Jump to content

Конструкции выходного дня

Guest Zampotech

By Guest Zampotech
in Author systems

 Share

Recommended Posts

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
18 минут назад, юрий робертович сказал:

Иии хороший гермниевый транзисторник

На выходе П601-П605, П606

wilma303instr_017-1.png

Таки да, как прикомпьютерный усилитель был бы неплох. Я собирал подобный, лет в 15, подключал к магнитофону НОТА-М. По памяти вроде все было хорошо. 

  • Replies 212
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Popular Days

Top Posters In This Topic

Popular Days

Popular Posts

Dalex
Dalex

Окончательный вариант.

Юрий_Б
Юрий_Б

Усь на 6Ф3П в корпусе ИБП.

Юрий_Б
Юрий_Б

Сошел со стапелей очередной прикомповый усь, выходники ТВ-2ш-2в, полет нормальный, думал будет фон, но нет идеальная тишина. Дело за акустикой.

Posted Images

Guest Zampotech

Guest Zampotech

Posted
Posted
1 час назад, sova сказал:

Да окно маленькое потому например провод толще 0,1 не полезет, да и сечение железа для полноценного имхо не менее 8- 10 квадратов, а лучще-большне. должно быть

ТВК не подойдут как доноры железа, или та-же история?

 

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

В первом приближении подойдут и ТВЗ1-9. Хотя, разумеется, лучше использовать что-то получше. Собственно схему на 6Ф3П заимствуем у Бессона. Прямо со стр. 78 книжки "Всё о стереофонии".

 

IMG_20220725_184459215.thumb.jpg.fc34317b922158b87750fe5c39f61206.jpg

  • Like (+1) 1
sova Local

sova

Posted
Posted
3 часа назад, Zampotech сказал:

В бодром пентодном режиме. В триоде совсем тоскливо, не усилитель а чахлик

Критерии полноценности выходника туманны и расплывчаты, для одного  так для кого то иначе. Мое мнение -хорошее железо от 20 кв см сечения. 

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
4 часа назад, юрий робертович сказал:

А чем он отличается от Лина? Только задавил частотку, чтоб генерил, емкостью С3, всё. До 12 кгц, да и то до 0,5 от максимума.

Вы таки правы. Еще иначе реализована цепь термостабилизации. Теперь я знаю, кем вдохновлялся Цихисели)
У него ещё стоваттник германиевый есть на П210, собирал его - валит адово, но корпус надо огромный, чтобы ОСМ-0,4 влез с отдельными обмотками питания на каждый канал, общую нельзя - генерит. Это стало для меня неприятным сюрпризом, так как собирал в корпусе сотого трансляционника, а там 250 силовик, когда собрал стерео (с общей обмоткой питания, хотя в инструкции от Жана было использовать отдельные - видно он на эти грабли наступал, но в статье не указал), трабла и вылезла. Теперь жду, когда подвернется тор 0,4 - может тогда без замены корпуса обойдется. Вот схема его, кстатиUS-P210.thumb.gif.746eea85bca3df8d6ae2eb89a8daf334.gif

  • Like (+1) 1
BAA Master

BAA

Posted
Posted
10 hours ago, юрий робертович said:

На выходе П601-П605, П606

Из чего основную продукцию делали, из того же и ширпотреб.

BAA Master

BAA

Posted
Posted

Отличный транзистор П210, для зажигания в ЗИЛ-е, да и то там скорее ГТ701 стоял.
Возьмите ГТ905 и ГТ806. вместо 215 и 210
Теперь про питание.
Граничное напряжение для П210А при токе коллектора  50В! 
Соответственно, при всех фантазиях более +/-24 В питание в схеме нельзя.
Так уж повелось что если сильно хочется, то можно. "для дураков повторяю, рация не на транзисторах или лампах, рация на танке!"
Смотрим кривули ОБР и делаем выводы. Разумно иметь коэффиент загрузки 0,7...0,8.
97.png.d5947bb748f0e75c41e6a5747a0098c1.png
Для тех у кого "А у меня работает и не горит" - вам повезло, разброс в отечественных п/п бывал большой.
Лично отбирал кд213 с обратным ~800В, 600В было просто много.
Имейте в виду, что при -50 С напряжение пробоя будет меньше, чем при +25 или +50.
Даже полевики имеют запас порядка  30%
При проектировании радиаторв надо исходить из температры в точке установки транзистора +60,
ибо без перепада температур тепло не течет! От теплого к холодному!
Это худо-бедно хорошо для кремния, а для германия беда, у него Т кристалла макс +85 вместо 125 и выше.
Посему радиторов не жалеть и за мощностью не бегать, да и не очень выйдет при вышеозвученном питании.
При употреблении 806/813 можно напряжение поднять, до +/-30 что приводит в напряжению вторички питателя ~ 24В на холостом.
Так как всякие 900-е и 800-е есть вещи высокочастотные - следим за монтажом и применяем антизвон при необходимости.
Удачи!
P.S. Собственно защиты от КЗ в схеме нет ("у меня ни разу не сгорело") резисторов в эмиттерных цепях может хватить, а так как есть ООС
раскачка будет этому препятствовать (может и нет) - разумно поставить предохранители, хотя они, скорее от пожара, как и автоматы на вводе в помещение.

