Jump to content

Конструкции выходного дня

Guest Zampotech

By Guest Zampotech
in Author systems

 Share

Recommended Posts

  • Replies 212
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Dalex
Dalex

Окончательный вариант.

Юрий_Б
Юрий_Б

Усь на 6Ф3П в корпусе ИБП.

Юрий_Б
Юрий_Б

Сошел со стапелей очередной прикомповый усь, выходники ТВ-2ш-2в, полет нормальный, думал будет фон, но нет идеальная тишина. Дело за акустикой.

Posted Images

Dalex Proficient

Dalex

Posted
Posted
11 минут назад, Stan Marsh сказал:

Если паять нормальным припоем, а не всякой дрянью типа "серебра", то никаких проблем не будет. 

Да все в порядке. Предварительная зачистка и облуживание выводов. Припой и температурный режим пайки соответствуют всем требованиям. 

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted

Хоть каким припоем и соблюдением t* режима  паяйте, но ложную пайку можете запросто получить, не зря на заводах аппаратуру на стендах трясут, с изменяемой частотой и ускорением. 

Dalex Proficient

Dalex

Posted
Posted
2 минуты назад, Юрий_Б сказал:

Хоть каким припоем и соблюдением t* режима  паяйте, но ложную пайку можете запросто получить, не зря на заводах аппаратуру на стендах трясут, с изменяемой частотой и ускорением. 

Вибростенда у нас в ОКБ нет, а вот в камеру тепла-холода засунуть могу но не буду.

А ложную пайку получить это запросто.

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
1 час назад, Dalex сказал:

А ложную пайку получить это запросто

Это да, только скрутка всё равно не убережёт от плохого контакта.

Shef Collaborator

Shef

Posted
Posted
On 4/11/2023 at 3:44 AM, Юрий_Б said:

Сошел со стапеля .  .  . крутилки вот только не гармонируют, надо менять.

Вангую: этот амп станет у вас любимцем )) на мой УхЪ 6LU8 - один из самых благозвучных, в этой лампе звёзды сошлись по комбинации половинок для аудио, всё по-оптимуму.

У меня поэтому и крутилок никаких нет, он оконечник.

Кстати, на Западе одноламповики (на канал) называют словом spud (что можно вольно первести как "на одной картОхе").

Юрий_Б Local

Юрий_Б

Posted
Posted
9 часов назад, Shef сказал:

Вангую: этот амп станет у вас любимцем )) на мой УхЪ 6LU8 - один из самых благозвучных, в этой лампе звёзды сошлись по комбинации половинок для аудио, всё по-оптимуму.

У меня поэтому и крутилок никаких нет, он оконечник.

Кстати, на Западе одноламповики (на канал) называют словом spud (что можно вольно первести как "на одной картОхе").

Как Вам сказать, у меня сейчас 5 усилителей, мой первенец EF12 (EDD11)-УО186, правда я его задвинул в дальний угол, тяжеловато ворочать почти 50 кг, ждёт разборки, EF12-2C4C сейчас он основной,

6Н12С в LW-ГУ72 ждёт новые трансы на 9,3К с этой приведенной мне больше звук нравится, да и пред хочу заменить сетки звенят у 6Н12С, этот на малой громкости все остальные в 5 позицию ставит, и два крайних 6Ф3П, работает с TV и компом, и на 21LR8 да звук бесподобен даже без шунтов в катодах,  не ожидал я от него такого, ОК сейчас перевел на фиксу, хочу и ПК перевести на фиксированное, жду ртутно-кадмиевые элементы на 1,1 вольт. Навряд ли он у меня задержится внуку понравился, хотя у него сейчас на 6Ф3П трудится, уж больно вид ему понравился. Фото 6Ф3П в корпусе хлебопечки. На фото выше: EF12-2C4C, 21LR8 и СD маранц 321.

