Jump to content

Recommended Posts

Posted

Собрал на макетном шасси усилитель сделанный С.Силкиным который раньше был опубликован в Радио 1991/2. С.Сергиевский.  Вот схема по которой я его собрал.

008 (4).JPG

Posted

Как правильно подобрать по анодному току лампы Г807, после прогрева в каждом плече оконечного каскада измерить падение на ножках 4, и между R29 - R34 каждой лампы Г807, далее разделив падение напряжения на сопротивление анодного резистора 15 Ом.  В наличии 23 лампы б/у Г807, разбег по анодному току конечно есть.

Posted

Ещё есть вопросы по подбору половинок в одном баллоне ламп VL1,   VL2 - 6Н9С, и VL3 - 6Н6П при работающем усилителе т.е. при настройке.  На приведённой схеме режимы ламп измеренные мной, правда немного различаются между правым и левым каналами.  Не хочется делать или покупать прибор для подбора ламп. 

Posted

Для каждого свой выбор, усилитель с 6П41С мной был собран мной в 92г. В ламповой технике я конечно профан, вот и прошу помощи.  Макетное шасси на деревяшках, в самом монтаже кое что наверное переделаю, куча проводов между которые нужно ещё правильно уложить. Само собой пока ещё ничего и не слушал.  Фото шасси во время отладки.  Лампами перевернул вниз.

002.JPG

  • Like (+1) 2
Posted
4 часа назад, matss сказал:

Как правильно подобрать по анодному току лампы Г807, после прогрева в каждом плече оконечного каскада измерить падение на ножках 4, и между R29 - R34 каждой лампы Г807, далее разделив падение напряжения на сопротивление анодного резистора 15 Ом.  В наличии 23 лампы б/у Г807, разбег по анодному току конечно есть.

Ответ на поставленный вопрос:

3 часа назад, юрий робертович сказал:

Я б такой вообще не стал собирать

 

 

:smile-61:

-------------------------------------

И что, некому подсказать человеку???:default_cool:

Никто не знает?

Posted

К сожалению, я не понял вопрос. Да, на резисторах в катоде можно замерить падение напряжения, и подобрать лампы с близкими параметрами. Но ТС именно это и написал, так где вопрос?

  • Like (+1) 2
Posted
5 часов назад, matss сказал:

Как правильно подобрать по анодному току лампы Г807, после прогрева в каждом плече оконечного каскада измерить падение на ножках 4, и между R29 - R34 каждой лампы Г807, далее разделив падение напряжения на сопротивление анодного резистора 15 Ом.  В наличии 23 лампы б/у Г807, разбег по анодному току конечно есть.

Да, верно. Ток покоя определяется по падению напряжения на катодном резисторе.

В идеале, для тестирования ламп достаточно вынуть лампы драйвера и 3 лампы выходного каскада, оставить одну. Включить, замерить ток покоя. Затем, выключить питание и вставить другую Г807, подстроечники не крутить! Включить, замерить ток покоя. И так протестировать их все. Затем подобрать лампы в пары по близким значениям тока покоя.

Удачи!

  • Like (+1) 1
Posted (edited)

Не 300, а 270 на аноде.

При использовании единственной 6н9с можно даже оставить ОС.

Остальное - вырезать. Кусачками.

ЗЫ баллон 6н6п - использовать как ФИРН, баллон 6н9с - УН.

ФИРН хорош в лампах с низким Ку

6l6_270v.png

Edited by userega
6н6п
Posted

Чтобы подобрать лампы желательно всё же собрать несложный прибор. Фактически нужен регулируемый БП (чтобы подобрать не в одной точке, а нескольких) с источниками напряжения для анода, второй сетки Г-807 и смещения. Для накала можно использовать подходящий ТН. Т.е. что-нибудь типа https://newaudioportal.com/topic/81-лампы-1626-rca/?do=findComment&comment=2613

 

  • Like (+1) 1
Posted
41 минуту назад, Сергей Ал. сказал:

Чтобы подобрать лампы желательно всё же собрать несложный прибор.

Ещё этот мужик подобное мутил

 

Posted
2 часа назад, Den101 сказал:

для тестирования ламп достаточно вынуть лампы драйвера и 3 лампы выходного каскада, оставить одну. Включить, замерить ток покоя. Затем, выключить питание и вставить другую Г807, подстроечники не крутить! Включить, замерить ток покоя. И так протестировать их все

Об этом и хотел узнать, на одной лампе можно снять или сразу замерить на четырёх лампах ток падения на катодных резисторах 15 Ом ?

Posted
2 минуты назад, matss сказал:

Это ЭОб этом и хотел узнать, на одной лампе можно снять или сразу замерить на четырёх лампах ток падения на катодных резисторах 15 Ом ?