  • Like (+1) 1
Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Отличный транзистор П210, для зажигания в ЗИЛ-е, да и то там скорее ГТ701 стоял.
Возьмите ГТ905 и ГТ806. вместо 215 и 210

Всё оно так. Расскажу немного предистории - аппарат создавался исключительно для гаражного "меряния пиписьками" - типа, смотри - как это старое барахло может. Оно таки может - снимал на макете с одного канала около 90Вт выходной мощности. Естественно, данное изделие к хайфаю и хаенду отношения никакого не имеет, параметры так себе. Но зато моща - 100Вт с германия. Для того и создавался.

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Так как всякие 900-е и 800-е есть вещи высокочастотные - следим за монтажом и применяем антизвон при необходимости.
Удачи!

Спасибо. Может ещё и попробую

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Как по мне, конструкции на германиевых транзисторах точно не являются конструкциями выходного дня. Да и кремниевые их собратья ничем не хуже, зато проще и надёжней.

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
14 часов назад, юрий робертович сказал:

Иии хороший гермниевый транзисторник

На выходе П601-П605, П606

wilma303instr_017-1.png

Попробовать что ли? Прикол в том, что эти транзисторы у меня есть и 605 и 606, но никогда на них ничего не собирал, хотя все говорят, что звук хороший. Стабистор, думаю, можно заменить цепочкой германиевых диодов типа Д311. Предварительный усилитель на Т4 с темброблоком тоже надо бы оставить, кмк

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
4 минуты назад, Stan Marsh сказал:

Да и кремниевые их собратья ничем не хуже, зато проще и надёжней.

Всё оно так, только кремния этого навалом сейчас, а германия мало и звук его правда чем-то похож на ламповый, но это неточно (самовнушение).

Сам давно поглядываю в сторону класса D, хорошего такого, не на китайских микрухах, но это не про выходной день тоже, да

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
3 минуты назад, Den101 сказал:

но это неточно

Совершенно неточно. 

 

4 минуты назад, Den101 сказал:

не на китайских микрухах

Других не бывает. 

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
27 минут назад, Stan Marsh сказал:

Других не бывает. 

Я имел в виду разницу между tpa3110 и icepower, например

Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted

Открою страшную тайну: даже PAM8403 может стать "убийцей" 2А3. При должном обращении с первым и недолжным - со второй. 

 

 

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
1 час назад, Den101 сказал:

Я имел в виду разницу между tpa3110 и icepower, например

Айсповеры сильно разные бывают, как и юсиди, их все кому не лень делают.

Если хочется совсем хорошо - лучше энкоре.

  • Like (+1) 1
Stan Marsh Mentor

Stan Marsh

Posted
Posted
50 минут назад, Alex Torres сказал:

Чего?!

Я про страну изготовителя. Большинство делается там или рядышком. Лично у меня нет никакого предубеждения на сей счёт, наоборот. Попадались мне некоторые детали из, скажем, Италии. Качество изготовления... небрежное, мягко говоря. Очень надеюсь, что итальянцы в микроэлектронику не лезут.

Den101 Proficient

Den101

Posted
Posted
1 час назад, юрий робертович сказал:

Den101, если надо с трансф. ФИ, то такую хотя

Спасибо, положил в копилку. Дойдут ли руки в итоге - не знаю, но вдруг?

Alex Torres Contributor

Alex Torres

Posted
Posted
2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Я про страну изготовителя.

Я тоже про нее . Например про тот-же класс-Д - большинство чипов для них это Тексас Инструмент.