 

 

IMG_20230210_163550.thumb.jpg.ce3bdf6711c55216026a03ee69345c20.jpg

  • Like (+1) 3
Shef Collaborator

Shef

Posted
Posted
7 hours ago, Юрий_Б said:

..и на 21LR8 да звук бесподобен даже без шунтов в катодах,  не ожидал я от него такого, ОК сейчас перевел на фиксу..

Ото-ж! я и не сомневался )) У меня началось с 6KY8A, на которой я макЕтил Локин DSE.

https://newaudioportal.com/topic/52-галерея-наших-работ/?do=findComment&comment=8080

SHEZ_on_6KY8A_c.jpg

Уже тогда стало ясно что не зря эту лампу любят, она примерно как "усиленная" 6Ф3П, и мне нравится стандартный баллон по сравнению с пальчиковым. Потом я у кого-то вычитал что 6LU8 - её старшая сестра, стал вникать, и прочитал практически всё что можно по ней нагуглить, разумеется восновном это западные источники.
Ещё живы разработчики ТВ и аппаратуры на них, знающие про эту пару ламп всё досконально. Например, есть её "усиленная" модификация, без проблем годами работающая с 18-20 на аноде вместо паспортных 14. Камрад Tubelab_com часами гонял её с 40 ваттами, но это у него забава такая.
Если вкратце и из общедоступных, то берИте GE (на фото макета). RCA-вские жидковаты, а протчие разные производители делают кто во что горазд.
Я их накупил полтора десятка всевозможных, по-быстрому накидал в коробочке, и оО-О, она звучит!

https://newaudioportal.com/topic/267-галерея-наших-макетов/?do=findComment&comment=60497

bboarded LU8_a.jpg

Я думаю как-нить на ней попробовать PSE (параллельный СЕ), по два баллона на канал, SRPP из слаботочных половин, и мощные в параллель на УЛ.. где-бы только времени взять на всё

  • Like (+1) 5
Dalex Proficient

Dalex

Posted
Posted
6 часов назад, Юрий_Б сказал:

Занял достойное место в системе. Надолго ли?

 

Главное словосочетание "достойное место", а "надолго ли" это вторично.

  • Like (+1) 1
Карта Proficient

Карта

Posted
Posted

Прошу объяснить.

Хороший знакомый год занимался усилителем, понятно, SE, на 6LR8. Всё сделал по уму, детальки, дроссели, хорошие трансы. ЦАП.

Ему не понравился.

Полагаю, дело в его АС. Мне ни один из его 4..5 усилков, вкл. правильную LMку, не звучал. (И пара винтажных)

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted

Делов-то: взять к себе или доставить к нему известный. У меня товарищ сомневался по поводу своих АС; ровно до тех пока мои поделки к нему не закатили.

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
33 минуты назад, Кружка сказал:

Делов-то: взять к себе или доставить к нему известный. У меня товарищ сомневался по поводу своих АС; ровно до тех пока мои поделки к нему не закатили.

Как ни крути, а от усилителя очень сильно звук зависит, как минимум, не меньше , чем от качества самих АС. Те же 4а32 могут очень по-разному звучать, в зависимости от усиления. В своё время отдавал другу старенькие помоечные Веги 15АС-109, так вот при подключении к своему основному усилителю, был удивлен, как , оказывается они могут играть, звук оторвался от АС и полетел. До этого я слушал их на ресивере Ямаха, на еще не пределланом Прибое, Одиссее 100ум-021, NADe и ничего подобного не было.  

  • Like (+1) 2
Карта Proficient

Карта

Posted
Posted
29 минут назад, Кружка сказал:

Делов-то: взять к себе или доставить к нему известный

Мне неизвестны владельцы хороших увеселителей в нашем городе.

 

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
26 минут назад, Карта сказал:

Мне неизвестны владельцы хороших увеселителей в нашем городе.

А как же о себе - любимом? Лично я себя таковым считаю.

