Jump to content

Recommended Posts

Posted
4 minutes ago, Андрей М said:

в двухтактном каскаде магнитное поле по другому себя ведет

Это как?
P.S. Так и подмывает заорать: "Нобелевку" в студию!"

Posted

В двухтактных ламповых выходных каскадах сердечник трансформатора работает без подмагничивания, магнитное поле постоянно меняется, трансформатор "премагничивается" в соответствии с изменением сигнала.  В однотактном выходном каскаде трансформатор подмагничен постоянно. Вот так. Читайте книжки, учите матчасть.  :-).  Орать не надо, тут все хорошо слышат.

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted
31 минуту назад, Андрей М сказал:

В двухтактных ламповых выходных каскадах сердечник трансформатора работает без подмагничивания, магнитное поле постоянно меняется, трансформатор "премагничивается" в соответствии с изменением сигнала.  В однотактном выходном каскаде трансформатор подмагничен постоянно...

Не совсем так - форма частной кривой намагничивания повторяет форму основной (с учётом наклона из-за наличия зазора). Плюс реальный сигнал, как правило, несимметричен. В разделе Всё по звуковым трансформаторам (Архив АП) я приводил материалы опытов Е.Комиссарова по влиянию подмагничиавания 

 

Posted

Вы не ответили на вопрос "Как магнитное поле ведет себя по другому?"

3 hours ago, Андрей М said:

Вот так. Читайте книжки, учите матчасть.  :-).

Андрей М,  я не просил совета, что мне делать.
Еще раз прошу, разъясните, как, цитирую, "магнитное поле по другому себя ведет".

Posted

Попробовал... Вывел пару проводов с крокодилами. Ну во первых, действительно, нужно считать через "Мю". У меня 300В. Мю.3. Емкость в катоде 47мкф. БГ+25мкф. бумага. При 10мкф. фона нет, при 20 появляется, при 30мкф. сильно заметен. Что услышал?  Пробовал Джентзен 10мкф,  электролит 30мкф., МБГО и БГ 22х350. Ну здесь каждый выбирает для себя, мне после БГ, остальные слушать не хочется... Но с ним проблема, он на 350в, а на нем 348в, что не есть хорошо. Фонок с ним есть, но терпимо....

Posted
2 часа назад, BAA сказал:

Вы не ответили на вопрос "Как магнитное поле ведет себя по другому?"

Андрей М,  я не просил совета, что мне делать.
Еще раз прошу, разъясните, как, цитирую, "магнитное поле по другому себя ведет"

"Div B = 0?! I don't get it!!!" (С). А тут, в спец.физике аудиофилов, ещё, видимо, и НЕ равно 0 :smile-17:

Posted
1 час назад, Xрюн222 сказал:

 

Хрюн, я даю только правильные и полезные советы и нужно к ним прислушаться :-). Еще совет: не выпендривайтесь :-)

Posted
12 минут назад, Андрей М сказал:

совет

Крылова перечитайте, басню "Слон и Моська". Там в точности ваш случай описан.

  • Круто (+1) 1
Posted
58 минут назад, Андрей М сказал:

Хрюн, я даю только правильные и полезные советы 

В этом прям сразу не было ни миллиграмма сомнений! А сложная формула в сообщении была, в основном, адресована коллеге ВАА, т.с.предположение, как там по-другому себя ведёт магнитное поле. 

  • Круто (+1) 1
Posted

Есть подозрение, что "отцы-основатели"  даже при тогдашних 110-дб рожках и т.п. и тогдашних 1-2 мкФ в питании,на фон не очень жаловались... Видимо, знали какой-то секрет :smile-55:

Screenshot_2023-05-03-15-43-54-776_com.google.android_apps_docs.thumb.jpg.8b0c83feb10ea8bab2ef5a1f56438557.jpg

  • Like (+1) 4
Posted
5 часов назад, Андрей М сказал:

Хрюн, я даю только правильные и полезные советы и нужно к ним прислушаться :-). Еще совет: не выпендривайтесь :-)

Как то не с того человек начал...

Поумнеет - приживётся.

Нет - долго не протянет.

....Хоть бы погуглил, с кем общается и кого здесь учить собрался....:smile-03:

  • Like (+1) 2
Posted
57 минут назад, Ollleg сказал:

Как то не с того человек начал...

Поумнеет - приживётся.

Нет - долго не протянет.

....Хоть бы погуглил, с кем общается и кого здесь учить собрался....:smile-03:

IMG_20230502_225839.jpg.c3f76e9626c093afa1d85856438ecc3a.jpg

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted
8 часов назад, yroxi сказал:

Попробовал... Вывел пару проводов с крокодилами. Ну во первых, действительно, нужно считать через "Мю". У меня 300В. Мю.3. Емкость в катоде 47мкф. БГ+25мкф. бумага. При 10мкф. фона нет, при 20 появляется, при 30мкф. сильно заметен. Что услышал?  Пробовал Джентзен 10мкф,  электролит 30мкф., МБГО и БГ 22х350. Ну здесь каждый выбирает для себя, мне после БГ, остальные слушать не хочется... Но с ним проблема, он на 350в, а на нем 348в, что не есть хорошо. Фонок с ним есть, но терпимо....