Единственный завод Тексаса в Китае, открылся менее года назад в Чанду. И делают там в основном некоторую логику, стабилизаторы (очень некоторые)  и кое-какой михед.

Свои процы-ДСП они делают или в Штатах или на Тайване в TSMC. Весь аналог - в Ш

татах.

Я имею ввиду вейферы, корпусировку делают в Штатах, Индонезии  Малазии, и очень немного в Китае и Тайване.

Аналогично Analog Devices,  STM и многие другие - не делают они кристаллов в Китае.

2 часа назад, Stan Marsh сказал:

Очень надеюсь, что итальянцы в микроэлектронику не лезут.

Серьезно?!  А как насчет STM? Ну да, там еще французы участвуют.

 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
 Share
Go to topic listing

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Russ3000
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Russ3000 · Posted

      Я у себя сделал эквипотенциальную поверхность из медной фольги 0,5 мм, прикрутил ее мелкими шурупчиками к доске, вырезаю треугольнички резаком, отгибаю и паяю к ним землю, детали приклеены на 2х сторонний скотч 3М на фольгу, выводы соединяются согласно схеме, для панелек просверлены отвертия в доске. БП вынесен наружу на полтора метра.  
    • Russ3000
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Russ3000 · Posted

      А вот и не смешно, сделал точно так, послушал и послал А.Бокареву, тот восхитился, хотя он  полностью коректороламповый дядька. зы. все, завязываю, а то точно тапок прилетит.
    • alss
      Твёрдотельные реле .

      By alss · Posted

      На маломощных нагрузках в выключенном состоянии через эту цепь может проходить ток, достаточный для их работы - накололся на старых мощных CRYDOM со встроенным снаббером -включил - работает, выключил - продолжает работать... Пришлось ставить простые реле. Хотя 0,1 мкФ это больше 30 кОм - не должно ничего работать. А stand-by? Запросто при нынешних зеленых требованиях.
    • BAA
      Твёрдотельные реле .

      By BAA · Posted

      Это симистор со схемой включения в нуле. То есть нарезать синус не будет. Как все тиристоры нуждается в небольшом токе (удержания) чтобы оставаться в открытом состоянии. Это на случай малых нагрузок типа 5-10 Ватт.  https://www.chipfind.ru/datasheet/pdf/cosmo/ksd205ac3.pdf Будете пользовать - поставьте RC цепь, 0,1мкф/10...20 Ом, в параллель силовым выводам.
    • СЮТ
      Проигрыватели винила от Dual

      By СЮТ · Posted

      Кабель звуковой у этой вертушки качественный, мягкий до сих пор, одна беда - ёмкость имеет порядка 230 пик, есть смысл встроить корректор под тонарм, а кабелем вывести усиленный сигнал наружу - такие мысли вслух...
    • Anatolii
      Твёрдотельные реле .

      By Anatolii · Posted

      Фамилия Cosmo KSD205AC3 . У меня осевой выкл. Имп. Так надо, данных нет . но мне кажется хлипкий . а эта 3А . сопротивление "контактов " 20 Ом (измерителем  на холодную)
    • alex2203
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alex2203 · Posted

      Правда запаять в одну точку не получается, не большая шинка есть.
    • alex2203
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alex2203 · Posted

      Извиняюсь оф топ, Максимально свести в одну точку и все, что железное, алюминиевое, медное и т. д ту даже  в это место. Правда не всегда помогает, есть еще конструктивное расположение, приходилось менять.
    • ТаргеТ
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By ТаргеТ · Posted

      Я спросил про разводку общего провода. Пож. не угоняйте тему. Пока никаких замен в коррекции, лампах и прочее не планируется. Моя цель - собрать отлично звучащий ФК на трансформаторном "выхлопе". Слесарные работы завершены и идет сборка комплектухе по схеме указанной выше.
    • alex2203
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By alex2203 · Posted

      Перебрал у себя 6Ж32П еле подобрал двойку, но дело не в ней, когда восьмой десяток и слух от 100 до 10000 Кгц  и я пытаюсь пыжится, сам себе удивляюсь ничего не слышу, но щеки надуваю, как же дедушка.
    • lenivo
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By lenivo · Posted