На одной. На четырёх не получится из-за влияния системы балансировки на резисторе R20. 

Втыкай по очереди на одно и то же место не крутя подстроечников. 

Posted
8 часов назад, matss сказал:

есть вопросы по подбору половинок в одном баллоне ламп VL1,   VL2 - 6Н9С

У меня ещё был вопрос про эти лампы, можно ли в работающей схеме их подобрать ?

Posted
7 часов назад, matss сказал:

У меня ещё был вопрос про эти лампы, можно ли в работающей схеме их подобрать ?

Разве что по напряжениям в контрольных точках. 

Posted

У меня вышло в правом канале: VL1 6Н9С аноды: 203В,   катоды: выв.3,  2,63В.   выв.6   2,64В.                В левом канале: VL 6Н9С аноды: 203В,   катоды: выв.3,  6,   2,52В.

VL2 правый: анод выв.2,  101,5В,   выв.5   100В.   катоды: выв.3   3,56В.    выв.6   3,58В.                  В левом:  VL2  6Н9С аноды: выв.2   101,5В,   выв.5   102,6В.   катоды: выв.3   3,68В.    выв.6   3,71В.

 

Posted (edited)
4 часа назад, matss сказал:

У меня вышло в правом канале: VL1 6Н9С аноды: 203В,   катоды: выв.3,  2,63В.   выв.6   2,64В.                В левом канале: VL 6Н9С аноды: 203В,   катоды: выв.3,  6,   2,52В.

VL2 правый: анод выв.2,  101,5В,   выв.5   100В.   катоды: выв.3   3,56В.    выв.6   3,58В.                  В левом:  VL2  6Н9С аноды: выв.2   101,5В,   выв.5   102,6В.   катоды: выв.3   3,68В.    выв.6   3,71В.

 

Как по мне, всё нормально. Можно, конечно, сделать подбором ламп/сопротивлений до одинаковых значений, но смыла в этом нет. 

Edited by Ollleg
коррекция
Posted

Разброс у ламп VL3 6Н6П ещё больше, их у меня 5 штук всего.

Правый канал:   Выв.1   162В.   Выв.6   176В.   Выв.3   105,3В.   Выв.8   104,4В.

Левый канал:  Выв.1   174В.    Выв.6   168В.   Выв.3   107,4В.   Выв.8   107,4В.

Posted
38 минут назад, matss сказал:

Разброс у ламп VL3 6Н6П ещё больше, их у меня 5 штук всего.

Правый канал:   Выв.1   162В.   Выв.6   176В.   Выв.3   105,3В.   Выв.8   104,4В.

Левый канал:  Выв.1   174В.    Выв.6   168В.   Выв.3   107,4В.   Выв.8   107,4В.

В крайнем случае, на правом канале в первой половинке лампы можно катодный резистор (R9) чуть меньшего номинала взять - напряжение в катоде станет чуть меньше, в аноде - чуть больше. 

Posted
20 часов назад, Den101 сказал:

Втыкай по очереди на одно и то же место не крутя подстроечников. 

В разрыв анодного провода включил миллиамперметр на предел измерения 200 мА.  Мерил по одной лампе, 6Н6П убрал.  Каждую лампу Г807 прогревал 15 минут и измерял анодный ток, разброс конечно есть, вот составленный список. Одну лампу Г807 отложил в сторону, анодный ток не поднимается выше 2,2 мА, видно она своё отжила. На цоколе ламп наклеил по кусочку малярной ленты и все пометил. В статье С.Симулкин рекомендует выставить напряжение смещения -25...30В таким образом чтобы анодный ток покоя каждой из ламп равнялся 60 мА.  

002 (2).JPG

004 (4).JPG

Posted
2 часа назад, matss сказал:

В разрыв анодного провода включил миллиамперметр на предел измерения 200 мА.  Мерил по одной лампе, 6Н6П убрал.  Каждую лампу Г807 прогревал 15 минут и измерял анодный ток, разброс конечно есть, вот составленный список. Одну лампу Г807 отложил в сторону, анодный ток не поднимается выше 2,2 мА, видно она своё отжила. На цоколе ламп наклеил по кусочку малярной ленты и все пометил. В статье С.Симулкин рекомендует выставить напряжение смещения -25...30В таким образом чтобы анодный ток покоя каждой из ламп равнялся 60 мА.  

002 (2).JPG

004 (4).JPG

Тут даже квартеты подобрать можно) 

В пары (V5, V6 и V7, V8) ставьте лампы с минимальным разбросом. 

Posted

Завтра отберу с близкими анодными токами несколько штук и попробую на выв.2  Г807 измерить напряжение.  Измерять лучше по одной лампе или в одно плечо можно две лампы поставить ?

