Jump to content

Recommended Posts

Guest Zampotech
Posted

Не могу сказать как работает схема смещения, но величина R3 в 20 ком будет провоцировать весьма высокий уровень шума каскада на VL1

F-Bias.png

Posted

Давно не использую всякие-разные фиксы. Только автоматич. смещение. Конденсатор в катоде просто нужен хороший, хоть ЭГЦ, К50-24, К50-29, РОЭ и тп. А всякий Китай хоть зашунтируй, все одно говно. Подумаешь, на 5% мощность меньше. Зато спокоен за схему.

 

  • Like (+1) 1
  • Smile 1
Posted (edited)

  

В 22.05.2022 в 19:46, Zampotech сказал:

Не могу сказать как работает схема смещения,

Да также как и батарейка в сетке. Собственно, это ее эмуляция.

В 22.05.2022 в 19:46, Zampotech сказал:

но величина R3 в 20 ком будет провоцировать весьма высокий уровень шума каскада на VL1

С чего вдруг?! А регулятор громкости, в те-же 20-50к не спровоцирует?  А то некоторые РГ и 100-500к ставят.

Это-же не схема с шумовой полкой на уровне -150дБ, тут шумы этого резистора - как слону дробина.

Мелквейк работает отлично. Хотя по мне так проще батарейку поставить.

3 часа назад, юрий робертович сказал:

Давно не использую всякие-разные фиксы.

"Фиксы" для того и используют, чтобы не заниматься шаманством с конденсатором в катоде.

Edited by Alex Torres
  • Like (+1) 2
  • Hmm... (-1) 1
  • 1 month later...
Posted

По теме. Пробовал использовать смещение от подземного резистора в некоторых приборах с малыми анодными токами (фоно, преды), поддался моде прошлых лет. В итоге отказался от данного метода смещения. Не нравится такое, съедает энергетику, звучит ватно. Сейчас только чистый фикс или батарейка во всех приборах. С фиксом конечно сложнее, много важных компонентов в цепях, но при нестандартных напряжениях и в выходных каскадах вариантов не много.

  • Like (+1) 2
Posted
В 25.05.2022 в 20:36, Alex Torres сказал:

  

 

"Фиксы" для того и используют, чтобы не заниматься шаманством с конденсатором в катоде.

При этом появляются конденсаторы в фильтрации напряжения смещения :)

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, sova сказал:

При этом появляются конденсаторы в фильтрации напряжения смещения :)

Там токи другие.

Posted
3 минуты назад, Alex Torres сказал:

Ну там с этим все на порядки проще, и номиналы совсем другие.

Если фиксированное смещение в резистивном каскаде - так и есть. Но в каскадах с трансформаторной связью последний конденсатор фильтра цепи смещения является, по сути, межкаскадным.

  • Like (+1) 3
Posted
14 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Если фиксированное смещение в резистивном каскаде - так и есть. Но в каскадах с трансформаторной связью последний конденсатор фильтра цепи смещения является, по сути, межкаскадным.

Сергей, по-моему любой конденсатор в цепи фиксированного смещения по сути является "межкаскадным", т.к. полезный сигнал через него и гридлик стекает на землю, потому качество его и очень важно. Только ток очень небольшой, в отличие от конденсатора в катодной цепи.

  • Like (+1) 2
Posted
19 минут назад, Сергей Ал. сказал:

Но в каскадах с трансформаторной связью последний конденсатор фильтра цепи смещения является, по сути, межкаскадным.

Разумеется. Причем довольно большим, чтобы ток сетки выдать.

  • Like (+1) 1
  • Круто (+1) 1
Posted
2 часа назад, Кружка сказал:

Там токи другие.

В формуле расчета частоты  среза фильтра , токов нет. А в фильтре для фиксированного спещения может быть не один конденстор а несколько,  плюс доп обомтка смещения на силовом трансформаторе,  плюс  свой доп. выпрямитель и резисторы, получается многовато по сравнению с одним резистором и одним конденсатором.

Автофикс с подземным резистором в этом плане содержит не больше элементов,  и там как раз можно применить на высокомном резисторе сетки, фильтрующий в десяток -другой  мкф.

  • Like (+1) 1
Posted
47 минут назад, sova сказал:

В формуле расчета частоты  среза фильтра , токов нет

Косвенно есть - через сопротивление резисторов.

Плюс, если смещение с отдельного выпрямителя - сглаживающий выпрямителя и последий конденсатор перед гридликом это не одно и то-же между ними как правило еще есть довольно боьлшой резистор (подстроечник). Т.е. сглаживающий может быть электролит на 100мкф, а последний -  качестенный пленочник на единицы мкф, который будет гораздо качесвеннее элеткрлита в сотни (а то и тысячи) мкф. в катоде при автосмещении.

Эстеты-герантофилы могут туда и бумагу в масле засунуть, всяко лучше электролита.

 

 

  • Like (+1) 2
Posted
59 минут назад, sova сказал:

Автофикс с подземным резистором...

