Jump to content

Подскажите как правильно измерить анодный ток в двухтактном оконечном каскаде усилителя

matss

By matss
in Help for beginners

 Share

Recommended Posts

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
14 часов назад, matss сказал:

Какой ток анода желательно выставить для каждой лампы 6П41С в выходном каскаде ?

В точке R40,   R43,   R41 напряжение 42,2В в левом канале,  43,3В в правом канале, резистор R41 пока номиналом 240 Ом и сильно греется.

pic33.jpg

Любите вы, господа, лампы насиловать... Если я правильно понял, сейчас ток анода каждой лампы 90мА, что даёт тепловую мощность в 23Вт при предельной 17Вт. Я бы понизил ток анода до 65мА на лампу (130мА на обе лампы для расчёта катодного резистора).

Если работать в классе А - конденсатор С27 не нужен.

  • Replies 187
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

matss
matss

Для каждого свой выбор, усилитель с 6П41С мной был собран мной в 92г. В ламповой технике я конечно профан, вот и прошу помощи.  Макетное шасси на деревяшках, в самом монтаже кое что наверное переделаю

Stan Marsh
Stan Marsh

К сожалению, я не понял вопрос. Да, на резисторах в катоде можно замерить падение напряжения, и подобрать лампы с близкими параметрами. Но ТС именно это и написал, так где вопрос?

matss
matss

Это надо было делать сразу, я тогда не додумался до этого.  Главное правильно намотал к нему выходные трансформаторы.     

Posted Images

юрий робертович Local

юрий робертович

Posted
Posted

И схема дурацкая, где вы только находите такие, не иначе как в радиве таком же.

"И, боже вас сохрани, не читайте до обеда советских газет", сами знаете. Делается всего на трех лампах,6н9с и две 6п41с

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
2 часа назад, Den101 сказал:

Любите вы, господа, лампы насиловать... Если я правильно понял, сейчас ток анода каждой лампы 90мА, что даёт тепловую мощность в 23Вт при предельной 17Вт. Я бы понизил ток анода до 65мА на лампу (130мА на обе лампы для расчёта катодного резистора).

Если работать в классе А - конденсатор С27 не нужен.

А схему посмотреть никак?

Там и есть сейчас около 63-64 Ма с 240ом, если 220 поставить - ну поболе малость будет, но откуда 90 Ма на лампу?

Когда советы человеку даёте, нужно прежде схему смотреть.:smile-11:

333.jpg

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Вопрос вроде был "как измерить". Поставить резистор 1 Ом (или около  того) между катодом лампы и точкой соединения R41 C27. Тестер на милливольтах покажет ток в миллиамперах.
Во второй катод можно не ставить, вычитая измеренный из общего, каковой измерить проще.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
4 часа назад, юрий робертович сказал:

P=(U*U)/R=43*43/240=7,7 Вт, конечно будет греться

Почему 240 только? А R40, 42, 43 куда делись? 

 

  • Like (+1) 1
matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
17 часов назад, matss сказал:

В точке R40,   R43,   R41 напряжение 42,2В в левом канале,  43,3В в правом канале, резистор R41 пока номиналом 240 Ом

Неправильно написал, напряжение +42,2В в левом и +43,3В в правом каналах в точке соединения R41,   C27,   выв.3  ламп VL5,   VL6.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
49 минут назад, Ollleg сказал:

Там и есть сейчас около 63-64 Ма с 240ом, если 220 поставить - ну поболе малость будет, но откуда 90 Ма на лампу?

Одно туплю - R40 и 43 по 91 Oм считать, или как и R42 пополам делить....

220 +91+50 = 361 Oм

 

matss написал: "резистор R41 пока номиналом 240 Ом"

тогда 240 +91 + 50 = 381 Ом

43.3В делим на 0.381к =113.6 ма на 2 лампы , 56.8 ма на одной

43.3в х 113.6ма = 4.9ВТ 

п.с. при 220 Ом вместо 240 и будет около 60 ма на лампу.

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
13 минут назад, Ollleg сказал:

А R42 для чего?

И два по 91 Ом ? Вот им и выравнивать ток

В журнальной статье автор не указал какие анодные токи нужно выставить для 6П41С, то что резистор R42 для выравнивания анодных токов понятно. Посоветуйте из списка 13 ламп выбрать с каким током можно поставить  ?  В усилителе, ставил по одной 6П41С и грел по 17 - 18 минут, потом записывал показания тока. Мерил мультиметром на пределе 200 мА,  DCA.

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
4 минуты назад, Ollleg сказал:

"резистор R41 пока номиналом 240 Ом"

Резисторы есть номиналом 220 Ом (С5-5-5Вт),   240 Ом (С5-5-10Вт),   270 Ом (С5-5-5Вт). Только не понятно зачем автор указал только этот тип резисторов, ведь есть и другие типы ?

