняется и сильно отличается от первых мыслей по проекту ..... ну или схема совсем кривая, что в симуляции совсем не пошла. даже ни одного проводка не подпаял - и что? И как вы думаете ...... захочется этот проект стартовать? Силовой трансформатор не нравится - а я их покупал нпрямую из Японии через е-вау - 4 штуки, осталось два.... А два вполне себе работают в усилителях уже более десятка лет и вполне себе успешно держат нагрузку...... Один был использован ещё в старом проекте на 2А3 причем с кенотронным питанием..........  И цифирками меня не смутить -я их в живую много намерил...... И очень хорошо понимаю, что за ними стоит....... А так как мне ЛЕНИВО заниматься лишней работой, я делаю только то, что реально важно для меня-по итогам моего опыта......  И расчётов полная системная папка, но последние годы ..... перестал считать ...... так всё посчитано уже до нас и...... протестировано до нас ......... лампы в звуке это ведь уже история...... уходящая история...... Хотя китайцы стараются её двигать...... но посмотрим , что из этого выйдет.
    • Перемерил другим прибором и без соединительных проводов. Выводы трансформатора напрямую в прибор подсоединил. 5000/(5000+372+0,45*1250)=5000/5935=0,84   А если взять реальную мою ШП Акустику на 8,3 ом 8,3*1250/(8,3*1250+372+0,45*1250)=10375/11309=0,92   но 1250 это Ктр=35 А у меня реально Ктр =38,8.... почти 39 а это 1521 8,3*1521/(8,3*1521+372+0,45*1521)=12624/13680=0,922 это конечно не 0,95, но и не 0,785   Это вопрос ......... больше железа , больше сечение проводов по меди...... а в разумных габаритах это вопрос какая индуктивность нам нужна? Я возьму обсчитаю любой сетевой трансформатор ТПП с нужным коэффициентом трансформации .... и получим эти ваши 0,95 или даже больше, но индуктивность первичной обмотки там будет 6 Гн, в лучшем случае у более ранних трансформаторов 8 Гн ...... И что он будет лучше?   У меня есть ...... я лично послушаю и сравню....... вариантов пять пар выходных трансформаторов ..... это только фирменных, с весом от 1 кг до 15 кг за трансформатор......может быть если "спина" позволит......  Я не оправдываю данные трансформаторы..... так как не знаю как они будут звучать в усилителе...... Может плохо, а может и вполне себе хорошо.    Но они есть и подходят.... "вроде подходят"..... не протестируешь-не поймёшь. Но большие трансформаторы с маломощными лампами становятся .... как бы это сказать , звук теряет энергичность ..... появляется инерция ...... да может быть нужно другое железо ... Нельзя ставить один параметр во главу всего...... нужно рассматривать в комплексе.  
    • И ещё.Когда человек регистрируется на нашем портале, он должен отдавать себе отчёт, что МЫ - не "Дзен", где любая лабуда будет принята "лохами" на ура.  Вести канал там и писать в теме здесь - ну очень большая разница, особо когда все азы подзабыты...... Увы.
    • Ну тема отделена в дОлжный раздел, так что пояснение пригодиться новичкам, нас читающих - как говорится, повторение - мать учения. Собрать по схеме - это одно, уметь рассчитать, понимая, что и как и почему - это совсем другое, хай учатся, так что всё с пользой!
    • Тема отделена новым топиком в раздел техподдержки для начинающих.
    • Последние комментарии перекочевали новой темой сюда: https://newaudioportal.com/topic/17396-давно-не-собирал-усилителей-на-2а3-решил-собрать/#comment-194359  
    • Шибата от Ортофона. Понял Russ-a c микролайном. На бор лапа не разжалась.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111k
×
×
  • Create New...