Посидел денек, сделал.. Фона нет абсолютно, при пробах на "соплях" был потому, что вешал минус конд. не на среднюю точку, а на один из выводов накала. Понравилось, звуковые качества конденсатора, очень заметны. Ну а подобрать под себя не сложно, вывел пару концов с крокодилами и перетыкай (выводить два канала было лень, слушал один). Дел не на долго, а хуже в любом случае не будет, если конечно конденсатор не гадливый...

  • Like (+1) 1
Posted
21 час назад, yroxi сказал:

Посидел денек, сделал.. Фона нет абсолютно, при пробах на "соплях" был потому, что вешал минус конд. не на среднюю точку, а на один из выводов накала. Понравилось, звуковые качества конденсатора, очень заметны. Ну а подобрать под себя не сложно, вывел пару концов с крокодилами и перетыкай (выводить два канала было лень, слушал один). Дел не на долго, а хуже в любом случае не будет, если конечно конденсатор не гадливый...

P.S.

После того как сделал, почитал статьи об "Ультрапад", а их много. Блин, если бы прочитал раньше и пробовать бы не стал. Сколько людей, столько мнений о "физике" работы Ультрапада и последствиях его применения. Кто то пишет что фон уменьшается (значит вводим в катод ООС?) кто то, что увеличивается (значит ПОС?). У меня без ,фон был слышан при поднесении уха к колонке, после введении Ультрапада, его не слышно и при поднесении уха.  (значит ООС?).  Короче, тема на сайтах, так до конца и не раскрыта и хорошо это или плохо и о его влиянии на звук, однозначного мнения нет...

Posted

Обязательно, если фон увеличивается, то это ПОС, а если уменьшается, то ООС? Других вариантов объяснения никаких? 