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
4 минуты назад, matss сказал:

А R42 для чего?

И два по 91 Ом ? Вот им и выравнивать ток

нет. они через 220 ом замыкаются, Робертович верно подсказал, лучше свой катодный на каждую лампу или подбирать идеально по параметрам. Извиняюсь.

Я с двухтактами не дружил, по выбору ламп из списка не могу рекомендовать, пусть кто поопытнее...

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted

даже если 91ом пополам 45.5 и 100 ом пополам 50 будет -=315 по схеме

а если как у matss 240 ом тогда 335 минимум.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
Только что, ДимДимыч сказал:

2-е цепочки 91+50

может всё же 91+100 пополам???

333.jpg

тогда по 65ма на лампе при 240ом вместо 220.

и 5.45вт мощность

matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
16 минут назад, Ollleg сказал:

Хорошие проволочники, из наших.

Тут на форуме не помню кто, приводил ссылку на резисторы С5-5, температуру они держат не высокую.

 

11 минут назад, юрий робертович сказал:

Схему выкинуть,

Схема собрана уже в корпусе, теперь пытаюсь понять как правильно отладить схему, Вы конечно извините, выкинуть проще всего. 

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
2 минуты назад, юрий робертович сказал:

Мне аж хочется узнать, а какой размер вашего зала, 50 кв. метров, или 100 кв. метров... Тогда для вас, 100 вт, это крУто

Юрий Робертович, автор темы не просит новой схемы, а просит разобраться в нюансах этой. Нельзя так навязывать своё видение, особо, когда уже неоднократно и вежливо всё поясняли.

  • Like (+1) 1
matss Proficient

matss

Posted
  • Author
Posted
9 минут назад, юрий робертович сказал:

хочется узнать, а какой размер вашего зала,

Если вопрос ко мне, обычная квартира, слушаю музыку в комнате 4 х 5,5 метра.  На всю катушку нигода не включаю. Да и номинальная мощность схемы 18 Вт, не так уж и много.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
1 минуту назад, Stan Marsh сказал:

Так что в итоге? С Омом и  Кирхгофом все разобрались?:smile-03:

Да. Почти. Я бы свой катодник на каждую лампу, да вопрос - ток то какой нужен?

Лучше ты подскажи человеку, мне непонятно, когда на схеме ни ток ни смещение не обозначены, да и двухтакт для меня дремучий лес. Не дорос ещё....:smile-03:

19 минут назад, matss сказал:

Тут на форуме не помню кто, приводил ссылку на резисторы С5-5, температуру они держат не высокую.

их как правило в катоды с 2-3ёх кратным запасом ставят, лучше 3-ёх.

Ollleg Veteran

Ollleg

Posted
Posted
20 минут назад, Stan Marsh сказал:

ВАХи есть? Режим какой? 

Ну вот если только по ВАХам смотреть и считать, какой режим автор задал катодником. Как понял, в описании статьи автор умолчал об этом.....

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      За Вашей мыслью сложно уследить , все уже привыкли. :) с LMкой просто пример , как получить петлевое повыше, что собствено не секрет , вопрос только с устойчивостью.  
    • Сергей А
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Сергей А · Posted

      Я и сам не понимаю , впечатление что автор сам не знает , что за формулу применил для графика и почему. Реакция неадекватна простому вопросу.  И еще , так на какой частоте и какой запас будем считать признаком упоминаемых сверхлинейников ? Нелишне бы определиться. 20-100-200… кГц ?   
    • Алексей
      Измерение ESR

      By Алексей · Posted

      Если у кого-то есть профессиональный настольный рсл метр, вот интересно было бы сравнить по точности измерений с этим китайцем. Функционал конечно хороший за такие деньги, точность  тоже вполне, раньше стрелочниками пользовались и никого не смущало, а теперь точность лучше 1% уже не комильфо?
    • tubelover
      Измерение ESR

      By tubelover · Posted

      Спорный тест. Если бы он сравнивал с прибором высокого уровня, допустим HIOKI - парные измерения.  https://www.eevblog.com/forum/testgear/your-experience-on-lcr-meter-der-ee-de-5000-hantek-8813c/ Еще смущает до 100Н у LC1020E. Как-то не видно восторгов от прибора. Хотя по функциям классная штука. Китайцы умеют сделать продвинуто, другое дело, что не всегда прибор показывает с заявленной точностью )
    • Андрей.С
      Измерение ESR