Т.н. автофикс - всего лишь разновидность автоматического смещения, просто катодный конденсатор "как бы" убирается из цепи катода (катод садится напрямую на "землю").

  • Like (+1) 1
Posted

Тут согласен. Автомат, кто бы что не говорил, влияет на звук менее всех других вариантов. Не надо доводить каскад до перегрузки, не надо ставить дрянных резисторов и паршивых шунтирующих конденсаторов в катод - всё будет как надо.

  • Like (+1) 2
Posted
1 час назад, Alex Torres сказал:

Косвенно есть - через сопротивление резисторов.

Плюс, если смещение с отдельного выпрямителя - сглаживающий выпрямителя и последий конденсатор перед гридликом это не одно и то-же между ними как правило еще есть довольно боьлшой резистор (подстроечник). Т.е. сглаживающий может быть электролит на 100мкф, а последний -  качестенный пленочник на единицы мкф, который будет гораздо качесвеннее элеткрлита в сотни (а то и тысячи) мкф. в катоде при автосмещении.

Эстеты-герантофилы могут туда и бумагу в масле засунуть, всяко лучше электролита.

 

 

Всё верно, только такая схема регулировки смещения более опасна, т.к. при отказе переменника лампа уходит в разгон. Я так тоже раньше делал, но позднее всё же перешёл на другой вариант.

 

bias.jpg

  • Like (+1) 1
Posted
1 час назад, Сергей Ал. сказал:

Т.н. автофикс - всего лишь разновидность автоматического смещения, просто катодный конденсатор "как бы" убирается из цепи катода (катод садится напрямую на "землю").

Да, только в анодной цепи "случайно" появляется резистор на сотни ом. 

  • Like (+1) 1
Posted
57 минут назад, S.Laptev сказал:

Хотите мощность, делайте фиксированное, хотите качество - автоматическое. П.Квортруп.

Не для всех AN является эталоном звучания.

Posted
34 минуты назад, Stan Marsh сказал:

...не надо ставить дрянных резисторов и паршивых шунтирующих конденсаторов в катод - всё будет как надо.

Это как? 

Posted
57 минут назад, Normann сказал:

Это как?

Элементарно: применяйте хорошие резисторы. И конденсаторы в шунты. Иногда можно обойтись и без конденсаторов, только надо учесть, что местная ООС увеличивает внутреннее сопротивление лампы. Разумеется, очень хочется, чтоб катод сидел на земле. Но как быть со смещением? Фиксированное и химические элементы питания не предлагать, тогда как? Смещение на гридлике за счёт тока сетки? Допустим, но тоже есть некоторые замечания и ограничения. В выходном каскаде - фиксированное, в остальных - автоматическое. Подчеркну: это моё личное мнение. Как и любое другое мнение.  

 

58 минут назад, Normann сказал:

Не для всех AN является эталоном звучания.

Конечно! Для меня - точно нет. 

Posted
37 минут назад, Stan Marsh сказал:

Элементарно: применяйте хорошие резисторы. И конденсаторы в шунты. Иногда можно обойтись и без конденсаторов, только учесть, что местная ООС увеличивает внутреннее сопротивление лампы. Разумеется, очень хочется, чтоб катод сидел на земле. Но как быть со смещением? Фиксированное и химические элементы питания не предлагать, тогда как? Смещение на гридлике за счёт тока сетки? Допустим, но тоже есть некоторые замечания и ограничения. В выходном каскаде - фиксированное, в остальных - автоматическое. Подчеркну: это моё личное мнение. Как и любое другое мнение.  

Логично, но тут же возникает вопрос: хороший конденсатор в катодный шунт - это какой например (на 25В и 150В)? У меня в прошлом Лофтине на 2А3 в катодах стояли BG NX и NH (конского номинала). Что сейчас предложите? Как нам жить? И да, в текущем усилителе после перехода на фикс возвращаться даже к BG желания не возникает, что несказанно радует. Я нашёл свою панацею, а другим что?