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Мне нравится звучание прямонакалов при питании накала от ИТ и отдельного транса на каждый катод. Сохраняется звучание накала перемнкой при отсутствии фона.  На попробовать ИТ - хотя бы лм317 .
    • Туда, туда, если не про футбол.  А времени на поесть, поспать, послушать музыку и всё другое хватит?
    • Напрашивается режим, когда влияние анодного тока на накал меньше. Для 6С4С это, например, 300В и 50мА.
    • Тут всё куда то не туда пошло. Надо бы сравнить варианты между собой хотя бы вчерне, по параметрам амплитуда фона, влияние на звук, сложность изготовления и требования в периодической подстройке при эксплуатации и смене ламп. 1.Балансировка при помощи сопротивления при авто смещении /при фиксированном смещении. 2. Балансировка при помощи средней точки на накальной обмотке при авто смещении / при фиксированном смещении. 3.Выпрямленный накал при авто смещении / при фиксированном смещении. Варианты исполнения резистивной балансировки накала и варианты шунтирования /отсутствия сопротивления балансировочного сопротивления и влияние этих моментов на звук. Есть ли разница во влиянии на звук схемы балансировки при использовании авто смещения или фиксированного смещения ........  При выпрямлении накала - точка подсоединения катодного сопротивления или земли - на "+" или "-"?  Влияние на звук.... Параметры выпрямления накала - насколько допускает просадка выпрямленного напряжения - недо выпрямление, недостаточное сглаживание или при применении стабилизаторов небольшие скачки вниз от линии выпрямленного напряжения. Размер использованных емкостей в цепи выпрямления накала.... Есть слышимая разница в звуке от исполнения выпрямления накала при фиксированном смещении и при авто смещении.... Наверно больше пользы было бы разобрать базовые элементы схемы электро питания прямого накала ламп выходного каскада.... Да вопросов куча -элементарный вопрос про балансировочное сопротивление- его номинал -минимальный и максимальный, тип сопротивления (проволочный, карбоновый, пленочный), мощность .... требования к добавочным сопротивления справа и слева..... Отсутствие и наличие дополнительного шунтирования, именно, переменного сопротивления.... Влияние этого элемента схемы на звук -  ведь для чего нужны заморочки с прямокальными лампами -именно из-за более детального и более эмоционального звука...... И самое главное эти моменты не "потерять" при технической реализации питания прямого накала.   Мои наблюдения на текущем макете, как оказалось макет после всех перестановок свёлся к номиналам элементов один в один с прошлым проектом- разница в лампе выходного каскада и в блоке питания..... Но сейчас там и там стоит конденсатор РОЕ 1500 мкф на 385 вольт.... SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и SE 6ж4п+ 2А3 На Проекте SE 6ж4п+ EL36 в УЛ выходные трансформаторы, примерно, одного качества и размера - выходники от Марка Фельдшера против выходников от Золотой середины .... параметры, примерно, одинаковые - сопротивление первичной обмотки и коэффициенты трансформации -это не мудренно,  так как оба трансформатора, тогда заказывались под один и тот же проект на выбор, какой из них будет лучше.... но в итоге пришлось ставить ту пару, которая просто влезла по габаритам в корпус усилителя... Даже рабочая точка ламп выходного каскада одинаковая 250 вольт и 55-60 мА - близко этому параметру. И оба проекта - усилитель SE 6ж4п+ EL36 в УЛ и макет SE 6ж4п+ 2А3 -можно сравнить по звуку прямым сравнением - просто переходя из комнаты в комнату .... пока так, а потом после сборки финального варианта на 2А3 и можно будет сравнить и на одной той же акустике. И итоги сравнения - при использовании балансировочного сопротивления  без изысков- смысла ставить прямокальную лампу нет..... А при питании через среднюю точку накальной обмотки - детальность выше..... при этом марка и номиналы катодных сопротивлений ОДИНАКОВЫ - куплены водной партии.... То есть использование балансировочного сопротивления для 2А3 МОЖЕТ сожрать весь выигрыш по звуку. Лампы для сравнения в выходном каскаде Есть и импортные 2А3 райтионы, но их в прямую не сравнивал.... Их сравнивал с китайскими лампами и по детальности китайские лампы оказались чуть лучше НЕПРОГРЕТЫХ Райтионов...... а греть Райтионы пару суток не было времени и желания.    
    • Не спорю, и наверняка обязательно нужно. Но вопрос не об этом был.
    • А по... Главное не Россия . И на фон это не влияет.
    • https://www.google.com/search?q=next+tube+модели+ралиоламп&client=ms-android-transsion&hs=1sXV&sca_esv=be347a12b1877155&sxsrf=APpeQnu-5G5QM6D7BE3SPevQ8grIjkIKWw%3A1783397647172&ei=D31MaqCHCpePwPAP3vKg-QY&biw=360&bih=668&oq=next+tube+модели+ралиоламп&gs_lp=EhNtb2JpbGUtZ3dzLXdpei1zZXJwIiluZXh0IHR1YmUg0LzQvtC00LXQu9C4INGA0LDQu9C40L7Qu9Cw0LzQvzIIEAAYgAQYogQyCBAAGIAEGKIEMgUQABjvBUj2O1DOB1i8OHABeAGQAQCYAdIEoAHUIKoBDDIuMTIuMS4yLjEuMrgBA8gBAPgBAZgCE6ACtR_CAgoQABiwAxjWBBhHwgIXEC4YsAMYuAYY2AIYyAMY2gYY3AbYAQHCAgQQIxgnwgIFECEYoAHCAggQABiiBBiJBcICBhAAGBYYHsICBRAAGIAEwgIIEAAYCBgNGB7CAgoQABgIGAoYDRgewgIEECEYFcICBRAhGJ8FwgIHECEYoAEYCpgDAIgGAZAGC7oGBAgBGBmSBwwyLjEyLjAuMS4zLjGgB8xTsgcMMS4xMi4wLjEuMy4xuAegH8IHCDItMTAuOC4xyAexAYAIAA&sclient=mobile-gws-wiz-serp
    • Возможно основная часть коллег со мной не согласятся, но на мой взгляд, в таких схемах, кажущихс простыми, нужно уделить внимание балансировке плеч, чтоб исключить протекание постоянного тока через акустическую систему... А это уже задача делающая схему очень непростой... Но это сугубо мое мнение...
    • Пропустил этот пост. Хорошо пусть будет температура, что меняется? Так она разная у катодов этих половинок? Эмиссия от неё зависит?  Вы что вообще хотите доказать/показать? Можете внятно объяснить? Ладно про четвертую степень где-то посмотрели и хотели, видимо,  «срезать» как у Шукшина)), я ведь не утруждал себя строгостью объяснений, думал и так на качественном уровне всё будет ясно и понятно. Это вы пока изворачиваетесь не понятно что пытаясь безуспешно доказать.
    • Здравствуйте, Есть ли для Мультисима модели советских ламп? Хотя-бы тех, которые применяются в этой схеме...
    • Здравствуйте, Будет ли работать эта схема на 6С33С вместо 6С4С? Можно ли прикинуть выходную мощность и номиналы/напряжения для нагрузки 27 Ом?
    • Количество выделяющегося тепла потому что пропорционально квадрату тока, разное для каждой половинки геометрически одинаковых катодов. Далее, если сможете, напишите уравнение теплового баланса с учетом закона Стефана-Больцмана и всех процессов происходящих в катоде ну и решите его, вики и педией можете пользоваться), посмотрим может сможете доказать, что температуру катодов можно считать одинаковой. Для начала для постоянного тока накала достаточно будет.  Или просто ответьте на вопрос:  К двум одинаковым открытым  термодинамическим системам подводится разное количество тепла, могут-ли их температуры быть одинаковыми? Покажите, что Вы действительно чатланин. Ку.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.4k
    • Total Posts
      110.7k
×
×
  • Create New...