      By Андрей.С · Posted

      ТаргеТ, дело конечно ваше. Но зачем тратить деньги на "почти приборы"? Может учше подкопить и купить что-то из нормального ? Например UNI-T UT622A.  У меня UT622Е - дополнительно добавлена функция измерения сопротивления на постоянном токе и присутствует частота 100кгц.  Вот это аппарат! 3 года уже пользуюсь. Правда покупал ещё на али по 17 тыс. руб. https://www.ozon.ru/product/multimetr-ut622a-mostovoy-izmeritel-lcr-esr-usb-obmen-akkumulyatornoe-pitanie-755358236/?at=z6tOqQ9rKcNvrzgyf837vJ7UEAMj3nCy54V8ZTnvpRjZ   UT622-RU-инструкция русская.pdf
    • Agats
      Magnetic tonearm

      By Agats · Posted

      до арма верхней части как понял? Пропитать каким то силиконом что ли...или маслом для двигателя Благодарю вас
    • Андрей63
      Измерение ESR

      By Андрей63 · Posted

      Может вот такой, мой земляк тестирует. https://dzen.ru/video/watch/6928b1f81049f23a3cce60e8
    • Agats
      Фирма «Мелодия» возобновила производство виниловых пластинок

      By Agats · Posted

      https://jersikarecords.com/shop/ols/products/vyacheslav-ganelin-deniss-pashkevich-arkady-gotesman-variations https://jersikarecords.com/shop/ols/products/xn-krlis-vanags-latvian-radio-big-band-identities-ief https://jersikarecords.com/shop/ols/products/ilze-bertrand-codex-faenza https://jersikarecords.com/shop/ols/products/atis-andersons-organ-trio-organic-city   но очень внимательно надо читать чтоб не купить цифру..и еще как понял на конверте пишут диджитал или аналог в углу вверху
    • ДимДимыч
      Измерение ESR

      By ДимДимыч · Posted

      Как вычисляет не задумывался. Давай я завтра подкину 1 Ом.   Сейчас у нас уже первый час.    Спать собираюсь.
    • Алексей
      Измерение ESR

      By Алексей · Posted

      ДимДимыч, а как он еср измеряет, этот прибор? Ёмкость на постоянке скорее всего по скорости заряда до 1в от фиксированного тока. А вот еср как оттуда вычисляется? Если попробовать добавить впослед резистор 1 Ом он это увидит на еср?
    • Владимир Перепелкин
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By Владимир Перепелкин · Posted

      Насколько я вижу из графика петлевого усиления (Decoder дал график именно петлевого усиления,  а не усиления без ООС) 20 кГц 115 дБ, 100 кГц 80 дБ, 1 мГц  23 дБ. Участок 100 кГц 1 мГц крутизна спада 60 дБ на декаду, а выше по частоте 20 дБ на декаду. В зоне  единичного усиления 20 дБ на декаду. Все что нужно для устойчивости обеспечивается. Не понимаю причины для конфликта.  
    • Михаил SM
      Корректоры из страны ОЗ

      By Михаил SM · Posted

      Если уйти от декларативности , схема понятно. Какие известны , если были обмеры) её параметры ? Уровень шума на выходе , коэффициент стабилизации , рабочий ток?     Столкнулся просто  с одной прям мистической штуковиной , касаемо этих выпрямителей и стабов как таковых , когда применяешь их для питания тех же цифровых схем ( в аналоге может и не так критично) . Но в цифре от качества БП , особенно минимизации шумов на его выходе, звук зависит радикально , не только мною замечено . К примеру опция USB -транспорта - Аманеро с хорошими осцилляторами , с обычным кремниевым выпрямителем и мс - стабиком уровня 78... , с буквой ""а"" , миним. шум , заметно лучше по многим критериям , чем питание её же от штатных +5в с компа .  Но музыкальность уровня "" винила и ленты"" оказывается эта аманера (многие испытали недеццкое удивление) вдруг выдаёт , когда начинаешь ей давать выпрямление (режим ОППВ) и стабилизацию на германии , но с блек  гейтами после  выпрямителя , лучшими чистильщиками из существующих.    Поэтому такие схемы , как Ваша , всегда вызывает не только ностальгический интерес .  И последнее , в самом стабе коэф. усиления П4 ? У них не густо , как известно .
    • BAA
      Корректоры из страны ОЗ

      By BAA · Posted

      Продать "германофилам"... сделать активный выпрямитель... Роер для получения анодного от элементов, воздушно-цинковых. Шутка.
    • BAA
      Грамотно сконструированные транзисторные усилители.

      By BAA · Posted

      Нда-с... зря. Не это имелось в виду. 
    • СЮТ
      Корректоры из страны ОЗ

      By СЮТ · Posted

      Давно применяю древние триоды в выпрямителях накала, теперь решил корректоры запитать... Красивые они, эти шляпы, с детства к ним неравнодушен, первый транзистор был П4, отец где-то раздобыл, для меня... И повторю мысль Станислава - куда их девать?

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.2k
    • Total Posts
      108.7k
×
×
  • Create New...