      Я проводил на микрофононах много сравнений в том числе на лампах серии EF. Я делал микрофоны на 6ж32п/EF86...... Вместо EF86 - вполне хорошо заходит наша  6ж32п - вы можете оставить вашу цепь коррекции, но снизить анодное напряжение чтобы на аноде было 50-60 вольт...... Микрофоны почти всегда используют электрометрический режим. Но нужно низкое анодное напряжение .... В триодном режиме при 50-60 вольтах 6ж32п работает при нулевом смещении в электрометрическом режиме (который и сам постоянно называю микромектрическим )....... А пентодные режимы мне не зашли ..... и их как бы в микрофонах не применяют, поэтому я пентодные схемы и не тестировал в этих режимах...... И на низком анодном (50-60) наши 6ж32п нравились по звуку ЗНАЧИТЕЛЬНО больше, чем импортные EF86 .Тестировал много EF ламп... (https://dzen.ru/a/ZI8TIW1BgnT5dusE   и https://dzen.ru/a/ZMOLFzKeIX8HuPtp )....... 6ж4п и 6ж32п - для меня пока фавориты из наших ламп... Для фонокорректора  также советовал бы попробовать 6ж49п-ДРУ (-д, -ДР) - встает вместо 6ж4п один в один только детальнее играет..... но в микрофонах при сравнении выбыирают 6ж4п, а не 6ж49п-ДРУ... А вот в усилителях и фонокорректорах она очень достойно сыграет в первом каскаде.  
    • Normann
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By Normann · Posted

      А были ли пробы с различными вариантами питания второй сетки ЕФ86? Например: через токовый резистивный делитель, стабилизация разных видов (стабилитрон, стабиловольт, ламповый стабилизатор)? Я на себе проверил эти варианты - полезный опыт. А насчёт вынесенного БП - у меня тоже разделён корректор на 3 блока (сам корректор с оконечной фильтрацией питания, БП с предварительной фильтрацией, выходные трансформаторы). Предпочитаю заходить сигнальной землёй вв одной точке, даже если шина земли толстая и низкоомная. Так имеем минимальный риск создания земляной петли. ИМХО. И ещё, шунт вторички выходников наверное технически полезен для коррекции анодной нагрузки, но субъективно вреден, при наличии хороших трансов.  Ну и входное сопр. корректора всегда требует точной подстройки под конкретную физическую головку, что лучше делать у самого тонарма, чтобы снизить влияние фонокабеля на звучание. Потому я ставлю гридлик на входе довольно большой величины, а нагрузку головке задаю прямо на столе. Если ошибаюсь - поправьте.  
    • lenivo
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By lenivo · Posted

      На самом деле меня зацепил подход..... Если оставлять первую лампу и делать до усиление на микросхеме и хочется катод на землю.  То можно взять схему лампового микрофона на лампе 6ж4п, взять схему коррекции на лампе 6ж4п из схемы корректора Комисарова и получится очень классное устройство. Обратите внимание там и там 75кОм в аноде лампы.....   Чтобы катод лампы 6ж4п запустить с нулевым смещением - её нужно включать в триодном смещении и на аноде иметь 50-60 вольт. Но тогда не хватит усиления для ламповой схемы, а вот для схемы со вторым каскадом на микросхеме хватит ..... и конечно использовать межкаскадный конденсатор - бутерброд МКР+ фольговый полистирол + серебро в слюде (СГМ или ССГ)..... И выпрямленный накал по микрофонным технологиям ..... Почему коррекция в аноде, потому как при коррекции на межкаксадном конденсаторе там не применить бутерброд из конденсаторов ..... т.е. нужны очень качественные конденсаторы - которые на очень точные емкости трудно доставаемы и очень дороги......   
    • BAA
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By BAA · Posted

      Пришел поручик Ржевский... (шутка) А самое главное - микрофоны у него - ламповые. Но это - другое... (шутка)
    • lenivo
      Апгрейд корректора EF86+5687 на трансформаторный выход.

      By lenivo · Posted

      А если выкинуть и первую лампу, и блок питания на кенотроне - то заиграет совсем хорошо.... Реально, если не экономить на деталях - конденсаторах и резисторах микросхемные корректоры очень хороши. Для качественного лампового корректора нужен очень продвинутый блок питания и качественная цепь коррекции.....    но есть и  куча нюансов.....  Как бы корректор - это в первую очередь для звука, а во вторую концепция построения и на чём делать. Пользуемся микросхемными цапами, CD проигрывателями, микросхемными флэш плеерами и микросхемными FM тюнерами..... и как то не паримся от того, что они микросхемные, а не ламповые.

  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      111.3k
×
×
  • Create New...