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Фон бывает разный, не только 50 и 100, иной и из пищалки лезет. Мультипликация.    И так бывает. 
    • То-то я последние годы в восхищении от воспроизводимой моей аппаратурой музыки! Полагал, что достиг совершенства в ваянии, а вот подижь-ты: всему причина Санта Лючия  звон в левом ухе!
    • С Шумом ленты (шипение) ассоциируется с высокими частотами, ощущение, что их побольше и они мягонько ложатся на фонограмму , особенно послезвучия на верхах кажутся более протяжёнными в пространстве. ...А вот фон никак не ассоциируется с низкими частотами, а уж с верхами и пространством тем более. Его просто от места прослушивания редко услышать можно, ну есть, живёт себе в динамиках и хай с ним, зато знаешь - выпрями и всё "пропало", будешь потом мучаться и сомневаться - зачем выпрямил, ну фонило где то там, но звучало то лучше!  ------------------------------------ Это я про себя. Завидую молча тем, кто разницы сей не слышит, счастливчики!
    • Да. Если фон не мешает, выпрямлять не надо. Тут очевидно. А вот с некоррелированным шумом - тут я бы не взялся обобщать. Допускаю, что иному слушателю это может расцветить или добавить живости. Особенно тем, кто через шум эфира и глушилки слушал Уиллиса Коновера или Севу Новгородцева. А шум ленты? Добавка ностальгии. Опять же, смотря какая музыка. Вероятно. Но да, это помеха, и без неё правильнее. Но некоторым - не лучше. 
    • Хотел бы вернуться к теме - при этом далее в этой ветке писать не планирую, ибо уже всё по кругу. Мне кажется, обсуждения уперлись в стандартный тупик. Когда-то в массы внедрилась мысль, что именно фон прямонакала делает звучание каскада "обманчиво сочным" и "ложно-вовлекающим" (с чего бы?). Я не вижу причин с этим соглашаться, но занудой быть не хочу, поэтому роняю завершающий пост и надеюсь данную тему более "не затрахивать", оставшись, скорее всего, при своем мнении.  При этом просьба к Сергею Б. Буду признателен за ссылку хотя бы на одну (желательно авторитетную) публикацию: "Уже писали много раз в разных изданиях, что невыпрямленный накал создает гармоники, которых нет в источнике, из за этого у многих создается впечатление что звук стал лучше, прозрачнее, воздушнее - сняли вуаль".  Этот абзац порождает массу вопросов. "Создает гармоники" - гармоники основного сигнала? Легко проверяется - нет. Тогда - гармоники чего? И главное: "из-за этого у многих создается впечатление, что звук стал лучше, прозрачнее..." Из-за чего - этого? Надо поверить, что звук субъективно улучшается из-за подмешивания фона к сигналу? А почему тогда в кривонакальном тракте добавление гула и пульсаций никогда ничего субъективно не улучшает и только все портит? Если именно пульсации и фон во взаимодействии с сигналом создают иллюзию улучшения звука, то каков механизм? - "Появление гармоник, которых нет в источнике, может создавать впечатление..."? Вот это? Тогда остается понять, отчего появление диссонансных призвуков (ведь пульсации и музыкальные инструменты частотно не коррелированы) должно радовать слух хотя бы на уровне иллюзий. И почему только в случае прямонакала? И вообще, о каких "гармониках, которых нет в источнике", идет речь? Берем измеритель, смотрим искажения лампы с выпрямленным и невыпрямленным накалом. По факту разницы практически нет (гармоники один в один, с выпрямленным бывает ну капельку кривее). При этом - да, в случае невыпрямленного накала в выходном сигнале и в самом деле появляется некоторое напряжение с частотой пульсаций, которого нет в исходном сигнале... И что? Это никакая не гармоника, это просто помеха, причем аддитивная; пока каскад сохраняет линейность, она не взаимодействует с музыкальным сигналом и ни на что, кроме соотношения сигнал/фон, не влияет. Если любовно отбалансированный переменный прямонакал и в самом деле звучит (для кого-то) более предпочтительно - именно что "сняли вуаль", - логичнее объяснить это более полной реализацией потенциала каскада. Потому что фон от пульсаций, не важно, слышимый или уведенный ниже порога слышимости, на "сочность" и прочие чудеса субъективного восприятия влиять не способен. Почему? Потому что он никак не коррелирован с музыкальным сигналом и торчит на спектрограмме сам по себе, никого не трогая. Он аддитивен. Для наглядности попытаюсь дать бытовую аналогию аддитивной помехи. Соседский Левушка приобрел мопед, который теперь тарахтит под