  

24 минуты назад, Dolboyacher сказал:

могут очень по-разному звучать, в зависимости от усиления

Перевел у себя электростаты с оригинального включения в Direct Drive с теми же самыми усилителями. Разница очень существенна; как на слух, так и по приборам.

Sorry, не в тему конечно.

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted
30 минут назад, Dolboyacher сказал:

оказывается они могут играть

у знакомых включал TDA7297 за 150 р. + имп. БП,

Ы90 заиграли обалденно, никакого сравнения с РР 6п41с.

  

10 минут назад, Кружка сказал:

А как же о себе - любимом? Лично я себя таковым считаю.

Самый сложный вопрос.

Нужен повторябельный массовый неплохой аппарат, не-эксклюзив (даже бокемон не соответствует).

Самое смешное, прихожу к тому, что увидел здесь - 6ф3п (в т.ч. покемон) и 6п3с, но с этими сложнее.

(О бане: хорошо брать сердечники нано- - не зависишь от всяких местных умельцев черезпопных)

Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
5 минут назад, Карта сказал:

Ы90 заиграли обалденно

Прошу прощения, но Ы90 я забыл в начале 90_х. Даже с учётом, что в Риге их по сей день как грязи в любых реинкарнациях.

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted

А теперь представьте мусорный РР 6п41с, подключаемый к ним...

Аж 150 рубликов на порядок и более лучше.

PS. 6LU8, конечно, хорошо... Но... 

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted

Как-то принято считать, что от АС в большей степени зависит итоговое качество звучания, так как она преобразуют электрический сигнал в то, что уже можно услышать, поэтому, когда звук не устраивает,часто, в этом винят именно их. Однако, по опыту, получается, что даже бюджетные АС имеют некий "запас" качества и узким местом, чаще становится именно усилитель.

  • Like (+1) 1
Кружка Local

Кружка

Posted
Posted
23 минуты назад, Карта сказал:

Самый сложный вопрос.

Нужен повторябельный массовый неплохой аппарат, не-эксклюзив

Кому нужен? Вам, как продавцу намоточных?

Мне нужен эксклюзив. Даже в рамках 1Вт, что трудится сейчас в спальне.

  

1 минуту назад, Dolboyacher сказал:

принято считать

Есть и другая идеология: что имеешь на входе, то получишь и на выходе.

Потому самые крупные финансовые вложения у меня в последние годы ушли именно в цифровой источник. Свои основные АС, если память не изменяет, брал в 2007; может в 8_м.

  • Like (+1) 1
Карта Proficient

Карта

Posted
Posted

Я их не продаю. Сейчас окреп интерес к нано-.

Силовики - наш ответ лорду СиЦиПи. Всего желающих 6+3.

Но усилок должен быть... компромиссным и неплохим. Напр., SE покемон 6ф3/5п. Потому и спросил.

11 минут назад, Кружка сказал:

Мне нужен эксклюзив.

Знакомо.

А мне - не мне и не эксклюзив. Такая вот загогулина. Собственно, если доступные лампы можно пересчитать по пальцам одной руки, то всё упрощается.

Карта Proficient

Карта

Posted
Posted

Отдельный пост.

Один заказ силовиков (для Миллениума) 2014 г. = 650 примерно кг.

Он же 2018 - 90 примерно кг.

Текущие анодники 2023 - 8 кг.

Посмейтесь со мной.

Dolboyacher Local

Dolboyacher

Posted
Posted
21 минуту назад, Кружка сказал:

Есть и другая идеология: что имеешь на входе, то получишь и на выходе.

Конечно, если уже на уровне источника идет потеря информации записанной на носителе, её уже ничем не восстановишь,а усилитель призван донести до АС электрический сигнал без потерь и изменений. В общем, в звуке нет неважных мест, как устройств, так и элементов, в них входящих. 

  • Thanks (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • lenivo
      Давно не собирал усилителей на 2А3, решил собрать.