  • Like (+1) 1

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

  • Клубы

  • Сообщения

    • Я остановился на реле типа РЭC 47, компактные, контакты точно позолоченные, и переключающих контактов две пары. Самое главное их еще много на авито.
    • Приветствую, Сергей! Анодный дроссель на пермаллое Е48х15, 9000 витков, 3 секции, средняя с переворотом, зазор 0,05мм, инд 150Гн, акт 3ком. Сеточный дроссель на двухкатушечном пермаллое, катушки были готовые, намотаны очень тонким проводом, индуктивность за 200Гн, прибор не меряет. Да, изначально стоял гридлик. Из измерений прогонял меандр. С гридликом фронт чуть скруглен, с дросселем-идеальный. По ачх разницы не увидел. На мой взгляд у анодного и сеточенго дросселя есть важное преимущество, они изолируют сигнал от переходных процессов и резонансов БП на частотах, где чувствительность слуха максимальна. С пентодом не так заметно, но это временное решение. В итоге будет переключаться емкость на входе фильтра питания.
    • Хотел спросить у местный форумчан, кто какое использует коммутаторное устройство в самодельных унч или предварительных усилителях? Хочу купить готовое решение с алика. Как понимаю это какие то релейные схемы. Была мысль купить убитый усилитель и в нем (из него) делать , но как знаю там не реле, а просто переключатель галетный или куча кнопочных переключателей, возможно и это вариант как галетный пепреключатель.  Признателен за помощь и что лучше
    • Климентий, спасибо! Получил! В машине остались, завтра занесу домой и вскрою, будут фото.
    • ПАПКА 557 АРХИВ 1 часть  В помощь радиолюбителю (pdf) = 231мб 116 номеров + В помощь радиолюбителю. Оглавление выпусков + Путеводитель по выпускам ВРЛ  В помощь радиолюбителю (djvu+pdf) = 1,58гб 1956 - 1992Г  https://newaudioportal.com/topic/13-полезное-чтиво-литература-по-радиотехнике/ _______________________________________ Просвещение - мать учения. Может ещё многое, чего не читали? Раздел хороший, просвещайтесь, Емельян. От души.  
    • Василию - огромное спасибо за книжку! Такая никогда не попадалась мне.
    • Стоит ли? Всё таки это токовые цепи и очень слышно лишнее сопротивление в БП.
    • Нравится мне этот автор, дюаль всё время в пример приводит мой любимый 1019ый ПС а вообще жесть, надо разбираться по крайней мере мне точно... боковое давление на внутренню стенку увеличивается (внутренняя левый канал) ...прав был Лаптев. Но не понимаю, почему внутрення, ведь центробежная толкать должна вроде наружней стенкой и засасывать тонарм к центру пластинки имеено толкая наружней?.Как бы понимаю что раскрученная пластинка и тонарм уже летит к центру , то да, внутрення дорожка получает давление от иглы. Но передать же сначала, с момента пуска пластинки должна же наружняя стенка? Где я не прав? Где и когда давление тонарма(иглы) переходит на внутренню дорожку? Потом написано, в следствии правый канала-внешняя сьенка канавки получают искажения - это что информация уже не считывается с правой стенки? И снова потом если вертикальный подшипник имеет такое то трение и надо такой придим то то идет компенсация...и выравнивание. Еще описывает изогнутый тонарм, как понимаю это эС образный? А прямой подругому будет тонарм вести себя, там же шелл повернут с головкой, но линия уравновешивания идет подругому чем в эС образном и в эС образном сильней идет утаскивание к центру? Надо распечатать и разбираться. Так с наскоку и не осилить мне.   
    • Константин, поделитесь, пожалуйста подробной информацией по дросселю анодной нагрузки 27 и соответственно сеточному 1664?  Хочу подробнее погрузиться в тему сеточных дросселей для своего усилителя (по ряду причин), но смущает использование анодного в первом каскаде. Оба получаются фактически включены параллельно, если анализировать звуковые контуры и индуктивность при этом заметно уменьшается. Пробовали ли обходиться одним дросселем (La+Rg) и что конкретно получили при замене гридлика на дроссель? Я не о звуковых субъективных изменениях, а о теоретическом изменении нагрузки первого каскада. Измеряли нижнюю границу ДВЧ и прочее при этом? На пентоднике, наверное, это не так принципиально, как на триоднике с высокой величиной Ra? Это я про себя размышляю. Борюсь за жёсткое демпфирование нагрузки.
    • Друзья, кто корпуса заказывали, всем отправили их с завода? Трек номера прислали? 
    • Сначала понять бы, для чего это вообще выделили? Там такими квадратами можно 4 страницы из пяти обозначить.
    • А выделенное красным, описанное в этом квадрате явление, разве имеет связь с центробежной силой?
    • Меня вообще давно этот вопрос мало интересует, ответ на него я выше Улдысу написал в 3х строчках, вместо предложенных Вами 5-ти страниц...... Я вообще не понимаю, когда тебя спрашивают : " Какие краски смешать, что бы получить зелёный цвет?" , нафига в ответ предлагать изучить целый трактат? "Синий и жёлтый". Всё. Для ответа книги по живописи изучать не нужно.
    • Кто любит историю, разрушать её не будет, убивая последние остатки исторического ради собственного опыта.  Пример не совсем удачен, но суть понятна. Никто ни кого не судит, просто навязывание своих идеалов целому сообществу не менее умных и образованных людей слишком уж глупая затея. Пиши, но не утверждай, всегда поминай - "по моему скромному мнению" , будешь навязывать как единственно верное и правильное решение и им давить на других - всегда найдётся  готовый своими гусенецами перемолоть все твои "единственно истинные" утверждения в пыль. Крайности никому не нужны, считаешь, что только так - ну вот и считай, можешь предложить своё мнение и другим, но не навязывая , а именно предлагая.  Есть разница? Да. Самоутверждением занимайся где угодно, но не в сообществе тебе равных. Михаил, это не Вам.
  • Forum Statistics

    • Total Topics
      10.5k
    • Total Posts
      113.2k
×
×
  • Create New...