окном. А вы как раз собрались слушать музыку. Включили... а он тарахтит. Закрыли окно - вроде тихо. Запустили, слушаете, ловите кайф. Отмечаете, что саунд сегодня особенно смачный, с фонограммы словно сняли вуаль. Но... стоп-стоп. Вуаль вернулась. Вы прислушиваетесь к тишине и понимаете: кажется, едва слышимый пердеж из-за окна, который только что делал вашу фонограмму такой сочной, теперь исчез. Вы хватаетесь за телефон - "Изольда Акакиевна, а можно попросить Левушку еще потарахтеть? Дело в том, что я слушаю музыку... Нет, не мешает, я окно закрыл... Но видите ли - призвуки от Левушкиной погремушки словно снимают простыню с молоденькой Джоан Сазерленд... А юная Сазерленд без простыни - это, доложу я вам... Не поверите... И вот тут, на самом интересном месте, врывается зануда Станиславский - и действительно не верит. А не верит он как раз потому, что гул под окном - именно что аддитивная помеха, как и фон от накала, слышимый или неслышимый. Такая помеха может мешать или не мешать, но сделать звук более смачным, прозрачным или увлекательным она не в силах. Левушка, да хоть обтарахтись - ну не может.  При этом охотно признаю: если упереться рогом, накал можно выпрямить так любовно, что звучание будет практически не уступать "как с переменкой", причем при гораздо более почетных уровнях фона. Но если и при накале переменкой фон не мешает, я по-прежнему считаю, что грех не воспользоваться.     
    • Анатолий, а как Вы его озвучили сами?: С презрением к тем, кто использует Т.К. и тембра. Или я чего то не допонимаю? Да уж.... Одному можно в "инакомыслящих" плюнуть, но ответ должен быть уважительным. _____________________ Я тоже. Конечно приветствуется, когда не высказывается точка своего мнения с презрением к "инакомыслящим". Уважение - Вы вроде об этом же писали?  Ну так давайте уважать друг друга обоюдно, а не односторонне. И всё будет хорошо.
    • А результирующую АЧХ с фильтрами 1-го порядка в оформлении на метре можно посмотреть?
    • Сколько людей столько и мнений , не нужно плеваться  на чужое мнение , это ведь хорошо что оно есть .  Я своё озвучил . Тут ведь это приветствуется ? Я  стараюсь не применять в тракте. " лишних " деталей , как то резисторов и особенно конденсаторов. Много раз тут об этом писАл. Это чисто моё мнение , 
    • И что тогда случится?  У меня кнопки тонкомпенсации имеются. Когда тихонько играет, с превеликим удовольствием ими пользуюсь , и что ? п.с. А ещё такая коробочка имеется и мне лично наплевать, кто что думает на счёт тембров - мне слушать и как, только мне и решать:
    • "Наконец-то, ...ь!" (с)из интнрнета (Картинку найдете сами) Засилье профессионалов... Rezvoy предупреждал...
    • Насчёт первой - сильно! А главное- радикально!
    • Я разве кого либо оскорбил ? То что некоторые не умеют воспринимать обоснованную критику   так я не причём.   
    • Так можно дойти до хорошего тона  обязательного темброблока в усилителе , ввести кнопки тонкомпенсации .
    • Уважаемый гн. Kutun . призываю вас вести себя уважительно по отношению к другим форумчанам . Резвой очень грамотный инженер , общался с ним думаю более 30 лет , еще со старого АП. И получал помощь. Считаю что многом тут до него как до КЕтая пешком . Вспомнились 2 персонажа гн Крылова , один из них слон , так это Резвой.    И по теме : делал усилитель на #45 накал выпрямил , ас у меня 98 дБ , так фон было слышно , балансировал рез . ппб ,это  постоянку . Конденсатор если что был к50 29 , 10000 на 6.3в сейчас на стапеле опять на 45 , читаю внимательно  тему , решил все таки  выпрямить  накал , застабилизировать и сделать мягкое вкл . пытаюсь приспособить для этого L200 , старые лампы , бережно к ним надо, были  уже трупы. Из за обрыва накала ( надо кому в коллекцию ?) Как то так. И ещё меня раздражает до кожного зуда  слушать фон , терпеть его  ради  сочности звучания , слышно  его на моей акустике ,скорее это такая иллюзия , ведь выпрямленные накалы ничего не добавляют в фонограмму , в отличии от переменных , переменная добавка почему то должна нравиться ., фраза кого то из форумчан " это как пользоваться освежителем воздуха в туалете " Зачем нужно украшательство звука . 
    • Мне вот интересно как все давят первую и вторую гармоники в спектре лампового звука, чтобы их не слышать, ведь красят звук же? 🤔 
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.3k
    • Total Posts
      111.1k
×
×
  • Create New...