      By lenivo · Posted

      Собрал и запустил макет на прогрев. Прогревочный режим катод-анод 200 вольт ток 50мА. Кенотрон RCA 5R4GYB. Поставил всего 10 мкф после кенотрона перед дросселем, чтобы уменьшить анодное напряжение на прогреве.  Анодных конденсаторов по минимуму - 3 штуки по 220 мкф - RIFA. Всё играет. Фона нет. Есть "шипение" новых непрогретых ламп. Накалы переменкой. Средняя точка для накалов первого и второго каскадов - есть, в трансформаторной обмотке, но не подключена(специально). Вход 0,125 вольт..... регулятор из "30" градаций стоит на "6". Выходные трансформатор ТПП287- выходные обмотки скоммутированы параллельно на 10 вольт. Звук мне известен и нравится.... Да и паять -разъёмы -коммутацию..... было меньше и на стартовый запуск перестраховался с новыми лампами -ставить нормальные трансформаторы опасаюсь. Так как лампы не прогреты- баса много даже для этих трансформаторов.
    • Алексей1
      antonluba

      By Алексей1 · Posted

      Так называемые интеграторы - штука чрезвычайно полезная, ведь они позволяют букварёву выглядеть круче Агеева в глазах вегалабовских бестолочей. Можно делать двойной, тройной и даже десятерной интеграл, не умея скорректировать больше 80 дБ. С глубиной ООС букварёву тоже несказанно повезло: по мере увеличения её от нуля и до 80 дБ качество звучания непрерывно улучшается, а вот больше 80 - облом-с - ухудшается. Такой же научный феномен существует и с автомобилями: на какой денег хватает - тот и самый лучший. Я считаю, что это проявление квантовой механики в быту. Все же в курсе, что положение электрона зависит от наблюдателя? Тут то же самое.
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Ну как бы да 
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Значит 8 и 7 мы не трогаем вообще. Играемся с девяткой? Это 1 кгц 0,7 В
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      Анодное преда/выходного каскадов достаточно подобрать до +7,5в на сетках 6н7с.  В основном все зависит от эмиссионной способности 6н8с. 
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Да..987.  А Семерочка да.. чуть покраснела
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Я понял что речь вме таки о первой 9ке , или о выходной 7ке ?
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      Понимаю, что лампа копеечная, но уже на каждой половинке примерно по 8 Ватт рассеивается при +250 питания!  Увлеклись входным каскадом. 
    • Kutun
      Однотакт 987

      By Kutun · Posted

      Так о питании первой лампы уже страница исписанна . Дайте ей вольт 400 хотя бы ,  и увеличьте анодные резисторы у 9ки 
    • Sagittarius
      antonluba

      By Sagittarius · Posted

      Сообщение от antonluba  А петлевое усиление здесь не при чем. а так не может быть, потому что сигнал полосовой, и вот при прочих равных, то есть при той же линейности УН и ВК линейнее тот усилитель, у которого петлевое усиление на каждой частоте этой полосы выше а если так называемые интеграторы работают куда-то в область, стремящуюся рьяно к 0 Гц, а в интересующем диапазоне они усиление внутри петли гробят, и мы имеем ровно те же 80 дБ на 20000... а ведь в основном все жалобы на т.н. "транзисторный звук" исторически как раз и были вызваны тем, что в усилителях с общей ООС этой самой общей ООС по глубине не хватало именно на ВЧ, чтобы снижать продукты искажений там, а на частоты ниже никогда никто не жаловался, хотя... иногда рассказывают такое впечатление, как будто бы сигнал претерпел сложную нейрообработку- ну 80 дБ на 20 кГц или сколько там - я бы сказал, что наверное ок, просто увеличение глубины ниже по частоте, скорее всего, сомнительно, как и стремление на IMD графиках разностный тон 1 кГц сделать -200 дБ, это не нужно особо, тем более этот самый разностный тон на акустике услышать можно только ценой немедленного ритуального сожжения пищалок смесью 19 и 20 кГц.  
    • Sagittarius
      ДИЙ.СОМ

      By Sagittarius · Posted

      Безупречная оригинальная симуляция. Насколько она хороша? На дие правильно осветили вопрос, зачем достигать высокого усиления на 20к и низкого Кг первой гармоники 20к. Можно лишь немного уточнить. Получаем мы такой спектр: И там нас интересует юбка 16; 17; 18 и 21; 22; 23 кГц. Откуда она взялась? Именно она отвечает за шепелявый, шерстяной звук высоких частот.  80 кГц - 57 кГц = 23 кГц  То есть, это разностная частота 4-й гармоники 20к и третьей - 19к. 60к - 38к = 22к, разностная третьей гармоники 20к и второй - 19к.  40к - 19к = 21к. Ясно, откуда.   76к - 60к = 16к Это разностная интермода 4-й гармоники 19к и 3-й - 20к. То есть, нижняя часть юбки образована "обратными" верхним интермодами.  57к - 40к = 17к  38к - 20к = 18к.  Конечно, таких гармоник на высоких частотах не может быть в винил-корректоре ))).   Тест ССИФ 19+20к - это искусственно созданная ситуация, с наивысшими частотами, на которых глубина ООС минимальна в звуковом диапазоне. Но реальное положение дел ещё хуже. На ВЧ существуют и непрестанно меняются десятки частот, образуя десятки тысяч интермод. Конечно, эти интермоды валятся сверху в звуковой диапазон, добавляя теплоты и душевности.  Против этого адского танца у нас есть только глубина ООС. Но есть и хорошие новости. В ООС мы умеем хорошо.  *** Теперь поговорим про патентованных изобретателей линейных выхлопных каскадов из усилителей Ямаха 80-х годов: ЭФ2/ЭФ3 - это 2кВК и 3кВК, в переводе на русский. Остальное просто: если усложнением ВК получен выигрыш 20 раз = 26 дБ, то для того же выигрыша достаточно повышения петлевого усиления на 26 дБ. И всё.  По счастью, мы умеем набирать гораздо больше усиления. Нам такие ВК без надобности.  Люди пишут жалобы. Люди недовольны. Люди не могут померить искажений.   
    • ВАК
      Однотакт 987

      By ВАК · Posted

      Такс. Питание 250, на 9-ке анод 130, катод 1 В. Резисторы как по схеме в шапке. На сетках семерки +8,2 В Вход 1кгц -0,7 в на нагрузке 2 вольта, при входном 1.2 вольта на нагрузке 4,2 вольта ровного синуса. Переменка при входном 0,7 - на сетке восьмерки 6,5, на сетках семерки 4,3 В. При 10 процентах искажений получилось 3.2 ватта на 8 ом. Как мне думается -надо загнать девятку в оптимальный режим и собиратьуже два канала. У кого какие мысли по этому поводу? Может питание довести до 300 В?
    • Normann
      Однотакт 987

      By Normann · Posted

      Проблема у 7-ки только одна, и существенная - высокое Ri, потому применение ограничено, особенно с дросселем/трансом в аноде как драйвер. Половинки в параллель несколько решают эту задачу, но индуктивность всё равно требуется не шуточная, потому моточные дешёвыми не будут. Соответственно этот вариант не для бюджетного усилителя.
    • CHEL_EV
      Однотакт 987

      By CHEL_EV · Posted

      Дополнительных пару диодов и один конденсатор в питании усилителя, не сильно усложнят схему и место внутри корпуса
    • ВКН
      Однотакт 987

      By ВКН · Posted

      Константин, 23в от нее не во всех случаях требуется.  1. ООС заводится в катод выходного каскада. Тут да, надо расчитывать на эти 23-25-30в амплитуды.  2. ООС заводится в первый каскад. Тут уже на выходе этого каскада достаточно 15в амплитуды. А вычитание происходит из входного сигнала. 

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.2k
×
×
  • Create New...